Autor Tema: ¿Porque 350fps?  (Leído 23340 veces)

Desconectado Sammo

  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 259
  • Karma: +0/-0
Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #15 en: Junio 09, 2012, 06:41:05 pm »
- Si se sube la potencia de fusilero, se hace en todas, para poder mantener una lógica de roles. Significaría que entonces los tiradores selectos estarían casi en 500 fps, y los francotiradores a 600 fps. Se puede aumentar la distancia de seguridad, se podría revisar el uso de máscaras como obligatorias, pero lo que no se puede solucionar es que un jugador te dispare a 2 metros a la oreja, por lo que a mayor potencia, mayor posibilidad de daño "crítico" (bolas incrustadas, dientes rotos, etc).

Totalmente de acuerdo, el tema potencias no es solo por seguridad, que también. Es un tema roles. Debe haber limitaciones que justifiquen el sacrificio de ciertos roles especializados. Sobre los que se establecen a su vez otra serie de limitaciones para que no se conviertan en combos ventajistas. Y como alguien de apoyo, un selecto o un sniper deben tener más energía que un fusilero, no se debe ni intentar situar en energía al fusilero en un punto máximo de causa de dolor al resto de jugadores. Porque entonces el daño que pueden casar los otros roles, necesariamente situados en un nivel superior, iba a ser más que excesivo. Ya que para producir 50 fps más, la energía necesaria es cada vez mucho mayor.

La elección de potencias, termina siendo un acuerdo basado en la experiencia, y reforzado por la copia entre grupos.

Desconectado deybit

  • Piloto del Eva 03
  • Forero de Confianza
  • Veterano
  • ***
  • Mensajes: 2.890
  • Karma: +0/-0
  • Anata wa hikari desu
Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #16 en: Junio 09, 2012, 07:10:38 pm »

- En realidad, no son 350, son 330, pero se deja 20 fps de margen por culpa de las diferencias de mediciones entre crono y crono, así como otros factores. Por eso, en los campos serios, jugar con 351 fps con el hop al mínimo y bolas de 0.20 significará que tu réplica se irá al maletero.

Esto es así en las normas de la federación catalana, pero por ejemplo aquí en Airsoft Madrid el limite es 350 sin margen de error.

No se si mas gente además de los catalanes usan el mismo método de 20 fps de error.

A todo esto el mayor problema de subir los fps es la energía, que la subida de energía es exponencial no lineal.
tienes razón, pero vamos, ya he dicho que era opinión personal jajajajajajaja, e intentaba explicar más o menos que por qué 351 fps estás en la calle, y las diferentes medidas que hay entre crono y crono XD.
En el fondo, será que unos usen 20 fps de margen, otros 0 fps de margen, los dos dicen que con 351 fps no puedes jugar y punto  ;D
Freelander

Desconectado gallox

  • Novatisimo
  • Mensajes: 20
  • Karma: +0/-0
Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #17 en: Junio 10, 2012, 01:51:52 am »

Prácticamente nunca posteo en AM, pero, cuando veo a una persona hacer una pregunta comprensible y que no se la responden me dan ganas de pasar del AirSoft. Es verdad que en realidad esta pregunta se tendría que hacer en tu asociación o club y no en un foro ajeno, intentare responderte:
 

por qué dices esto?
ha publicado un post hoy a las 10:03, y ha recibido respuesta hoy a las 10:19, mejor o peor, ya dije que era mi punto de vista, pero la ha recibido, y la respuesta de pircing58, es porque tiene que dejar de salir de noche que le sienta mal jajajajaja, no hay que buscarle más vuelta, porque seguramente él habrá visto mil post donde lo único que se haga es cuestionar las potencias a la baja para pedir subirlas (como fue en su día querer poner el barret a 700 simplemente porque era grande, por ejemplo, y hace poco hemos salido del tema de.. menores no, era otro cíclico como le llaman aquí, ah, que son juguetes).

Deybit, no lo puse por ti, si no por la foto de Piercing58. A mi parecer la pregunta de Tercero es una duda +o razonable, que no esta encaminada a cuestionar nada, solo saber el “por que” de algo.

NP: Perdoname.

