¡¡ Menores de edad y ALD!!

[Ethos]

Solo una cosa.
Cada campo tiene reservado el derecho de admision

[zeig]

- Los seguros siguen sin hacerse cargo de ellos.
- La ley del menor los sigue hiperprotegiendo.
- El papel que firma el padre como eximente de responsabilidad sigue valiendo para que el fiscal de menores se limpie el culo.
- Según la ley sigue habiendo obligación de tener un monitor de menores titulado en las actividades con menores.
- Si le pasa algo al nene te van a hundir la vida.


NADA HA CAMBIADO, VAN A SEGUIR SIN JUGAR HASTA SER MAYORES DE EDAD Y RESPONSABLES DE SUS ACTOS.

+1000



PD.: Otro Blitzkrieg de panzer2 XDDDDDDDDDDDD

[Rammstein]

Por aclarar, ya que el otro post se cerro. Yo solo defendia que los menores jugaran siempre y cuando cumplieran con todo lo establecido por ley...es decir, cumpliendo los puntos que dice CUE. Campo legal, con permisos, con monitores y gente controlando, con un seguro de responsabilidad y a ser posible con los padres o tutores delante...

Lo de los seguros es relativo, hay seguros de paintball que si cubren a menores, otros que pasan de cubrir a nadie directamente XD etc...Todo depende de la aseguradora...

[deybit]

pueden jugar al paintball los menores¿? curiosidad insaid, que no lo sé, pero entiendo que ahora que son armas, lo que se comenta para una cosa es extensible legalmente para la otra actualmente.
sabemos a donde vamos si tienen seguros y licencias? sabemos que puede existir el "dolo" o "imprudencia" en una acción, y que sin ella toda acción recae sobre la organización?
Todo esto a parte de que evidentemente los menores tienen que tener unos requisitos diferentes al de los mayores, que cada campo decide quien entra y quien no, al igual que cada jugador decide donde y con quien jugar, que a veces parece que deben hacer lo que a nosotros nos interese, y si es contrario, está mal y es criticable.
Se habla de seguros cuando la mayoría está jugando sin un solo seguro y sin una sola licencia por escrito de actividades (la que sea), y solo determinadas personas u organizadores poseen seguros propios, no de terceros. Evidentemente, la mayoría está pagando por algo que al no cotizar no existe constancia en alguna parte más allá de los foros. Incluso existen firmas de hojas de exención de responsabilidades (que no valen para nada) a costa de jugar en detrenimiento de si mismos. Se habla de normas cuando en muchos campos se está jugando a potencias medias de 400 fps de fusilero porque o no se pasa crono, o se pasa sin comprobar el hop y las bolas.
Comprendo que la gente no quiera jugar con menores, está en pleno derecho para ello, pero no alcanzo a comprender que se fustigue a los que si dejan u organicen partidas, hablando de normas que sin embargo en la mayoría de partidas públicas se omiten deliberadamente muchas veces mirando para otro lado. Conocemos la mayoría los requisitos reales y legales de organización de ese tipo de partidas? Que repito, está bien que ante la duda te cubras las espaldas y no querer jugar por si acaso sucediera algo, pero, joder....

[csv]

Yo nunca he estado en contra de que jueguen menores, siempre y cuando haya un tutor legal cerca o un seguro que si los incluya. Dicho esto y dejando bien clara mi postura (menores si, pero con condiciones), empiezo a desvariar un poco el tema:

Panzer, llevas muchos años en el sector, peeeeero, por muy en regla que digas tenerlo todo, hasta ahora no lo tenias, ya que no estaba permitido el uso de las automaticas e incluso, la actividad ludico-deportiva no estaba asimila ni contemplada. Que quiero decir con esto? que has ido contra ley, de manera premeditada o con las mejores intenciones, pero NO HAS TENIDO EL CAMPO LEGAL. Un ayuntamiento puede regular la actividad, pero nunca por encima de una ley estatal. Asi que por mucho que te diga tu ayuntamiento que estas bien, no lo estas, de la misma manera que ayuntamientos han dado licencias de obras en zonas donde no eran legales.

