Autor Tema: Números de serie de réplicas  (Leído 170157 veces)

Desconectado Kerwin

  • Novato
  • Mensajes: 51
  • Karma: +0/-0
Re: Números de serie de réplicas
« Respuesta #450 en: Febrero 15, 2013, 02:33:32 pm »
Nelo, no me entiendes.
Yo soy el primero que no quiero rayar la réplica sin necesidad.
Pero precisamente por eso, hasta que no tenga claro cómo se deben hacer las cosas, prefiero no tocar nada.

Llevamos casi 2 meses con este tema, y todavía no hay nada oficial con firmado por los organismos competentes.

Mañana llega otro armero y dice que a él le han autorizado marcar las armas con un rotulador especial de las Monster High que no se borra ni pa dios.
¿Que hacemos? ¿Nos lo creemos o no?

Desconectado menague

  • Personalizando Título
  • Veterano
  • **
  • Mensajes: 3.083
  • Karma: +0/-0
Re: Números de serie de réplicas
« Respuesta #451 en: Febrero 15, 2013, 02:36:09 pm »
Nelo, no me entiendes.
Yo soy el primero que no quiero rayar la réplica sin necesidad.
Pero precisamente por eso, hasta que no tenga claro cómo se deben hacer las cosas, prefiero no tocar nada.

Llevamos casi 2 meses con este tema, y todavía no hay nada oficial con firmado por los organismos competentes.

Mañana llega otro armero y dice que a él le han autorizado marcar las armas con un rotulador especial de las Monster High que no se borra ni pa dios.
¿Que hacemos? ¿Nos lo creemos o no?

EXACTO, mas claro imposible, que no hay mas ciego que el que no quiere ver.

Desconectado Nelo

  • Legendario
  • ****
  • Mensajes: 11.255
  • Karma: +0/-0
Re: Números de serie de réplicas
« Respuesta #452 en: Febrero 15, 2013, 02:40:22 pm »
pues si mañana hay otro procedimiento...y te parece mejor que los ya exixtentes..ve y hazlo...tan sencillo como eso.

lo que esta claro es que el mismo formato de numeracion se esta usando en diferentes provincias/comunidades.

que yo soy mas partidario de un numero grabado....pero bien hecho cojones.

si ahora las "pegatinas" es una opcion mejor...pues bien recibido....que mañana se pueden pintar con rotulador...pues genial.

esto es como el que se quiere comprar un coche y se pasa el tiempo esperando a la siguiente version por si es mejor....asi nunca se lo comprara.

que las cosas evolucionan esta claro ( y no siempre a mejor )

haced lo que os salga del alma...pero yo no estoy confundiendo a nadie...hoy por hoy es una alternativa legal para "marcar" las ALD...y luego alla cada uno con sus historias

Desconectado menague

  • Personalizando Título
  • Veterano
  • **
  • Mensajes: 3.083
  • Karma: +0/-0
Re: Números de serie de réplicas
« Respuesta #453 en: Febrero 15, 2013, 02:57:23 pm »
El tema es que NO HAY ALTERNATIVA LEGAL, puesto que como no esta regulado, todo lo demás no vale, nos guste o no nos guste, es así.

Sinceramente si en mi municipio me sale la tarjetita en torno a 20€ como algunos compañeros pues me la hago aun sabiendo que me tocara volver o hacer algo de nuevo, siempre es mejor llevar algo a no llevarlo, en eso estamos de acuerdo.

El dia que salga la modificacion del reglamento donde digan :

La numeracion de replicas de airsoft sera " XXXXXXXXXXXXX-XX " y tendra que ir marcada, con pegatina, o lo que sea "


Hasta entonces todo lo demas son suposiciones, chismes, y cosas que igual mañana no te valen de nada.

Desconectado Nelo

  • Legendario
  • ****
  • Mensajes: 11.255
  • Karma: +0/-0
Re: Números de serie de réplicas
« Respuesta #454 en: Febrero 15, 2013, 03:04:07 pm »
Y cualquier ley de hoy puede ser anulada mañana...por mucha ley que sea...y cualquier procedimiento cambiado...no te fastidia.