Desconectado deybit

  • Piloto del Eva 03
  • Forero de Confianza
  • Veterano
  • ***
  • Mensajes: 2.890
  • Karma: +0/-0
  • Anata wa hikari desu
Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #18 en: Junio 10, 2012, 02:14:01 am »
no pasa nada y no creo que haya nada que perdonar, ya pasó XD, me suponia que era por él, pero he preferido cortar el tema de buen rollete, y dar una explicación de paso ;)
de todas formas, espero que tanto al compañero como a alguien más le haya quedado más o menos claro el por qué de esas potencias.
Yo me quedo con el apunte que no sabía sobre que la piel humana soportaba bien hasta 1 julio de potencia, esa no me la sabia :)
Freelander

Desconectado gallox

  • Novatisimo
  • Mensajes: 20
  • Karma: +0/-0
Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #19 en: Junio 10, 2012, 02:34:33 am »
Bueno sin ánimo de crear polémica. Eso de que la piel humana soporta 1j antes de romperse, no es algo muy serio que digamos (repito sin animo de crear polémica). Una aguja no necesita 1j para romper la piel y un ladrillo que te de canto a 1j no romperá la piel por el hecho de que el peso se reparte sobre la superficie de contactó. Me imagino que si hay un estudio serio sobre el tema (yo no lo se) será algo más complejo de lo que nos pensamos.

Hasta donde yo se lo del 1j de potencia en las normas de juguetes como la Japonesa o la Italiana se debe a que es un limite legal para considerar el paso entre categorías, como por ejemplo las series para niños pequeños en AirSoft Japonés no pueden superar el 0.5j. Me refiero a las LPEG,s tipo Boys y Pocket.

NP: El día en que mucha gente nueva vea como yo volar una paleta a 2/2.5m de distancias con 270280fps, comprenderán la importancia de las normas de juego, seguridad y comportamiento, es más me parece que muchas veces a los que dicen “esto da igual" o “aquello sobra” en cuanto a la seguridad, no son más que inconscientes de lo que tienen en las manos.

Desconectado deybit

  • Piloto del Eva 03
  • Forero de Confianza
  • Veterano
  • ***
  • Mensajes: 2.890
  • Karma: +0/-0
  • Anata wa hikari desu
Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #20 en: Junio 10, 2012, 02:40:53 am »
creo y digo creo, por lo que he entendido, que 1 julio es para las bolas de 6mm, porque por supuesto no es lo mismo un ladrillo que una aguja jajajajaja (menos mal).
y si, es lo que vengo diciendo siempre, diversión no es sinónimo de tener más potencia, sino de saber, querer y disfrutar jugando.
Freelander

Desconectado MuD

  • Reviewer
  • Airsofter
  • ***
  • Mensajes: 922
  • Karma: +0/-0
Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #21 en: Junio 10, 2012, 11:08:43 am »
Eso del Julio yo tampoco me lo creo mucho, pero bueno... Leyendas urbanas, creo yo...

De todos modos, habrá gente a la que le guste jugar a 350 y a la que le guste jugar a menos, o a más. A mi me da igual, si voy a una partida mis réplicas van adaptadas a ella. No me importa jugar a más de 350, siempre que la gente tenga cabeza, y si me llevo un bolazo más gordo, pues me fastidio. En taekwondo se parten más la cara que aquí, eso seguro... Se deben pegar con más de un julio... X-DDDD Y cuando juego en AM, pues mi M4 a 310 fps...

Son apreciaciones. A mí me gusta jugar con chicha para tener más alcance y me gusta que no haya muerto de voz porque especialmente en CQB estropea todo el juego, para eso estarían las secundarias, para no hacerse daño.

No quiero polemizar, que alguno seguro que se tira de los pelos, simplemente es una opinión y como me justa a mi jugar.
¿Con lo de juguetes mortales que se refiere a chuky,o a los gremlins? -

Desconectado Steinburg

  • Socio Reservista
  • Airsofter
  • ***
  • Mensajes: 1.124
  • Karma: +0/-0
  • Mas fiero que un lopintan
Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #22 en: Junio 10, 2012, 11:33:04 am »
una bola con buen vuelo, puede llegar a 50 metros de alcanze efectivo, y con tan solo 300 fps de salida,
y otra que de salida tenga 351 fps y que no tenga un vuelo tan bueno, no llegará a los 30 metros de alcance efectivo,
 
el problema es que en la primera se la ve venir y el objetivo podrá hacer el efecto matrix, osease, esquivar la bola.

entonces lo que se busca es que se tenga mayor velocidad para que no se las vea venir, esto hablando de velocidad,

en cuestión de potencia, está claro que exponencialmente hará mas daño una bola a 351 que una a 300, y lo que nosotros buscamos es la diversión sin tener que sufrir percances por potencias exageradas
Para que hablar con medios dias, habiendo dias enteros
Alcalá de Henares-Madrid

Desconectado deybit

  • Piloto del Eva 03
  • Forero de Confianza
  • Veterano
  • ***
  • Mensajes: 2.890
  • Karma: +0/-0
  • Anata wa hikari desu
Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #23 en: Junio 10, 2012, 11:34:15 am »
Eso del Julio yo tampoco me lo creo mucho, pero bueno... Leyendas urbanas, creo yo...