Entiendo que estas o has estado peleando por la normalizacion del hobby, legalizacion o como quieras llamarlo, pero yo como asociado, puedo restringir el acceso a quien yo quiera a mi asociacion o a mi campo, de la misma manera que tu como negocio puedes restringir el acceso a quien quieras, siempre que no discrimines por sexo, raza, nacionalidad, ideologia o "edad". Entendamos como "edad" a todo lo que pase de 18 años, ya que como bien te han comentado antes, pueden haber ciertas variables que bien los seguros excluyan a los menores o bien la ley no sea equitativa con el que produce un daño y quien lo recibe.


Por otro lado, llevas varios post que no aportan nada mas que publicidad a tu persona (yo llevo mas de 10 años, nunca he tenido problemas, tengo todo en regla...) y gresca. Te permites el lujo de llamar tontos a los que te estan llevando la contraria, menospreciar al resto de integrantes de la comunidad del airsoft en España, en cierto modo representada en este foro. Entiendo que defiendas tu modelo de negocio, me parece, bromas a parte, muy buena idea el hacer partidas de menores, pero llega un punto en el que solo te falta publicitar el nombre de tu empresa.


Sin mas, voto por el cierre del post, ya que no va a aportar nada mas que jaleo, una vez mas, tanto por el tema, como por el usuario.

[zeig]

En Españistán la discriminación por razón de edad no está penada. Si un bar, tienda, asociación, o lo que sea no quiere permitir la participación a menores está en su pleno, y perfectamente legal, derecho.

Las únicas sentencias que admiten como ilegal la discriminación por razón de edad son del supremo y en relación al límite de edad para entrar en cuerpos tales como la GC y oposiciones varias.

Por cierto, ese panfleto de una asociación legalmente constituida de menores no es más que eso, un panfleto publicitario para el autobombo. Más que nada porque en cuanto lleguen a la mayoría sus miembros paulatinamente irán abandonando tal asociación ya que el común de los mortales de este hobby NO LES DEJARÍAN JUGAR al pertenecer a la misma en cuanto se enterasen que lo de "juvenil" va por menores.


Es más, sin ánimo de que me conteste nadie, ¿Quién desea abiertamente que en este hobby se admita, sin más restricciones que para cualquier otro airsofter, a menores libremente en las partidas?

Yo no desde luego.

No quiero cargar con la responsabilidad ni como compañero ni como organizador que no van a asumir sus propios padres. Le pego accidentalmente o no un rafagazo en los morros a un crío y qué. La cobertura de un seguro no imposibilita la vía civil, es más, los seguros (buscad buscad) son perfectamente compatibles con la denuncia por lo civil y además de cobrar la indemnización dar asesoría incluso para denunciar al causante de los daños.

Y se la pela que sea accidente, ¿menor con daños? al juzgado de cabeza.

[Raider]

Una duda sin intencion de polemizar
que ya bastante hay

Yo tambien fui menor
aunque en aquellos años no había o no conocía este apasionante hobby

Si yo con 46 abriles a mis espaldas quisiera llevar conmigo a mi hijo menor de edad a jugar al airsoft
y firmando el papel o papeles que sean necesarios, aclarando que doy mi consentimiento y que ademas participo en el evento

que problema habría?

yo en principio creo que ninguno

si así fuese seria una manera de dejar disfrutar y a la vez enseñar a muchos jóvenes esta sana actividad

[Nikolai007]

La discriminación por edad tiene cierto sentido y a mi no me parece mala ya que cualquier persona menor de edad siempre podrá convertirse en mayor de edad. No tiene nada que ver con otras discriminaciones como sexo o raza donde no te puedes cambiar por mucho que esperes.

[csv]

Hoy por hoy, con la actividad reconocida, no deberia haber ningun problema, pero al estar todavia todo muy verde, no estan las cosas claras, asi que no lo se. Por mi, no habria problemas, pero ante la ley y el seguro no tengo ni idea.

