Autor Tema: que goma hop up pongo?  (Leído 9506 veces)

Desconectado hawkins

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que goma hop up pongo?
« en: Abril 09, 2014, 04:00:42 pm »
hola, tengo un masada acr magpul y quiero ponerle un canon prometheus y una goma, quiero tratar de ponerle lo mejor al acr para sacarle el maximo, y la pregunta es; que goma le ira mejor la madbull azul normal o la madbull azul shark? (la que lleva dos tetones)

Desconectado cue

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Re:que goma hop up pongo?
« Respuesta #1 en: Abril 09, 2014, 04:06:42 pm »
La que mejor va a ir, para tu gusto, solo lo sabrás tras poner  unas cuantas, y quedarte con la que  más FPS  de,  más te guste el vuelo del a bola, la regulación del hop...

Yo por ejemplo, probaría primero con la Madbull Azul.. y que yo sepa solo tienen un modelo en azul.
Por otro lado, yo no metería ese cañón y me iría a un Deep Fire 6.01, Guarder 6.02 o Madbull 6.01.
Y con presupuesto a un PDI 6.01, o un EDGI 6.00



También cambiaría la cámara, nozzle y guía por las WII:
http://www.ebay.com/itm/WII-TECH-Masada-Magpul-Hop-up-chamber-set-01303-01305-01204-/261442562094?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cdf30e82e

Ventilaría el cilindro cerrado que trae de serie para necesitar menos muelle...
Metería un buen pistón y  cabeza de pistón.

Además de montar un mosfet y  un buen conector de baterías.

Suponiendo que es el que trae gear ARES claro.. ese se puede mejorar mucho. Pero terminas con un cacharro que mete miedo  :)
« Última modificación: Abril 09, 2014, 04:09:50 pm por cue »

Desconectado hawkins

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Re:que goma hop up pongo?
« Respuesta #2 en: Abril 09, 2014, 07:07:40 pm »
cue,las piezas de wii tech estan pedidas,el gear tiene un grabado que pone magpul, no se si sera ares. el canon quiero ponerlo porque dice todo el mundo que va muy bien,los otros tan estrechos dicen que son mas bien para sniper,que en rafagas (cosa que gusta) puede atascarse por eso los descarte. Lo del cilindro ventilado no entiendo mucho,creia que son para perder potencia y alcance y yo quiero aumentar,no la potencia pero si el alcance y precision. Y el piston hay tantos y tantas marcas y materiales que no se cual es bueno,y la cabeza de piston he visto una vmcustoms.com que se llama cabeza tornado,parece buena pero creo que no tiene rodamientos,me iria esa bien?o mejor con rodamientos? y que piston le iria perfecto?

Desconectado cue

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Re:que goma hop up pongo?
« Respuesta #3 en: Abril 09, 2014, 07:32:01 pm »
El de Ares es el que tiene el cambio rápido del muelle sacando la guía por detrás.
El otro que venden es el A&K con un gear V2 de toda la vida.


El cilindro no es ni para ganar ni para perder.
Debe ir montado  uno adecuado al largo del cañón que usa el cacharro. Cuanto más se ajuste al ideal, menos muelle se necesita para sacar los mismos FPS.

Si está cerrado de más, o ventilado de más, da menos FPS. Si es el óptimo, se tienen los FPS máximos.
Como el de serie es cerrado, el cacharro te estará dando  20-40 FPS menos.






Mientras metas buenas bolas, y cuides la limpieza del cañón no se atascará bola alguna.
si así fuese, se nos atascarían a los que usamos cañones 6.00 y 5.98... en la vida se me ha atascado una bola en el cañón.




A mi como cabeza me gusta esta, es la que meto en mis cacharros:
http://www.dx.com/es/p/matrix-t6061-cnc-aluminum-bearing-piston-head-for-airsoft-113295

Este es el pistón que suelo usar:
http://www.ebay.es/itm/SHS-Airsoft-full-14-steel-teeth-piston-for-G-P-CA-Marui-ARES-ICS-G-G-TT0031-/200924215371?pt=UK_SportingGoods_Hunting_ShootingSports_ET&hash=item2ec804384b&_uhb=1

Desconectado hawkins

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Re:que goma hop up pongo?
« Respuesta #4 en: Abril 10, 2014, 12:22:12 am »
cual de esos cilindros sera el adecuado  para el gear de ares?,y en cuanto al numero de dientes del piston,puedes decirme que aporta mas dientes o menos?,y con todos los dientes de acero y la cabeza de piston tambien de acero,no se volvera el piston mas lento por el peso?

Desconectado manelking_23

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Re:que goma hop up pongo?
« Respuesta #5 en: Abril 10, 2014, 09:14:29 am »
a la pregunta sobre el cilindro, fíjate que la imagen de cue viene una referencia en cada cilindro para el largo del cañón. es lo que te debe importar en este caso.
saludos!