Haced lo que querais...que mientras cada uno sea responsable de si mismo los demas dormimos tranquilos

Desconectado Kerwin

  • Novato
  • Mensajes: 51
  • Karma: +0/-0
Re: Números de serie de réplicas
« Respuesta #455 en: Febrero 15, 2013, 04:20:17 pm »

haced lo que os salga del alma...pero yo no estoy confundiendo a nadie...hoy por hoy es una alternativa legal para "marcar" las ALD...y luego alla cada uno con sus historias


Y dale perico al torno.

Hoy por hoy, poner una pegatina a una ALD, NO ES NI LEGAL NI ILEGAL. Es ALEGAL que no es lo mismo. A ver si aprendemos a usar correctamente los términos.

Según definición de la RAE:

- Legal: Prescrito por ley y conforme a ella.
- Alegal: No regulado ni prohibido.
- Ilegal: Que es contra ley.

Para que las pegatinas fuesen legales, tendrían que estar reguladas y conformes a la normativa. Pero no lo están, ni para bien, ni para mal. Es decir, que pueden valer o no, dependiendo de interpretaciones.

¿Que allá cada uno con sus historias?.... por supuesto. Cada uno es libre de hacer lo que le venga en gana con su réplica mientras no sea ilegal.

Lo unico que está claro, como bien dices, es el formato de la numeración para las ALD (en caso de ser necesario hacerla, que tampoco queda claro en qué casos hay que hacerla y en qué casos no), y que es la que está publicada en el BOE. Pero de cómo se debe hacer esta, lo único que hay hasta la fecha y que tiene validez legal, es el Artículo 30, punto 2 del Reglamento de Armas. Y que viene a decir que "todas las numeraciones.... deberán efectuarse por punzonado o procedimiento que aseguren su permanencia".

Y a partir de aquí, que cada uno interprete si una pegatina asegura la permanencia de la identificación de un arma o no y si cumple con la legislación o no.

Así que por favor, no liemos mas las cosas que la gente ya tiene bastante follón con este tema.

E insisto. Que cada uno haga lo que crea conveniente, por supuesto. Faltaría mas. Pero que al menos, sepa que es lo que está haciendo y en qué se está gastando los cuartos.


Desconectado deybit

  • Piloto del Eva 03
  • Forero de Confianza
  • Veterano
  • ***
  • Mensajes: 2.890
  • Karma: +0/-0
  • Anata wa hikari desu
Re: Números de serie de réplicas
« Respuesta #456 en: Febrero 15, 2013, 04:27:01 pm »
digo yo, solo como pregunta, si la ICAE que es la que autoriza a los armeros a darle número a las armas, autoriza la pegatina, la ICAE está cometiendo una ilegalidad? es la icae capaz de producir con un escrito oficial una alegalidad? Pensaba que la alegidad, poco encontrada hoy en día en el ámbito legal español realmente, no podía ser eximida mediante documento oficial, lo que la convierte automáticamente en legal o no, interpretaciones a parte, por supuesto.
Vale, los números de serie no vienen definidos en el RA como deben ponerse, sin embargo en la ley si dice que solo son válidos aquellos que son autorizados por el Ministerio de Industria o en su defecto, por armeros autorizados por la Guardia Civil de armas y explosivos, no siendo válidos números de fabricación, sean únicos o no.
Tampoco vamos a meternos ahora realmente que casos puedan darse como alegales en españa, que es bastante bastante dificil encontrar,  porque antes también se decia que el airsoft era alegal, y no lo era, era interpretativo, pero vamos, hay mil post sobre este tipo de discusiones que nunca llegaron a ningún sitio.
« Última modificación: Febrero 15, 2013, 04:29:53 pm por deybit »
Freelander

Desconectado CJ

  • Veterano
  • **
  • Mensajes: 2.764
  • Karma: +0/-0
Re: Números de serie de réplicas
« Respuesta #457 en: Febrero 15, 2013, 05:09:58 pm »
No se de dónde sacáis que los números que ponen los armeros a nuestras marvadoras no son legales.
A mi me han puesto en Barcelona el mismo conjunto de números que se han visto por aquí, y que coinciden con la circular mostrada anteriormente. Al ser la única relación de estos armeros, los comunicados oficiales, se puede deducir prácticamente al 100 por 100 que es la norma para marcar a partir de ahora nuestras ALD.