[Kurtz]

Lo de las autorizaciones paternas es algo curioso. Estas autorizando al menor a jugar al airsoft, pero en modo alguno estas eximiendo al organizador de los daños fisicos que el menor pueda sufrir.

Es como si te presto el coche y tu me lo devuelves sin puertas. Oye, es que me lo prestate!...ya pero no para que te lo cargaras!...no se si me explico...

Ademas, en el caso de que lo pusiera, no se yo si es muy legal renunciar por escrito a ejercer los derechos derivados de la tuetela del menor...

[NesT]

Una duda sin intencion de polemizar
que ya bastante hay

Yo tambien fui menor
aunque en aquellos años no había o no conocía este apasionante hobby

Si yo con 46 abriles a mis espaldas quisiera llevar conmigo a mi hijo menor de edad a jugar al airsoft
y firmando el papel o papeles que sean necesarios, aclarando que doy mi consentimiento y que ademas participo en el evento

que problema habría?

yo en principio creo que ninguno

si así fuese seria una manera de dejar disfrutar y a la vez enseñar a muchos jóvenes esta sana actividad

Bajo mi punto de vista, esta seria la unica forma aceptable por la cual podria participar un menor......

Pero dejar a los nenes ir solos a jugar? ni de coña...a veces cuesta jugar con "adultos" como para ir a una partida con niños que se pasan 7 horas pegando gritos por el microfono del Call of Duty....no gracias

Y que encima se lleven un bolazo...tienes a las mamas de los nenes en la puerta de tu casa con el GEO detras

Nada nada, igual que se esperan a los 18 para entrar en los putis, que se esperen para jugar a esto xD

[Raider]

Yo es la única forma que defiendo

Es un poco putada que si tu practicas un deporte o hobby, no puedas llevar a tu hijo por el hecho de ser menor
sobre todo que ahora la ley les da derecho a poder usar  las ALD

En otros casos los padres pueden disfrutar de actividades con sus hijos, pero nosotros no

Si yo tuviese 16 años y mi padre se fuese todos los findes a tirar bolas me gustaría poder disfrutar de ello
y mi padre lo mismo

que ya no tenemos demasiado tiempo libre para estar con ellos

[Yogui]

Una duda sin intencion de polemizar
que ya bastante hay

Yo tambien fui menor
aunque en aquellos años no había o no conocía este apasionante hobby

Si yo con 46 abriles a mis espaldas quisiera llevar conmigo a mi hijo menor de edad a jugar al airsoft
y firmando el papel o papeles que sean necesarios, aclarando que doy mi consentimiento y que ademas participo en el evento

que problema habría?

yo en principio creo que ninguno

si así fuese seria una manera de dejar disfrutar y a la vez enseñar a muchos jóvenes esta sana actividad

Totalmente de acuerdo, pero son necesarias 46 primaveras y posiblemente tener un hijo para darse cuenta de ello. Veo muchos "adultos" en el campo que ya quisieran tener la cabeza la mitad de amueblada que mi hijo "menor". Hay gente que parece haber olvidado que un día fue menor, y algunos me da que muy rápidamente.

Coñas aparte creo que se estan diciendo muchas cosas sin saber muy bien de que se está hablando.

En primer lugar los escritos de autorización paterna no tienen por objeto eximir a nadie de su resposabilidad, el que cree un daño, sea mayor o menor será responsable, su función es informar al padre de que su hijo se va a someter voluntariamente a una actividad peligrosa y como tal puede resultar dañado.

En cuanto a la ley del menor...esta ley no regula lo que un adulto pueda causar a un menor sino todo lo contrario, lo que regula es lo que un menor puede hacer a cualquier persona, mayor o menor y la responsabilidad que por ello tiene.,..ojo, responsabilidad penal, es decir, si le corresponde castigo por ello...la responsabilidad civil será la misma para un adulto que para un menor, el que crea un daño lo paga, si es menor lo pagará el padre y punto...salvo que haya seguro, en cuyo caso lo pagará éste.

