Autor Tema: Upgrade G&G TR4-18  (Leído 13268 veces)

Desconectado joanka93

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Re: Upgrade G&G TR4-18
« Respuesta #15 en: Enero 23, 2014, 05:35:04 pm »
Oki, pues no son piezas caras en principio. Compraré poco a poco todo y lo instalaré de golpe.

Lo del nub SCS leí un tutorial y me pareció super lioso, volveré a leer otro.

Ya veremos a ver cuanto me suben los fps entre todo  :=


PD: Una pregunta, lo de que tenga bolt catch funcional o destensor de muelle, complica mucho el desmontaje de la misma? En los videos que he visto no hacen nada extraño, pero prefiero preguntar y salir de dudas.

Desconectado cue

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Re: Upgrade G&G TR4-18
« Respuesta #16 en: Enero 23, 2014, 05:43:48 pm »
EL nub lo cambias sin siquiera desmontar la cámara, ya que se puede poner y quitar desde dentro con unas pinzas.

Y si la quieres desmontar.. no tardas ni 1 minuto en hacerlo.

Desconectado juanjo-keldon

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Re: Upgrade G&G TR4-18
« Respuesta #17 en: Enero 23, 2014, 06:49:02 pm »
Hola:

Yo tengo una TR4-18, la larga, y le he hecho las mejoras hace un par de semanas.

Cilindro ventilado para 363, muelle SP90 de Guarder, cañón 6.01 de 363 mm, nub H de TM, mosfet con freno activo (en hilo de incunable encuentras el tutorial), y repaso interior con alineación de engranajes y engrasado, porque viene bien pero justito. Han sido unos 70 € de materiales.

Si la goma no está dañada, que no creo, y no se daña al salir, intenta dejarla. La dureza es más adecuada para 340 fps que los 60 de las Madbull, aunque la azul vaya bien. En otra réplica tengo un cañón de 6.02 de Deep fire de 300 mm con la goma azul de Madbull y funciona bastante bien.

Ya lo he comentado en otro hilo, pero anclada en bancada y disparando sobre un cartón a 40 metros, estaba en una agrupacion de unos 35 cm con una docena de disparos y ahora está sobre los 20 cm. A 15 m está en unos 4-5 cm.

No es mucho dinero, y menos comparado con los 400 pavos que vale la ALD, y mejora bastante.

Un saludo.

Juanjo

Desconectado joanka93

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Re: Upgrade G&G TR4-18
« Respuesta #18 en: Enero 24, 2014, 08:44:08 am »
Hola Juanjo, una pregunta, lo de alineación de engranajes, en que consiste y como se hace?

Por que has elegido un nub H?


Un saludo  ;)

Desconectado juanjo-keldon

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Re: Upgrade G&G TR4-18
« Respuesta #19 en: Enero 24, 2014, 09:03:02 am »
Hola:

Aquí hay mecánicos con mucha más experiencia que yo para explicarte el "reshimeado". Consiste en ir poniendo o quitando "shims" (Arandelas de 0.1 mm a 0.5 mm de espesor) entre el asiento del engranaje y el casquillo o rodamiento, de modo que los 3 engranajes estén alienados entre si, y con los dientes del pistón y la patilla del cut off. Cuando están bien alineados, cuesta menos moverlos y hacen menos ruido. Necesitan menos energía. Yo desmonto el muelle, el pistón y el tape plate, y anoto las arandelas que lleva cada uno de los 6 puntos (2 por 3 engranajes). Con el gear box cerrado, miro si los ejes tiene holguras en la dirección de su propio eje y voy jugando, metiendo o quitando, para que la holgura sea mínima y que los engranages se muevan con suavidad. Es ir probando. Te va a hacer falta una bolsita de arandelas, pero te vale para bastantes réplicas.

http://www.metalairsoft.es/mk23-custom/1090-arandelas-acero-mk23-custom.html

El nub H, es similar al SCS que comentan, en cuanto que tiene forma de diábolo. Ya lo tengo en la G36 y minimiza la deriva lateral del efecto del hop up.

http://www.metalairsoft.es/gomas-de-hop/226-nuh-h-plastico.html

Un saludo.