Esto no quita que sí tenían número sea válido o no, yo acabo de iniciar los trámites, dentro de un mes sabré si los números que tengo son válidos, dos son del distribuidor español y únicos, otro es de G&G y otro de Dboys que se que son únicos pero son de los que dudo si son válidos.

No no engañemos, todo el pollo que estamos discutiendo se reduce a una cuestión de querer ahorrar pelas, yo el primero que conste. Porque el tema está resuelto desde hace que salió el BOE, las marcadoras tienen que tener un número único y correlativo y punto, a esto le sumamos que se han expedido desde los organismos oficiales permisos para troquelar las réplicas y que, según la GC, el proceso de registro es el mismo que las de aire comprimido, pues que queréis que os diga yo lo veo blanco y en botella, hay que troquelar las marcadoras. Que pasa, que cuesta pasta, aquí, en Barna 25 euros cada una, eso es bastante pasta, en mi caso unos 125 euros, por lo que vamos de cabeza con los números que ya vienen en nuestras cacharras de origen a ver si cuelan.

El problema es que, esos números, pueden tener tanta validez como si me los invento y los grabo.
bizarro, rra.  (De it. bizzarro, iracundo).    1. adj. valiente (‖ esforzado).      2. adj. Generoso, lucido, espléndido.
-R.A.E.

Desconectado menague

  • Personalizando Título
  • Veterano
  • **
  • Mensajes: 3.083
  • Karma: +0/-0
Re: Números de serie de réplicas
« Respuesta #458 en: Febrero 15, 2013, 07:05:17 pm »

haced lo que os salga del alma...pero yo no estoy confundiendo a nadie...hoy por hoy es una alternativa legal para "marcar" las ALD...y luego alla cada uno con sus historias


Y dale perico al torno.

Hoy por hoy, poner una pegatina a una ALD, NO ES NI LEGAL NI ILEGAL. Es ALEGAL que no es lo mismo. A ver si aprendemos a usar correctamente los términos.

Según definición de la RAE:

- Legal: Prescrito por ley y conforme a ella.
- Alegal: No regulado ni prohibido.
- Ilegal: Que es contra ley.

Para que las pegatinas fuesen legales, tendrían que estar reguladas y conformes a la normativa. Pero no lo están, ni para bien, ni para mal. Es decir, que pueden valer o no, dependiendo de interpretaciones.

¿Que allá cada uno con sus historias?.... por supuesto. Cada uno es libre de hacer lo que le venga en gana con su réplica mientras no sea ilegal.

Lo unico que está claro, como bien dices, es el formato de la numeración para las ALD (en caso de ser necesario hacerla, que tampoco queda claro en qué casos hay que hacerla y en qué casos no), y que es la que está publicada en el BOE. Pero de cómo se debe hacer esta, lo único que hay hasta la fecha y que tiene validez legal, es el Artículo 30, punto 2 del Reglamento de Armas. Y que viene a decir que "todas las numeraciones.... deberán efectuarse por punzonado o procedimiento que aseguren su permanencia".

Y a partir de aquí, que cada uno interprete si una pegatina asegura la permanencia de la identificación de un arma o no y si cumple con la legislación o no.

Así que por favor, no liemos mas las cosas que la gente ya tiene bastante follón con este tema.

E insisto. Que cada uno haga lo que crea conveniente, por supuesto. Faltaría mas. Pero que al menos, sepa que es lo que está haciendo y en qué se está gastando los cuartos.



+1

Menos mal que por fin alguien que es capaz de entender lo que digo

Desconectado Kerwin

  • Novato
  • Mensajes: 51
  • Karma: +0/-0
Re: Números de serie de réplicas
« Respuesta #459 en: Febrero 15, 2013, 07:40:22 pm »
No se de dónde sacáis que los números que ponen los armeros a nuestras marvadoras no son legales.



Ojo!!! que yo no digo que los números de las armerias no sean legales. Es decir, que los números doy por hecho que están autorizados y registrados.

Lo único que pongo en duda, es la forma de grabarlos. En el Reglamento de Armas porne que tienen que ser punzonados o similar. Por aquí se habla de unas chapas o unas pegatinas. Esto ultimo es de lo que dudo que esté bien hecho o no. Solo eso.