Desconectado BlackDevil

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Re:que goma hop up pongo?
« Respuesta #6 en: Abril 10, 2014, 09:59:06 am »
a la pregunta sobre el cilindro, fíjate que la imagen de cue viene una referencia en cada cilindro para el largo del cañón. es lo que te debe importar en este caso.
saludos!

Si, pero para los KA, ya que cada marca los llama de una forma es mas importante que se quede con la medida a la que debe ventilar

Desconectado cue

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Re:que goma hop up pongo?
« Respuesta #7 en: Abril 10, 2014, 11:31:48 am »

La altura a que están las ventanas es más o menos la misma para todas las marcas. A uno le lleman tipo A, y otra marca le llaman tipo F, tipo 5, tipo 1... Pero al ver la foto de un cilindro, la comparas con la de esa tabla de los de KA, y ya te haces una idea de para que cañones se usaría.

Para que te podamos ayudar en la elección del cilindro, tienes que decirnos cual es el largo del cañón que va a tener que mover el cilindro.



Cuanto más se ajuste al ideal, menos aire será comprimido para nada. Al tener un cilindro cerrado, se está comprimiendo más aire del necesario para llenar el largo del cañón de tu cacharro. Puesto que todo trabajo que se hace de más, repercute en algún punto, en este caso repercute en la velocidad a la que será expulsado ese aire.

Si el cilindro está ajustado al largo del cañón, solo se comprimirá el aire necesario para llenar el cañón, y el pistón usará la zona inicial del cilindro, para ganar velocidad, puesto que al escapar el aire por la ventana, avanzará más rápido que si tuviese que comprimir aire.

Por eso, finalmente el aire necesario es expulsado a mayor velocidad, y por ello la bola sale a mayor velocidad.

Si es cilindro está cerrado del todo, el pistón igualmente es soltado desde el inicio del cilindro, y expulsará la bola con ese volumen inicial.
Puesto que no ha tenido el espacio hasta la ventana para acelerarse, ese volumen de aire será expulsado a menor velocidad.
Tras ser expulsada la bola, el aire saldrá a escapa por  el cañón, y el pistón terminará de empujar el aire del resto del cilindro por el cañón... para nada :D


Si está ventilado de más, el aire no llega para llenar el cañón, por lo que antes de terminar de salir la bola, ya no hay presión que la empuje, y comienza a decelerarse dentro del propio cañón.




La cosa es bastante más sencilla de lo que parece, y cualquiera lo puede entender sin que se lo expliquen si se para un poco a analizar cada paso del proceso y... entenderlo claro.


El pistón de 14 dientes es el mismo que el de 15, pero le han sacado el segundo para mejorar el engrane inicial entre pistón y engranaje selector.
Este segundo diente es el que  suele quedar marcado, machacado... cuando engranan mal, sobre todo cuando se juega en auto, y más cuanta mayor sea la cadencia.

Si no está ese diente, no se puede machacar, y se engranará perfectamente el primero y tercero.


Simplificando, con un diente menos el pistón tiende a durar más.

Desconectado manelking_23

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Re:que goma hop up pongo?
« Respuesta #8 en: Abril 10, 2014, 04:28:04 pm »
a la pregunta sobre el cilindro, fíjate que la imagen de cue viene una referencia en cada cilindro para el largo del cañón. es lo que te debe importar en este caso.
saludos!

Si, pero para los KA, ya que cada marca los llama de una forma es mas importante que se quede con la medida a la que debe ventilar

me explique mal o no del todo, me refería a eso. a la referencia de donde tienen la ventilación y para que largo de cañón son.

Desconectado hawkins

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Re:que goma hop up pongo?
« Respuesta #9 en: Abril 10, 2014, 04:49:02 pm »
ahora lo entiendo un poco mejor,el canon es el de serie 14'5 pulgadas 380mm y quiero poner uno de precision igual de largo,pero al ser mas estrecho igual necesita menos aire para llenarse. Entonces si el piston coje mas velocidad tendra mas cadencia??,puesto que la cadencia no me importa demasiado,no me gustaria que vaya el mecanismo como loco y sufra por ir forzado. Podeis decirme una buena marca de cilindro ventilado y donde lo venden?,seria acertado teflonarlo por dentro?? Y en cuanto a cabezas de piston,que seria mejor de 6 u 8 agujeros,de policarbonato,aluminio,acero,titaneo?que aportaria cada una? gracias
 

Desconectado BlackDevil

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Re:que goma hop up pongo?
« Respuesta #10 en: Abril 10, 2014, 04:55:08 pm »
Practicamente cualquier piston con la ventana a la altura adecuada sirve, eso si que este bien pulido internamente para evitar desgaste en la torica de la cabeza del piston
El piston, el D de KA por ejemplo
La cabeza esta;http://www.dx.com/es/p/matrix-t6061-cnc-aluminum-bearing-piston-head-for-airsoft-113295

Lo de teflonarlo,no lo he pillado, pero si te refieres a poner cinta de teflon por dentro, desecha esa idea

Desconectado cue

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Re:que goma hop up pongo?
« Respuesta #11 en: Abril 10, 2014, 06:04:07 pm »
No va a tener más o menos cadencia al tener uno u otro cilindro.
La velocidad de giro de los engranajes no depende de la de avance del pistón, puesto que en ese avance no está engranado al engranaje.
En cambio si depende de la de retroceso, por causa de la dureza del muelle, puesto que si está engranado.