Juanjo

Desconectado cue

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Re: Upgrade G&G TR4-18
« Respuesta #20 en: Enero 24, 2014, 10:31:41 am »
Alinear los engranajes:


Lo mejor es quitar del gear todo lo que te moleste para cerrarlo, ya que tendrás que hacerlo unas cuantas veces.
Yo suelo sacar todo menos el switch y el cableado.

Primero comienzas con alinear el engranaje del medio, que es el que quedará en la posición inferior respecto a los otros dos.
Lo pones sin arandela alguna y compruebas la altura a la que queda el eje por el  otro lado, ya que si sobresale por el lado del selector plate, tropezará el selector plate.
Como ese es el que tiene que ir más bajo, ponle el mínimo posible de arandelas en el lado inferior, para que el eje no sobresalga.
Luego cierras el gear y pones un par de tonillos.
Al comprobar lo que se mueve para los lados, ya sabes las arandelas necesarias para colocar en el otro lado.
Las pones y con un par de pruebas de una más, una fina menos... lo dejarás perfecto.
Es siempre mejor dejarlo con un pelo de holgura hacia los lados, con el fin de asegurarte que no va frenado.
También, cierras  otra vez y puesto que no hay cilindro  ni nada, lo puedes mover a mano con el dedo, un destornillador o algo, para asegurarte que se mueve con facilidad y no va frenado por exceso de arandelas.

Luego alineas los otros dos respecto a ese primero, Primero uno y luego otro. Solo tienes que tener en cuenta que tienes que meter más arandelas en el lado de selector plate, para que las partes planas de los engranajes no se toquen y no rasquen.

Comprobar que no se tocan el spur y el selector es bien simple si previamente hemos sacado el cilindro. Cerramos y vemos a través del agujero por el que se mete el motor y podemos ver a contraluz si hay espacio entre los mismos y no se tocan sus partes planas.
Es recomendable girar los engranajes, para asegurarnos de que en ningún momento se tocan, ya que en ocasiones están un poco ladeados, y mientras que en un punto están separados, en el otro pueden acercarse hasta tocar.



Una vez te aseguras que no se tocan las partes planas, haces lo mismo, cierras el gear, pones un par de tornillos para asegurarte que los dos lados del gear están totalmente pegadas, y pones las arandelas del otro lado, repitiendo lo mismo que  has hecho para  alinear el engranaje central.

Yo suelo empezar por el engranaje selector, y para comprobar que no se toca con el spur, el engranaje del medio, cierro el gear, pongo un par de tornillos, y miro por el agujero que se mete el motor. Al no estar el cilindro ni pistón, se puede ver la luz a través de los engranajes. Si no se ve luz, es que se están tocando.

Si se pusiese primero el engranaje cónico, no podría ver a través del agujero.


Se puede tardar 5-15 minutos, pero te aseguras que los engranajes quedan alineados a la perfección.

De paso te aseguras que los cojinetes, arandelas y engranajes están correctamente alineados para reducir la fricción, desgaste y ruido, al mínimo posible.





Para alinear el motor:


Tienes que localizar el tornillo que se encuentra en la base del motor.
Lo aprietas hasta el fondo hasta que notes que, mientras tiras en auto, el motor se frena y comienza a hacer un ruido horrible.
Evidentemente sueltas el gatillo y dejas de apretar.
Luego, mientras tiras en auto, aflojas el tornillo, lo sacas, y notarás que la velocidad del motor aumenta otra vez y se reduce el ruido.
Si continuas aflojando, llega un punto donde comienza anotarse un ruido metálico. Son los engranajes que comienzan a separarse demasiado.

Entre un punto y otro, en donde menos ruido hace, está la altura ideal para regular el motor.
Este punto normalmente está muy cerca de donde el motor queda muy apretado, por lo que se  aprieta hasta que se  nota que se frena un poco y luego se afloja para localizar ese punto donde  el ruido es el inferior.

Para que el tornillo no se mueva por la vibraciones, es buena idea echarle  fija tuercas y luego ajustar la altura del motor.

Te evitarás tener que alinearlo otra vez.
Tampoco hace falta echar un litro de producto, por si luego necesitas cambiar le motor o  lo que sea.

Si  necesitas aflojarlo y no  hay manera, lo calientas, el producto se ablanda y ya puedes girar el tornillo con facilidad.

