Autor Tema: Primera apertura gearbox v2  (Leído 6775 veces)

Desconectado Juez

  • Antiguo usuario Rodr1Atletico
  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 218
  • Karma: +0/-0
Primera apertura gearbox v2
« en: Marzo 10, 2014, 11:43:26 am »
Primera apertura del gearbox de mi m4, 4 horas y sigue desmontado  :=

Tengo varias dudas, a ver si podeis echarme un mano.

1º: Alinear engranajes. Son unos super shooter 16:1 y no se si las arandelas que he tenido que añadir para que giren entre ellos sin rozamientos son demasiadas y hago algo mal.

Primer engranaje: 0.2mm por abajo y 0.1mm por arriba
Engranaje piston: 0.6mm por abajo y 0.2mm por arriba
Engranaje motor: 0.5mm por abajo y 0.3mm por arriba


2º: La posicion de las piezas en el cierre del gear que he visto en varios videos es esta:

- Piston lo mas metido posible en el cilindro.
- Engranaje piston: Con la media luna de los dientes del piston hacia abajo.

¿Es correcta? Pensaba que habia que engranar el primer diente del piston.


3º: Para sacar el gear puse el selector en semi. Entiendo que para cerrarlo, el selector plate y el cut of lever deben de llevar una posicion exacta?


Gracias, un saludo!

Desconectado cue

  • Forero de Confianza
  • Legendario
  • ***
  • Mensajes: 21.741
  • Karma: +1/-0
Re:Primera apertura gearbox v2
« Respuesta #1 en: Marzo 10, 2014, 11:57:57 am »
SI, para sacar y meter el gear en un M4 es con el selector apuntando a las... 11 en punto.

El pistón no se engrana claro. Para ello el engranaje tendría que estar tirando ya del tappet, y el muelle del tappet lo levantaría y... que así no hay forma de cerrarlo vamos.
 
Se suele cerrar como en esta foto, por la simple razón de que es la más cómoda, estar más muelles destensados...
No es por la estúpida idea de.. así se sincronizan los engranajes, sino el pistón no se engranaría..


Si el saliente del engranaje no está como ahora a la.. 1 en punto, está a las 2, que es lo mismo.
Pero si lo pones a las 3, 4, 5... el cut estaría empujando el engranaje por debajo, haciendo que pierda la verticalidad, y que te cagues para lograr cerrar el gear.

Y ya no digamos si lo pones a las 12, ya que ese saliente quedaría bajo la aleta del tappet.. o no cierras, o te cargas el tappet..





Los engranajes no llevan ningún número ni espesor de manual.
Requiere práctica, maña.. y ante todo sentido común.





Alinear los engranajes:

Lo mejor es quitar del gear todo lo que te moleste para cerrarlo, ya que tendrás que hacerlo unas cuantas veces.
Yo suelo sacar todo menos el switch y el cableado.

Primero comienzas con alinear el engranaje del medio, que es el que quedará en la posición inferior respecto a los otros dos.
Lo pones sin arandela alguna y compruebas la altura a la que queda el eje por el  otro lado, ya que si sobresale por el lado del selector plate, tropezará el selector plate.
Como ese es el que tiene que ir más bajo, ponle el mínimo posible de arandelas en el lado inferior, para que el eje no sobresalga.
Luego cierras el gear y pones un par de tonillos.
Al comprobar lo que se mueve para los lados, ya sabes las arandelas necesarias para colocar en el otro lado.
Las pones y con un par de pruebas de una más, una fina menos... lo dejarás perfecto.
Es siempre mejor dejarlo con un pelo de holgura hacia los lados, con el fin de asegurarte que no va frenado.
También, cierras  otra vez y puesto que no hay cilindro  ni nada, lo puedes mover a mano con el dedo, un destornillador o algo, para asegurarte que se mueve con facilidad y no va frenado por exceso de arandelas.

Luego alineas los otros dos respecto a ese primero, Primero uno y luego otro. Solo tienes que tener en cuenta que tienes que meter más arandelas en el lado de selector plate, para que las partes planas de los engranajes no se toquen y no rasquen.