Cilindro para ese largo de cañón es el típico para M4-A1, que tiene la ventana a unos 53m.
Así que puedes comprar un cilindro, o ventilar el de serie haciendo un agujero que tenga el borde a esa altura.

http://www.masqairsoft.es/epages/62453564.sf/es_ES/?ObjectID=2658036&ViewAction=ViewProduct



Siempre que instales un cilindro, asegúrate que el interior no tiene rebabas, está limpio, pulido...
Si tiene algún defecto, lo solucionas con una limita fina, una lija fina...




El poner cinta teflon a la cabeza de cilindro, para que ajuste bien  al cilindro es cosa de.. la meto en el cilindro, entra con demasiada facilidad.. teflon al canto.
Pero si el caso es... la meto, entra justa que te cagas... para que poner teflon, no hace falta para nada.

Desconectado hawkins

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Re:que goma hop up pongo?
« Respuesta #12 en: Abril 11, 2014, 12:36:07 am »
y en cuanto a los materiales de las cabezas de piston y el numero de agujeros cual seria mejor? y un piston con dientes metalicos y cabeza de metal,no se volvera mas lento por el peso?,y en cuanto a cabezas de cilindro hay algo especial que saber? yo las veo todas iguales

Desconectado cue

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Re:que goma hop up pongo?
« Respuesta #13 en: Abril 11, 2014, 01:40:23 am »
Esta es otra combinación que me gusta bastante:
http://www.airsoftmontequinto.com/shop/article_CO520/CABEZA-DE-PIST%C3%93N-DE-ALUMINIO-VENTILADA-M5-AIRSOFT.html?sessid=kMUfzICgMd7glsmV6dcRZcV3UD2AvgE0KNCqhfouimziDzwBBtTy0Nvtizk9rDQx&shop_param=cid%3D83%26aid%3DCO520%26

http://www.airsoftmontequinto.com/shop/article_CO519/PIST%C3%93N-DIENTES-MET%C3%81LICOS-M5-AIRSOFT.html?sessid=kMUfzICgMd7glsmV6dcRZcV3UD2AvgE0KNCqhfouimziDzwBBtTy0Nvtizk9rDQx&shop_param=cid%3D84%26aid%3DCO519%26


Diferencia entre agujeros... mientras tenga al menos 4 me vale, con 5 me gusta más.. de eso para arriba.. es que me da igual. No es un parámetro que me hagas escoger una u otra cabeza.
Diferencia de FPS por el peso... no es destacable. En cambio lo que aumenta mucho es la duración de los componentes.


Los materiales... pues lo mismo que en cualquier otra cosa. No creo que sea necesario explicar la diferencia.




Si el cacharro fuese mío, y no me urgiesen las piezas, ya sabes que pistón y cabeza de pistón metería.
Y si me corre prisa seguramente optaría por las piezas M5. Buenas y baratas.




Como siempre, cuando se instala una cabeza o pistón nuevos, hay que comprobar que comprima bien, que no se frene demasiado por causa de la tórica, que la cabeza no toque con el lateral del cilindro puesto que lo frenaría.
Y lo más evidente, comprobar, sin muelle ni guía, que el pistón desliza perfectamente una vez cerrado el gear.

Es tan importante la pieza, como el saber montarla,  y retocarla si fuese necesario.
« Última modificación: Abril 11, 2014, 02:08:14 am por cue »

Desconectado popifresco

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Re:que goma hop up pongo?
« Respuesta #14 en: Abril 11, 2014, 10:22:30 am »
Aprovechando que hablais de los volumenes de aire de los cilindros (y a falta de una tabla con las distancias de ventilado), una duda que siempre me ha asaltado, para los cañones más largos en aeg, que yo haya tenido en mis manos, 509mm de m16, los cilindros se ventilan?

Hablo siempre de un cañón 6,02 y esa longitud (o mayor, aunque no sé qué aeg monta mayor). Siempre los he visto con los cilindros sin ventilar, pero en algunas tiendas ofertan cilindros ventilados proponiendolos para cañones de estas longitudes. Asi que no se si es que nos la quieren colar, o soy yo el que no sabe de qué habla.
416 para todos!!