Desconectado joanka93

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Re: Upgrade G&G TR4-18
« Respuesta #21 en: Enero 24, 2014, 11:41:50 am »
Muchas gracias a todos por las respuestas, aprendo mucho leyendo cosas así  :o


Solo me falta ponerme a probar.

 ;D

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Re:Upgrade G&G TR4-18
« Respuesta #22 en: Febrero 19, 2014, 07:44:44 pm »
Hola, yo busco un 416 que sea de cuerpo metalico, y en cuanto tengan stock en la tienda de un amigo quiero comprar esta misma version, es decir, el tr4-18 de G&G, pero tras ver este hilo me empiezan a asaltan algunas dudas ..

.. es tan mala quizá la compresión de esta replica como para tener que anularle el blowback? tenia entendido que las toptech y combos de G&G flojeaban con las camaras .. pero joder para tener que anularlo para eso no compro esta y voy por otra marca .. aunque si os digo la verdad me atrae por el tema del blowback, aunque para muchos sea un contra sentido tambien mola el sonido al disparar ..

.. mi otra duda es .. si lo que dice este review que pongo más abajo es verdad .. y viene con cableado de plata .. hacerle un reshimming y ponerle mosfet no es demasiado heavy .. para hacerselo a una replica nueva cuando no vas a usar 11,1v?

https://www.youtube.com/watch?v=Az4HKezyICo

por cierto lo de cañon de precion de serie que comenta .. siendo el tipico 04 que traen las G&G .. me hace resonar un poco las tripas con respecto al review .. pero lo del cableado de plata en G&G ya lo he visto en la F2000 ..


un saludo!
Tengo de todo y nada a la vez, como puede ser?

Desconectado cue

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Re:Upgrade G&G TR4-18
« Respuesta #23 en: Febrero 19, 2014, 08:42:42 pm »

Si te la vas a comprar por eso.. no te la compres, porque es la primera cosa que debes anular para poder sacarle todo el jugo a tu cacharro.
Vete al nuevo HK416 VFC/UMAREX, que es mejor mire por donde se mire.
« Última modificación: Febrero 19, 2014, 08:48:52 pm por cue »

Desconectado MaxXx

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Re:Upgrade G&G TR4-18
« Respuesta #24 en: Febrero 20, 2014, 12:16:18 am »
bua cue de vfc paso, tengo un compi de asociacion con el 416 de vfc|umarex y otro con el scar y vale acabados muy bonitos .. pero tendrias que ver como tiran con 0.20 ... lamentable .. y con 0.25 cada bola a una altura ... puede que sean problemas en las dos replicas en cuestion .. pero vamos que yo no compro un vfc ni en broma, antes ahorro y me hago una sistema ..
Tengo de todo y nada a la vez, como puede ser?

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Re:Upgrade G&G TR4-18
« Respuesta #25 en: Febrero 20, 2014, 01:41:10 am »
Tus colegas lo que tienen que hacer es lo que siempre se aconseja cuando te compras un cacharro nuevo.
Revisión, puesta a punto y mejoras básicas. Pero claro, como son VFC.. se piensan que son mágicas y tiran que te cagas ya se serie.. todas.
Eso es como uno que me dijera que no limpiaba el cañón de su M4 Marui.. porque como es una Marui no hace falta, ya es un buen cacharro.
La cara de idiota que se le quedó cuando se lo limpié y le dije que probase a tirar.. era para sacarle una foto, y recordarle la chorrada que me saltara minutos antes.


Pero la gente se piensa que las réplicas las montan ingenieros de la NASA, y no operarios que les pagan una mierda. Para lo que les pagan, ya bastante hacen.
Si a los de la NASA se les estampan los transbordadores...


A mi lo de.. las de mi amigo van mal, no me vale de nada... Estoy aburrido de ver VFC, y se como van antes y después de prepararlas. Prepararlas bien, por alguien que sabe lo que hace... no meterle piezas caras porque.. es que me dijeron que esto es bueno, y se lo voy a montar yo aunque no tengo ni idea de lo que estoy haciendo.


O tu te crees que porque sean VFC no pueden venir con una goma en mal estado, mal lubricadas, mal alineadas.. o simplemente tener el cañón lleno de mierda y el dueño pasar de limpiarlo?
Y como VFC.. cualquier otra de cualquier marca.



