Autor Tema: ¿Qué granada compro?  (Leído 29046 veces)

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Re:¿Qué granada compro?
« Respuesta #75 en: Marzo 16, 2015, 06:57:27 pm »
Bueno, parece que ahora es material dudoso no prohibido  :=
bizarro, rra.  (De it. bizzarro, iracundo).    1. adj. valiente (‖ esforzado).      2. adj. Generoso, lucido, espléndido.
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Re:¿Qué granada compro?
« Respuesta #76 en: Marzo 16, 2015, 07:16:39 pm »
otro que lee a trozos y tiene más escozor que argumentos XD

Desconectado CJ

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Re:¿Qué granada compro?
« Respuesta #77 en: Marzo 16, 2015, 07:22:34 pm »
Si si
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Re:¿Qué granada compro?
« Respuesta #78 en: Marzo 16, 2015, 07:36:22 pm »
Perdón, le he dado ha enviar sin terminar.

Pensar que estoy en esto y te llevo la contraria por lo del FB, que se ve que no tienes nada mejor que hacer en tu vida que poner a parir gente en el FB que no casa con tu visión del mundo, sobretodo cuando en los foros no puedes seguir argumentando y sin casi sin poder replicar porque lo haces a espaldas, para que tus fanboys te rían las gracias es, no se, para mirárselo y mucho.

Es tener un ego, como el chiste de los argentinos, vamos, creerse el ombligo del mundo.

En fin. Que me ha hecho gracia como pasas de un sitio al de al lado intentando que no se note, de estar súper prohibido hemos pasado a dudoso.

Que no quería poner nada más hasta que me digan algo, pero no he podido resistirme.

Pero si a ti te hace feliz pensar que me la sudo todo y que esto es porque soy un rencoroso, así te puedes justificar en tu gran mundo interior, pues tu mismo.

Sorry, por la salida, yo ya si que para hasta que la GC me diga algo.
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Re:¿Qué granada compro?
« Respuesta #79 en: Marzo 16, 2015, 07:43:16 pm »
bueno te corrijo un par de cosas Torak

Si registrar las réplicas, con la tarjeta, puedes usarlas en tu municipio en aquellos lugares que sea autorizado su uso pero TAMBIÉN puedes trasladarlas por todo el territorio nacional. Lo que no está permitido en otros municipios es USARLAS. Esa es la salvedad realmente, su TRANSPORTE para marcarlas, destruirlas, repararlas o venderlas, está permitido fuera del municipio donde estén registradas.

Dentro de tu domicilio las puedes tener sin tarjeta ni registro PERO debes informar (oficialmente mediante instancia o los requisitos que pidan) al alcalde. Vamos que no las puedes tener en casa sin más.

Sobre el transporte el CIPAE ya se manifestó sobre el tema (para quien dude de mi palabra) y por ahí está el documento. No hay límite en nº ni ninguna premisa más allá de llevarlas prevenidas para su uso. Vamos, batería quitada y sin cargador puesto como llevaríamos un arma de fuego.

El problema está en el campo fuera de tu domicilio. El resto está cubierto (trayecto de ida/vuelta y el uso en tu municipio).

Se han dado casos (uno famoso en asturias) donde se tenían las correspondientes tarjetas, permiso del propietario del campo, permiso del ayuntamiento y aviso al cuerpo preceptivo pero en el que SEPRONA decide denunciar (que no decomisar ya que iban en moto) por ser los nºs no válidos y a aquellas réplicas que iban sin nº se procedió a denunciar por arma prohibida.

Siendo estrictos el caso único en que nos pueden meter mano sin salvaguarda ninguna es USANDO una réplica fuera del municipio, dando igual que el campo tenga permisos y nuestra tarjeta sea correcta con nº correcto y toda la pesca. Pero no el transporte, para eso no hay problema.


Pues mira, nunca te acostaras sin saber algo más. Sabía yo que tu te lo ibas a saber al dedillo  ;D. Así me queda bastante más claro. Tenía la vaga idea de que no te cubrian pero pensaba que era por el transporte fuera del municipio, no por el uso fuera de él.