Comprobar que no se tocan el spur y el selector es bien simple si previamente hemos sacado el cilindro. Cerramos y vemos a través del agujero por el que se mete el motor y podemos ver a contraluz si hay espacio entre los mismos y no se tocan sus partes planas.
Es recomendable girar los engranajes, para asegurarnos de que en ningún momento se tocan, ya que en ocasiones están un poco ladeados, y mientras que en un punto están separados, en el otro pueden acercarse hasta tocar.



Una vez te aseguras que no se tocan las partes planas, haces lo mismo, cierras el gear, pones un par de tornillos para asegurarte que los dos lados del gear están totalmente pegadas, y pones las arandelas del otro lado, repitiendo lo mismo que  has hecho para  alinear el engranaje central.

Yo suelo empezar por el engranaje selector, y para comprobar que no se toca con el spur, el engranaje del medio, cierro el gear, pongo un par de tornillos, y miro por el agujero que se mete el motor. Al no estar el cilindro ni pistón, se puede ver la luz a través de los engranajes. Si no se ve luz, es que se están tocando.

Si se pusiese primero el engranaje cónico, no podría ver a través del agujero.


Se puede tardar 5-15 minutos, pero te aseguras que los engranajes quedan alineados a la perfección.

De paso te aseguras que los cojinetes, arandelas y engranajes están correctamente alineados para reducir la fricción, desgaste y ruido, al mínimo posible.

Mientras los alineamos, debemos comprobar que están bien fabricados.
Nos podemos encontrar engranajes que estén ladeados, de forma que al girarlos veremos como los dientes suben y bajan. Podemos encontrarnos que en un punto van mucho más duros, por estar deformado un diente, por ser excéntricos, o por estar demasiado altos o bajos y tocar en un punto interno del gear.
Eso sucede fácilmente si subimos mucho el engranaje selector, y el saliente que mueve el tappet plate, toca en el saliente del gear que hace de guía del tappet.
Lo tendremos que bajar, o rebajar ese punto del gear donde toca.


Si lo dejamos muy bajo puede tocar el en cut off lever, o en el tornillo del cut.
En ese caso se decide si se sube un poco , o se rebaja el cut off lever o el tornillo.




Para alinear el motor:


Tienes que localizar el tornillo que se encuentra en la base del motor.
Lo aprietas hasta el fondo hasta que notes, mientras tiras en auto, que el motor se frena y comienza a hacer un ruido horrible. Es el punto donde está demasiado apretado.
Evidentemente sueltas el gatillo y dejas de apretar.
Luego, mientras tiras en auto, aflojas el tornillo, lo sacas, y notarás que la velocidad del motor aumenta otra vez y se reduce el ruido.
Si continuas aflojando, llega un punto donde comienza anotarse un ruido metálico. Son los engranajes que comienzan a separarse demasiado.

Entre un punto y otro, en donde menos ruido hace, está la altura ideal para regular el motor.
Este punto normalmente está muy cerca de donde el motor está demasiado apretado, por lo que se  aprieta hasta que se  nota que se frena un poco y luego se afloja para localizar ese punto donde  el ruido es el inferior.

Para que el tornillo no se mueva por la vibraciones, es buena idea echarle  fija tuercas y luego ajustar la altura del motor.

Te evitarás tener que alinearlo otra vez.
Tampoco hace falta echar un litro de producto, por si luego necesitas cambiar le motor o  lo que sea.

Si  necesitas aflojarlo y no  hay manera, lo calientas, el producto se ablanda y ya puedes girar el tornillo con facilidad.



Una vez se alinea el motor y se deja a la altura en que hace menos ruido, puede suceder que el gear siga rascando más de lo  deseado.
Puede ser porque los engranajes están muy nuevos y aun rozan demasiado, por estar defectuosos…

Otra posible causa es haber dejado muy bajo el engranaje cónico, y que por ello el motor engrana forzado.
Si ese es el caso, desmontaremos otra vez el gear, para subir un poco el primero de los tres engranajes, el cónico que engrana con el engranaje del motor.