Lo que no puede ser es..les tira mal, y no lo solucionen, porque el problema de las réplicas seguro que tiene solución. Pero si ellos pasan, seguro que solas no se van a mejorar.





Pero es lo de siempre, es tu pasta, es tu decisión. Si tu te quedas contento con una G&G, pensando que no te puede venir sin grasa, con una goma en mal estado, un cañón lleno de mierda a más no poder...
Y si te compras la Systema.. pues lo mismo... pero más caro al principio, y mucho más caro cuando tengas que reparar lo que va cascando.




Mentalízate... compres lo que te compres.. si eres listo la desmontas según llega para ver que leches ha hecho el operario de turno que la ha montado. Si tenía el día bueno, malo, si no le apetecía trabajar, si le sobraba el tiempo, o si tenía que montar una burrada de ellas ese día, y las sacó como churros.


Por mucho cacharro que uno se compre... goma mala, cañón sucio, malas bolas... cacharro tira como el culo.
Las posibilidades de que tiren fatal son muchas.. que tiren realmente bien.. esas son muy escasas.
« Última modificación: Febrero 20, 2014, 01:47:32 am por cue »

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Re:Upgrade G&G TR4-18
« Respuesta #26 en: Febrero 20, 2014, 08:49:04 am »
Hola, MaxXx:

Las marcas buenas te venden una buena base, pero tampoco te puedes comprar un Audi Q7 y pretender hacerle 100.000 km sin hacer mantemimiento.

El año pasado, un amigo se compró una Magpul PDR que le salió por 400 pavos. Le llegó con el gear box seco, con un pegote de grasa en una esquina, que ni siquiera llegaba a los engranajes para que estos al girar pudieran repartir algo. Si no la abre nada más recibirla y se va a jugar con ella, habría destrozado los engranajes de una máquina teóricamente de calidad.

A parte, lo de limpiar los cañones la noche antes de cada partida y después de jugar antes de guardar el arma, es fundamental. Vamos, como lo de cargar las baterías.

La TR4-18 de G&G de serie no tira mal, estaba a 330 fps, agrupa bastante bien a 40 m y tienes un tiro tenso de 50 m. Yo la usé en 4 partidas antes de modificarla y estaba por encima de la media de lo que sueles ver por esos campos.

Eso si, con las mejoras agrupa a 50 metros casi igual que antes a 40 m, y eso se nota bastante.

Un saludo.

Juanjo

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Re:Upgrade G&G TR4-18
« Respuesta #27 en: Febrero 20, 2014, 12:45:01 pm »
Bueno, yo no digo que no haya que hacer manteninimientos, pero lo de anular el blowback si que me choca .. la verdad que esperare a la que compre un colega y ya asi la veo en profundidad .. o vere la base sobre la que trabajar ...

.. en cuanto a lo de VFC con mi comentario queria decir que me sentia decepcionado por la calidad de esas replicas en general, pero nada mas, si entramos en detalles ni mis colegas son dos novatos, precisamente uno es nuestro mecanico, ni las replicas venian de serie sino que ya habian sido preparadas por gente mas que conocida y de confianza ... por tanto recomiendo tomar mi comentario como una opinion mas, no hacia falta tanto disparo en vacio  :=
Tengo de todo y nada a la vez, como puede ser?

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Re:Upgrade G&G TR4-18
« Respuesta #28 en: Febrero 20, 2014, 12:56:04 pm »
Que le metan una buena revisión, una buena puesta a punto.. y si  ellos no logran que tiren bien, que busquen quien lo consiga, porque esos cacharros, bien preparados tiran de coña.


Yo solo te insisto en que no bases tu decisión, en algo que  tarde o temprano terminarás quitando.
Si ahora no lo entiendes, terminarás por entenderlo.

Lo de siempre... tu pasta tu decisión  ;).
« Última modificación: Febrero 20, 2014, 12:59:29 pm por cue »

Desconectado MaxXx

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Re:Upgrade G&G TR4-18
« Respuesta #29 en: Febrero 20, 2014, 02:15:39 pm »
Al final acabo con la hk416c de vfc .. ya veras jejeje
Tengo de todo y nada a la vez, como puede ser?