Entonces lo que no puedes es usarlas es fuera de tu municipio aunque el campo al que vas esté autorizado para hacerlo. Es decir, que estas en posibilidad de marrón cada domingo pese a que las tengas registradas, salvo que tengas la suerte de vivir al lado de un campo de airsoft y solo juegues ahí, donde estarías cubierto al 100%.

Pero vamos a ver, todavía NO HAY PUBLICACIÓN OFICIAL DEL B.O.E. EN LA QUE CONSTE QUE LA O.M. HAYA QUEDADO ANULADA, ASÍ QUE SEGUIMOS EN LAS MISMAS, CON LA OBLIGACIÓN DE REGISTRAR LAS ALDs.

No sigamos diciendo cosas que no son, por favor. Por mucha sentencia que haya TODAVÍA NO ES OFICIAL. Y para que eso ocurra va a pasar un tiempo largo.

Y SIEMPRE será mejor, tanto para nosotros como para la autoridad competente, que si nos paran y proceden a registro, quede demostrada nuestra buena fé presentando los pertinentes documentos relativos al registro de nuestras ALDs.

Por mucho que si se le cruzan los cables al agente de turno y nos sanciona y las requisa, cumpliendo la normativa actual será más sencillo y tendremos más a nuestro favor a la hora de recurrir dicha sanción.

Yo pensaba que estas cosas ya las teníamos todos bien claritas.

Conste en acta que yo nunca he dicho lo contrario. Siempre será mejor tenerlas registradas que no, aunque en la práctica pueda no cubrirte por que no estés usándolas en tu municipio (que es lo normal)... creo que es obvio que si las tienes registradas manifiestas que tienes voluntad de cumplir con los trámites legales existentes, aunque sean una ñapa.

De todas formas, seguimos erre que erre con las granadas y dudo mucho que vayamos a ponernos de acuerdo. Yo creo que sinceramente no da para tanto. Y no es por que se me emperejile o por que tenga una, no se me caen los anillos por dejarla en el cajón a dormir el sueño de los justos.. es por que creo que el alarmismo está un poco injustificado, al menos hasta que tengamos información real.

¿Es un articulo "alegal"? Pues ahora mismo seguramente si. No es un arma de fogueo (por que no replica un arma real), pero usa munición detonadora. No creo que nadie sepa muy bien como categorizarla o que tipo de cosa es. CJ pregunto y no supieron que decirle, así que a falta de más datos es un "no sabe, no contesta".

Lo único que quería señalar es que ya nos exponemos cada domingo a que nos crujan, con registro o sin el... y que en mi opinión (particular) lo marronero y lo que va a llamar la atención en un registro son las armas de 4º categoría en el maletero... no la granada de juguete en un bolsillo de la mochila, que puede pasar perfectamente desapercibida. Pero es mi opinión.

Si tu Zeig opinas que añade un riesgo "innecesario", pues es tu opinión. Respetable 100% siempre que respetes las demás opiniones (y últimamente te moderas en el discuros, cosa que yo te agradezco personalmente). Yo creo que los que las lleven/usen tienen la obligación de informar en los campos y ceñirse a lo que digan allí hasta que haya más información.

En definitiva... con esto pasa como con las radios Baofeng, que tampoco son legales al 100% por emitir a más frecuencia de la permitida. El que las lleve, sabe a lo que se expone.  Si algún agente con el día torcido quiere buscarle las cosquillas... pues tendrá que joderse y apechugar.

Si te soy sincero, nunca me había planteado si podría ser ilegal o alegal la granada dichosa. Así que el hilo y el que haya gente a la que no le gusten estas granadas o crear que podrían ser ilegales... al menos ha cumplido para informar al todos los que tengan interés en saberlo que es un articulo "oscuro" y susceptible.

Yo de momento seguiré usándolas en los campos donde lo permiten hasta que haya más información. A mi me gustan y me parecen más seguras y mejor opción que las de CO2, aunque tengan una consideración legal "rara".