Puede que subirlo no lo solucione, pero por probar que no sea ;)
« Última modificación: Enero 26, 2016, 02:37:59 pm por cue »

Desconectado Juez

  • Antiguo usuario Rodr1Atletico
  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 218
  • Karma: +0/-0
Re:Primera apertura gearbox v2
« Respuesta #2 en: Marzo 10, 2014, 01:06:39 pm »
Punto 1 aclarado, me extrañaba que tuviera que meter tantas arandelas.

Punto 2 acalarado.

Punto 3: Me refiero a esta pieza:



Si esa, o el cut of lever, tienen que estar en alguna posicion exacta al cerrar o montar el gear.


Desconectado cue

  • Forero de Confianza
  • Legendario
  • ***
  • Mensajes: 21.741
  • Karma: +1/-0
Re:Primera apertura gearbox v2
« Respuesta #3 en: Marzo 10, 2014, 02:33:41 pm »
Eso es el selector plate, y entra en su posición de reposo.. es decir, como queda ella solita.
Por eso lo del selector de tiro apuntando a las 11 en punto.

No te preocupes por ella que esa va solita a donde debe.


El problema del selector plate es cuando se cambia por otra que no es la misma si no.. aparentemente igual jeje
Y el semi es un auto o seguro, el auto sigue siendo semi... toca apañarla a mano.

Como el que funcione mal si se cambia por otra, es más habitual de lo que debiera, es una pieza que.. si no está rota, no la cambies. ;D
« Última modificación: Marzo 10, 2014, 02:38:40 pm por cue »

Desconectado Juez

  • Antiguo usuario Rodr1Atletico
  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 218
  • Karma: +0/-0
Re:Primera apertura gearbox v2
« Respuesta #4 en: Marzo 11, 2014, 08:32:39 am »
Gearbox cerrado. El gatillo ha sido una condena absoluta, imposible que se mantuviera en su sitio por si solo. Asi que un dedo al gatillo, otro a la guia del muelle y otro a los engranajes... Cerrar ha cerrado, espero que todo en su sitio...

Hoy me pongo a montar el motor porque ayer no conseguia poner la tapa en su sitio.

Desconectado cue

  • Forero de Confianza
  • Legendario
  • ***
  • Mensajes: 21.741
  • Karma: +1/-0
Re:Primera apertura gearbox v2
« Respuesta #5 en: Marzo 11, 2014, 11:12:16 am »
SI el gatillo se te resiste, doblas el muelle para que empuje menos.
Así no te saltará  ;)

Desconectado Juez

  • Antiguo usuario Rodr1Atletico
  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 218
  • Karma: +0/-0
Re:Primera apertura gearbox v2
« Respuesta #6 en: Marzo 11, 2014, 12:18:30 pm »
Pues si tengo que reabrir el gear lo hare. A ver si soy capaz de cerrar la tapa del motor, ponerlo en semi y rezar para que los engranajes no se hayan descolocado...

Desconectado cue

  • Forero de Confianza
  • Legendario
  • ***
  • Mensajes: 21.741
  • Karma: +1/-0
Re:Primera apertura gearbox v2
« Respuesta #7 en: Marzo 11, 2014, 03:12:14 pm »
Lo primero que se debe hacer cuando se abre un gear... Tras sacar el muelle y la guía con calma sin que salten volando.
Siempre es lo mismo.. no pierdas de vista las arandelas, y si se quedaron algunas pegadas en los rodamientos de la tapa que se ha sacado.. los vuelves a colocar en los ejes de los engranajes.

Y si vas a trastear mucho en el gear, lo mejor es sacar los engranajes con sus arandelas.

Te evitas que se caigan, pierdan, mezclen...
Y tener que volver a empezar con el alineado.

Desconectado Juez

  • Antiguo usuario Rodr1Atletico
  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 218
  • Karma: +0/-0
Re:Primera apertura gearbox v2
« Respuesta #8 en: Marzo 12, 2014, 08:28:30 am »
Un par de horas y no consigo poner la tapa del motor... Parece que el motor deberia ir un poco mas inclinado de lo que entra, pero no tiene hueco para moverse. Intento colocar los cables de mil formas pero no hay manera, creo que el positivo es el que no deja inclinarse del todo al motor. ¿Algun truco?