Si un mayor crea un daño a un menor la responsabilidad será exactamente la misma que si se la hubiera creado a otro mayor, ni más ni menos, así que por esta vía no hay razón alguna para prohibir a los menores participar en partidas.

Que los seguros no cubren a menores...pues habrá que cubran y habrá que no, como en todo es cuestión de pasta.

Y en caunto a que se le pueda caer el pelo a alguien por lesionar con un arma (LUDICO-DEPORTIVA) a un menor no es cierto, como bien ha indicado Deybit si no hay dolo no hay pena, así que tranquilidad total en este sentido, a nadie le van a hacer pagar más por lesionar a un menor que a un mayor, ya que solo cabe la responsabiliad civil, pues no hay intención alguna de dañar...tengamos en cuenta que estamos desarrollando una actividad LUDICO-DEPORTIVA, no estamos peleandonos entre bandas rivales....la diferencia para el que no la vea es que hay autorización para que me disparen, son las normas del juego.

Visto esto, quien no quiera jugar con menores desde luego no se le puede obligar, pero que sea por otros motivos, no por los argumentados hasta el momento.

Por mi parte soy partidario de que siempre que el padre esté presente puedan jugar, es la mejor manera de que aprendan bien desde el principio y nadie mejor que el padre para corregirle cuando se exceden en el campo.

[panzer2]

Amigos!! llevo "peleando" con menores muchos años, jugando al airsoft, al paintball, haciendo escalada, supervivencia en todos sus niveles, campamentos premilitares para menores y unas cuantas actividades de riesgo más y cuando leo alguna cosa no puedo más que asombrarme de lo que leo. ¿Alguien duda de que en mi empresa no tengo seguros que me cubran las actividades? ¿alguien piensa o dice que hago algo ilegal? ¿sabén algunos que el hecho de publicar informaciones inexactas o engañosas como el que los menores no pueden jugar puede ser constivo de delito informatico y los administradores de los foros responsable si una empresa denuncia perjuicio por ello?........
Armas eran antes de la publicación del BOE porque yo tengo mas de 60 documentadas como armas de 4ª hace mas de 7 años, así que el que no eran armas antes no es cierto.
Que los seguros no cubren a menores tampoco es cierto, una cosa es un seguro que haga una asociación y otra la que haga una empresa y los costes tampoco son los mismos.
Si alguien provoca un daño a otra persona sea mayor o menor de edad tiene una responsabilidad, por supuesto, pero si ese daño se produce realizando una actividad legal en una empresa legal y en un campo legal, que pasa? pues que de haber responsabilidad esta será de la empresa y está tendrá su seguro que necesaria y obligatoria mente tiene que tener esa empresa verdad?

Todo lo demas para mi es hablar por hablar........los menores pueden jugar en sitios legales y autorizados con plena garantia.
acompañados de sus padres o con la autorización pertinente, que como alguien dijo que en caso de daño a un menor el fiscal se limpia el culo con el papel....jejejeje...el fiscal de la acusación puede que si, pero el juez que es quien sentencia quizas no jajajajaja.....un saludo amigos, y mientras alguien pretenda limitar a los menores jugar al airsoft, me tendrá enfrente. sin acritud eh? No nos faltaba más que ahora el día de Reyes los chicos nos pongan los juguetitos debajo de la cama a los papis y ellos que? a jugar al mus jejejejeje....¡¡menores al poder!!

Ah!! se me olvidaba jejejejeje este marte me llegan 10 marcadoras nuevas y homologadas para jugar niños de entre 7-8 hasta 14 años....categoria infantil toma esa!!! veras alguno como me pone...

[piercing58]

Compañero Panzer, deja de tomártelo como un ataque personal y díme qué aseguradora de está cubriendo a los menores... llámalo curiosidad, nadie dice que hagas nada ilegal ni se te acusa de nada, así que guarda la reportadora y aporta algún dato coñe... que de resto, lo que haces es darte autobombo...