Si me paran y me multan por llevarlas, pues me joderé y lo pondré por aquí. Me comeré la salva de "te lo dije" pertinente y el resto podrán poner sus barbas a remojar.
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Re:¿Qué granada compro?
« Respuesta #80 en: Marzo 16, 2015, 07:57:58 pm »
Yo igual Torak, en todos los campos he pedido permiso e incluso hacien primero una demostración de su uso y ningún campo me ha prohibido usarla.

Si luego la GC me dice que no se puede usar pues no se usará, ya me informe de los,posibles problemas, como lo que no se puede usar los pistones del 12, y que la munición de fogueo del 12 está prohibida, aunque ahora no encuentro donde lo vi, mira que cosas.

A mi me ha detonado en la mano y, aparte del susto, nada de nada, cosa que con las de CO2 no se puede decir lo mismo.
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Re:¿Qué granada compro?
« Respuesta #81 en: Marzo 16, 2015, 07:59:22 pm »
CJ.

Recapitulando, eres tú quien nombró el facebook en este hilo, eres tú quien trata de justificar una compra porque te fías más de la palabra de un vendedor (que ya no las anuncia online) que de alguien que aporta lo antes mencionado (paso de repetirlo porque parece estar en ascii o algo y no lo lees) y eres tú quien vuelve a hablar de ello y salpicar este foro con historias externas.

Me he reiterado en que es ilegal, añadiendo dudoso para quien no crea que esté prohibido usar algo sin autorización, no nos quedemos sólo con medias frases o apartados de reglamentos a conveniencia y aportemos algo aparte de rencillas ridículas chico, que ya te huele.

Torak.

Lo has clavado. Estas libre de liarla hasta que vas a jugar a un campo fuera de tu municipio. Que haya frecuente permisividad con el tema es fruto simplemente del sentido común (que a veces no funciona y sacan el talonario) de los agentes. Demos gracias.

Sobre las granadas, exactamente lo mismo. Las definiciones del RAE no las incluyen (como las ALD antes de la OM famosa) y a falta de una normativa publicada que determine exactamente bajo que reglamento deben usarse sólo puedes guiarte por la munición que usan y esta requiere campo autorizado a tal efecto. Que sería obviamente campo de tiro como para cualquier otro arma salvo que lo autorice un alcalde, para lo que volvemos a lo mismo, autorización específica para ellas.

¿Qué asumimos el riesgo de no hacer esto y no preguntamos a los campos si lo tienen? Tampoco ahora se pregunta a ningún campo (en la práctica) y se da por hecho que vamos a un sitio serio con todos los permisos, seguros, pagos, licencias etc.

No es alarmismo, Torak, es sentido común, ante la pasividad, permisividad e imprudencia generalizadas en el hobby ya con las tarjetas y campos sin permisos no ser TAJANTE en un tema como este es inducir a los que tengan moral "variable"( o simplemente se la pele o sean novatos) a que acaben liándola por inconscientes.

Alarmismo sería avisar a la GC cada vez que sepa que alguien las usa, alarmismo sería denunciar directamente los CIFs que las comercializan, denunciar campos, etc etc.

Aquí se vive y se deja vivir, pero yo soy claro y directo. El que quiera nadar en una eterna escala de grises o posicionarse en contra de cualquier voz contraria al "mainstream" allá él.

Lo mismo pasaba con los que decían del airsoft que eran juguetes o catetadas como la última de la FEA (que no son ni uno ni dos ni tres, sino que han sido varios cientos creyéndose guía mesiánica) diciendo a los cuatro vientos que se podía transportar y usar las réplicas en CUALQUIER PARTE SIN NINGUNA CLASE DE PERMISO con el mismo argumento que aquí se usa. "cómo no está prohibido (que sí lo está) está permitido".




No confundamos alarmismo con convicción.


Por cierto los campos no te tienen que dar permiso para usarlas, han de tener ellos autorización para usarlas en el terreno, que es bien diferente.

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Re:¿Qué granada compro?
« Respuesta #82 en: Marzo 16, 2015, 08:20:21 pm »
Zeig, yo saqué lo del facebook por lo del video que pusiste a parir por el uso de una pistola detonadora que era el objetivo para terminar una misión.