Desconectado cue

  • Forero de Confianza
  • Legendario
  • ***
  • Mensajes: 21.741
  • Karma: +1/-0
Re:Primera apertura gearbox v2
« Respuesta #9 en: Marzo 12, 2014, 10:21:26 am »
El cable se monta... ver en 4:00

https://www.youtube.com/watch?v=IeWOqQGqJO4


No tiene truco ninguno la verdad.

Desconectado Juez

  • Antiguo usuario Rodr1Atletico
  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 218
  • Karma: +0/-0
Re:Primera apertura gearbox v2
« Respuesta #10 en: Marzo 12, 2014, 01:44:48 pm »
Ahora mismo tengo colocado un cable a cada lado del motor, cada uno al lado de su patilla. Es decir, el cable positivo en la parte delantera del pistolete y el negativo en la trasera.

Voy a intentar subir ambos cables por la parte trasera del pistolete, por la parte por donde naturalmente va el negativo como muestra el video....

Desconectado cue

  • Forero de Confianza
  • Legendario
  • ***
  • Mensajes: 21.741
  • Karma: +1/-0
Re:Primera apertura gearbox v2
« Respuesta #11 en: Marzo 12, 2014, 01:47:58 pm »
El algunos casos va uno por cada lado.
Si el cable es finito, y si el negro mide lo mismo que el rojo.

Pero cuando el rojo es notablemente más largo, es para poder subirlo por le lado del negro.

Desconectado Beckett_I

  • Novatisimo
  • Mensajes: 27
  • Karma: +0/-0
Re:Primera apertura gearbox v2
« Respuesta #12 en: Marzo 12, 2014, 05:51:29 pm »
Una forma fácil de superar lo del gatillo es, antes de abrir el gear, cortar un trozo largo de cinta aislante....pegar una buena parte en el exterior del gear (la cara que quedaría contra la mesa)....darle una vueltas al gatillo bien tensas, y volver a pegar en la misma cara exterior.
Fácil, sencillo y barato...y te quitas de quebraderos de cabeza....

No se si me he explicado bien...

Saludos.

Desconectado Juez

  • Antiguo usuario Rodr1Atletico
  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 218
  • Karma: +0/-0
Re:Primera apertura gearbox v2
« Respuesta #13 en: Marzo 13, 2014, 08:30:52 am »
El algunos casos va uno por cada lado.
Si el cable es finito, y si el negro mide lo mismo que el rojo.

Pero cuando el rojo es notablemente más largo, es para poder subirlo por le lado del negro.

Abro de nuevo el gear, recableo el cable positivo para tener mas largo y el motor entra a la primera y sin problemas pasando los 2 cables por atras. Solucionado!!

M4 montado, ahora tengo que pasar crono a ver si todas las piezas estan donde deben...


Una forma fácil de superar lo del gatillo es, antes de abrir el gear, cortar un trozo largo de cinta aislante....pegar una buena parte en el exterior del gear (la cara que quedaría contra la mesa)....darle una vueltas al gatillo bien tensas, y volver a pegar en la misma cara exterior.
Fácil, sencillo y barato...y te quitas de quebraderos de cabeza....

No se si me he explicado bien...

Saludos.

Si, lo he entendido. Gracias!  ;)

Desconectado Juez

  • Antiguo usuario Rodr1Atletico
  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 218
  • Karma: +0/-0
Re:Primera apertura gearbox v2
« Respuesta #14 en: Marzo 14, 2014, 09:33:24 am »
Con el m4 montado y listo para probar el Sabado y aprovechando que tengo todo el cuarto empantanao, he decidido ponerme con las piezas del futuro cacharro. Para probar si aparece alguna incompatibilidad... Y sorpreson! La primera en la frente:

El gearbox g&p de 8mm no cierra con los engranajes super shooter 18:1... No hay nada mas montado, solo carcasas de gear y engranajes. Con el engranaje medio y superior no hay problema, pero en cuanto pongo el engranaje inferior, es imposible de cerrar. Tampoco consigo ver donde choca...