Desconectado Kellemdros

  • Acechaforos profesional
  • Veterano
  • **
  • Mensajes: 2.797
  • Karma: +0/-0
Re: Números de serie de réplicas
« Respuesta #460 en: Febrero 15, 2013, 07:46:25 pm »
No se de dónde sacáis que los números que ponen los armeros a nuestras marvadoras no son legales.



Ojo!!! que yo no digo que los números de las armerias no sean legales. Es decir, que los números doy por hecho que están autorizados y registrados.

Lo único que pongo en duda, es la forma de grabarlos. En el Reglamento de Armas porne que tienen que ser punzonados o similar. Por aquí se habla de unas chapas o unas pegatinas. Esto ultimo es de lo que dudo que esté bien hecho o no. Solo eso.



Tb pone u otros metodos autorizados.... (o algo asi). La cosa sería saber si este metodo de la pegatina o lo que sea esta autorizado, si es así, no hay problema. Si lo venden como autorizado y luego resulta que no lo esta... las consecuencias las van a tener ellos, no creo que se arriesgaran no se... XD
C O N D E N A D O S

Si vis pacem, para bellum.

Desconectado CJ

  • Veterano
  • **
  • Mensajes: 2.764
  • Karma: +0/-0
Re: Números de serie de réplicas
« Respuesta #461 en: Febrero 15, 2013, 09:17:09 pm »
Supongo que esto sí se puede preguntar a la intervención de armas de la GC, ellos deberían saberlo.
bizarro, rra.  (De it. bizzarro, iracundo).    1. adj. valiente (‖ esforzado).      2. adj. Generoso, lucido, espléndido.
-R.A.E.

Desconectado Kerwin

  • Novato
  • Mensajes: 51
  • Karma: +0/-0
Re: Números de serie de réplicas
« Respuesta #462 en: Febrero 15, 2013, 10:44:59 pm »
No se de dónde sacáis que los números que ponen los armeros a nuestras marvadoras no son legales.



Ojo!!! que yo no digo que los números de las armerias no sean legales. Es decir, que los números doy por hecho que están autorizados y registrados.

Lo único que pongo en duda, es la forma de grabarlos. En el Reglamento de Armas porne que tienen que ser punzonados o similar. Por aquí se habla de unas chapas o unas pegatinas. Esto ultimo es de lo que dudo que esté bien hecho o no. Solo eso.



Tb pone u otros metodos autorizados.... (o algo asi). La cosa sería saber si este metodo de la pegatina o lo que sea esta autorizado, si es así, no hay problema. Si lo venden como autorizado y luego resulta que no lo esta... las consecuencias las van a tener ellos, no creo que se arriesgaran no se... XD

En el reglamento de armas pone textualmente "deberán efectuarse por punzonado o procedimiento que aseguren su permanencia".
El tema es que yo no sé si una pegatina asegura la permanencia del número de serie. Para mí no. Pero tampoco soy la ICAE y mi opinión no vas mas allá de eso... una opinión.

Quien sabe si a lo mejor dentro de unos días, el armero que está poniendo pegatinas tiene que dejar de hacerlo... :=

Desconectado Kellemdros

  • Acechaforos profesional
  • Veterano
  • **
  • Mensajes: 2.797
  • Karma: +0/-0
Re: Números de serie de réplicas
« Respuesta #463 en: Febrero 15, 2013, 11:44:15 pm »
O quien sabe si no ha enseñado su metodo al icae y es legitimo... habria que enterarse
C O N D E N A D O S

Si vis pacem, para bellum.

Desconectado jaibe

  • Veterano
  • Airsofter
  • ***
  • Mensajes: 438
  • Karma: +0/-0
  • blabla bla
Re: Números de serie de réplicas
« Respuesta #464 en: Febrero 16, 2013, 02:43:51 am »
yo la ventaja que veo a la "pegatina" es que tu ya tienes un numero asignado para dicha replica, por lo cual en el momento que la "pegatina" ILEGAL  puedes proceder a marcar dicho numero en la replica, y te lo puede grabar cualquier joyero misma mente o tu mismo en casa si dispones de medios dado que ya tienes un numero asignado y no estas falsificando nada.