Lo que no se como, de eso, has pasado a que estoy rencoroso por otra cosa que no tiene absolutamente nada que ver y, puedes creértelo o no, ni me acordaba, no tengo tal déficit de personalidad para que me afecten, a mi edad, chiquilladas como esa, no se tu.

Es que eres especialista de pasar de una cosa que no te interesa, a otra para desviar la atención, por que si no, las cábalas que te montas en tu cabeza son de alucine.
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Re:¿Qué granada compro?
« Respuesta #83 en: Marzo 16, 2015, 08:21:18 pm »
¿Qué asumimos el riesgo de no hacer esto y no preguntamos a los campos si lo tienen? Tampoco ahora se pregunta a ningún campo (en la práctica) y se da por hecho que vamos a un sitio serio con todos los permisos, seguros, pagos, licencias etc.

Bueno, no asumamos tanto. Ya me gustaría a mi que fuera así, pero mucho me temo que no lo es. Pero eso una historia para otro día.

No es alarmismo, Torak, es sentido común, ante la pasividad, permisividad e imprudencia generalizadas en el hobby ya con las tarjetas y campos sin permisos no ser TAJANTE en un tema como este es inducir a los que tengan moral "variable"( o simplemente se la pele o sean novatos) a que acaben liándola por inconscientes.

Esta bien advertir, pero te desmarcaste a la primera metiéndonos a todos en el un saco en el que muchos no nos hemos sentido cómodos. Podríamos habernos ahorrado muchas páginas de flame si no hubieras entrado como un elefante en una cacharrería. Yo puedo asumir el riesgo de llevar algo que (ahora) se que es igual es alegal o no sabemos muy bien donde meter, pero que considero que no entraña peligro para mis compañeros. Es más, es menos peligrosa para mi que las de CO2, aunque por usar munición detonadora tenga una figura legal diferente.

Creo que advertir del riesgo de que posiblemente es un articulo alegal y no sabemos si puede acarrear consecuencias es muy distinto a empezar como empezaste, calificando a todos los que las usábamos.

Y bueno, sobre que es un arma de fogueo es una reducción que todos asumimos por el tipo de munición que usan, pero que ninguno sabemos si realmente es así. Para ser un arma de fogueo "como tal", le falta una parte importante y es replicar a un arma real. Y creo que no es el caso.

Lo mismo pasaba con los que decían del airsoft que eran juguetes o catetadas como la última de la FEA (que no son ni uno ni dos ni tres, sino que han sido varios cientos creyéndose guía mesiánica) diciendo a los cuatro vientos que se podía transportar y usar las réplicas en CUALQUIER PARTE SIN NINGUNA CLASE DE PERMISO con el mismo argumento que aquí se usa. "cómo no está prohibido (que sí lo está) está permitido".

No confundamos alarmismo con convicción.

Por cierto los campos no te tienen que dar permiso para usarlas, han de tener ellos autorización para usarlas en el terreno, que es bien diferente.

No es lo mismo y no es comparable Zeig. Aunque legalmente tenga una consideración "oscura", seamos sinceros... es mucho menos peligrosa la granada que un arma de 4º categoría en malas manos. Para muestra, el hilo del foro general. No se pueden mezclar  todo en el mismo saco, te insisto. No es comparable ponerte a jugar en medio del monte sin permisos ni nada que llevar una granada que, pese a un posible carácter "alegal" por el mecanismo de ignición, es perfectamente segura para mi y para todos. Más si además informas al organizador y este te autoriza a usarla.

Y si, es el organizador el que debe de informarse si se puede usar ese material o no en su campo. Pero yo no puedo ponerle una pistola en la cabeza para que lo haga. Yo cumplo mi parte, que es decirle que ese material existe y que me gustaría usarlo, y que usa munición de fogueo y que debería informarse.

Si el es un huevon y le da igual todo por llevarse 15 euretes mas.. pues no creo que sea mi responsabilidad. Lo más que puedo hacer es dejar de ir si creo que la organización es dudosa. Cosa que ya hago con determinados campos de Madrid.
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Desconectado zeig

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Re:¿Qué granada compro?
« Respuesta #84 en: Marzo 16, 2015, 09:00:37 pm »
Es comparable, en tanto en cuanto se rige por el RAE y hay indefinición.

Esgrimir ahora el argumento (no está prohibido bnlabllalblbablabllab) de que está permitido...........en fin a los hechos me remito con otras indefiniciones dentro del RAE y las pajas que se hace la gente sobre juguetes.

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Re:¿Qué granada compro?
« Respuesta #85 en: Marzo 17, 2015, 12:02:44 pm »
ya tengo claro que granada comprar xDD.

volviendo al tema original te recomiendo la tornado en sus dos versiones, porque es reutilizable y con un minimo de mantenimiento funciona siempre, ademas si te impacta una de las bolitas estas eliminado, mientras que con las granadas sonoras hay mucha gente que se escusara en que estaba a mas de 5 metros.

saludos.
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Re:¿Qué granada compro?
« Respuesta #86 en: Marzo 17, 2015, 01:10:33 pm »
ya tengo claro que granada comprar xDD.

volviendo al tema original te recomiendo la tornado en sus dos versiones, porque es reutilizable y con un minimo de mantenimiento funciona siempre, ademas si te impacta una de las bolitas estas eliminado, mientras que con las granadas sonoras hay mucha gente que se escusara en que estaba a mas de 5 metros.

saludos.

Hombre si le impacta bolitas también se puede hacer el sueco, sobretodo si tu estas a cubierto sin mirar, esperando a que explote.

La mejor granada es...... TENER UN ORGANZADOR AL LAO¡¡¡ no se por que eso nunca falla xD
La réplica no hace al jugador....
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Desconectado JUANP

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Re:¿Qué granada compro?
« Respuesta #87 en: Marzo 18, 2015, 08:04:45 pm »
yo discrepo con las tornados, tube la de impacto y la de tiempo...ambas con malisima experiencia , los tapones revientan..,.. y ponte a buscar el kit, en mi caso no fueron fiables, la mejor granada despues de haber tenido todas las que hay en el mercado, me quedo con las vtg de calle.

Suenan menos que una de gas, no saltan , y son inocuas ademas de loque mas valoro fiables y coste por tiro irrisorio.

Si hay problemas pues la segunda que sopesaria comprar seria las de co2, pero claro hay ya te metes en cuanto tardan en explotar...y eso si explotan que tambien fallan y mucho ademas del coste por tiro.

Y

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Re:¿Qué granada compro?
« Respuesta #88 en: Marzo 18, 2015, 10:30:37 pm »
Quitando de lado el tema legal o no, eso se lo dejo a kreiger. Yo ahora mismo poseo 4 granadas, 2 tornados y 2 thunder. Con las tornado son impact, y la verdad las compre para segun que campos que las de sonido no matan y las de bolas si, pero 1 me fuga, y aun cambiando la valvula 2 veces por 2 kits de repuesto nuevecitos, sigue fugando, y la otra aunque funciona, es un maldito coñazo estar metiendo las bolas, y luego no salen todas. Respecto a las thunder, la verdad que quitando el alto coste por lanzamiento, estoy encantadisimo con ellas, eso si para que no fallen y exploten rapido hay que hacerles un par de mods, y una vez hechos no fallan NUNCA.

Respecto a las VTG, me gustaria probarlas por que he leido buenas criticas y demas de ellas, pero no se de donde adquirir los cartuchos XD y no tengo pasta que digamos ahora mismo.

Desconectado CJ

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Re:¿Qué granada compro?
« Respuesta #89 en: Marzo 18, 2015, 11:13:07 pm »
...

Respecto a las VTG, me gustaria probarlas por que he leido buenas criticas y demas de ellas, pero no se de donde adquirir los cartuchos XD y no tengo pasta que digamos ahora mismo.

Los cartuchos de fogueo se consiguen en cualquier armeria sin ningún problema.
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