De todos modos, habrá gente a la que le guste jugar a 350 y a la que le guste jugar a menos, o a más. A mi me da igual, si voy a una partida mis réplicas van adaptadas a ella. No me importa jugar a más de 350, siempre que la gente tenga cabeza, y si me llevo un bolazo más gordo, pues me fastidio. En taekwondo se parten más la cara que aquí, eso seguro... Se deben pegar con más de un julio... X-DDDD Y cuando juego en AM, pues mi M4 a 310 fps...

Son apreciaciones. A mí me gusta jugar con chicha para tener más alcance y me gusta que no haya muerto de voz porque especialmente en CQB estropea todo el juego, para eso estarían las secundarias, para no hacerse daño.

No quiero polemizar, que alguno seguro que se tira de los pelos, simplemente es una opinión y como me justa a mi jugar.
ya me has dejado calvo!!!
es broma  ;D ;D ;D ;D
son opiniones, y todas son respetables si respetan a las demás, aunque algunas te dejen con menos pelo jajajajaja ;)
el problema que yo veo es justamente una cosa que has dicho, "la gente tenga cabeza", eso ahorraría muchísimos problemas que hay hoy en día.
Y lo segundo que has dicho, totalmente cierto, cada casa pone sus normas, y o te adaptas, o no vas, mientras no haya "unificación de normas"  :D :D :D :D
Freelander

Desconectado Snat

  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 619
  • Karma: +0/-0
Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #24 en: Junio 10, 2012, 11:41:28 am »
De todas formas es común encontrar gente que se mata por rozar los 350 fps (si no es que los superan sin problemas) pero no dedican ni 5 min a algo como regular el hop para tener un alcance efectivo mayor.

Está claro que todos entendemos que a más potencia, más lejos mandamos la bolita, pero yo creo que es bastante más importante que la réplica esté fina. Y no hablo de snipers.
Qui audet adipiscitur

Desconectado Ramunsen

  • Talisman Airsofter
  • Novato
  • Mensajes: 69
  • Karma: +0/-0
Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #25 en: Junio 10, 2012, 12:00:25 pm »
La verdad es que es algo que no habia pensado. Mis primeras partidas fueron en la Granja (350) y mash (400fps) asi que realmente no habia pensado en porques de limites.
Personalmente he recibido bolazos, pocos porque aun llevo poco en esto, en la campos de 350 que duelen y dejan marca y otros que apenas los notas, y en los campos de 400 lo mismo, algunos ni los notas y otros dejan marca.
Supongo que el limite hay que ponerlo en alguna parte y lo importante es que los que jueguen sepan que todos juegan igual, y al que no le guste jugar a 400 que no vaya, y el que no le guste jugar a 350 que no vaya.

Desconectado kabuky

  • si puedes desmontarlo....porque no hacerlo
  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 1.708
  • Karma: +0/-0
  • SF green beret radio
Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #26 en: Junio 10, 2012, 12:41:06 pm »
sobre el daño que hacen, depende de la bola, si te meto con 0,36 a 350(medidos con 0,20) te aseguro que lo notaras más.
Siempre pensando en fps y no en equilibrio de funcionamiento, ninguna de mis replicas(de las de asalto) superan los 330 fps y todas usan como poco 0,28 de peso, incluido el mp5 a 300fps, la pistola y la mp9
ajustate a esos 330 es el mejor equilibrio de tiro
radio op. XMX 5 green beret

Desconectado Ramunsen

  • Talisman Airsofter
  • Novato
  • Mensajes: 69
  • Karma: +0/-0
Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #27 en: Junio 10, 2012, 03:00:43 pm »
Citar
si te meto con 0,36 a 350(medidos con 0,20)


No lo entiendo, es que soy de artes y estos calculos se me escapan. ¿Me lo explicas?

Desconectado Astharoshe

  • Veterano
  • **
  • Mensajes: 2.730
  • Karma: +0/-0
  • La muerte es cierta, su hora incierta.
Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #28 en: Junio 10, 2012, 05:40:07 pm »
Hombre, en Taekwon-do se pegan con más de 1J, claro, y así acabábamos, yo tuve una lesión en la muñeca durante varios años.Esto de las potencias es como cualquier otra cosa, hay gente a la que le gusta llevar al límite las cosas, cada día un poquito más lejos, cosas de la naturaleza humana; pero a otros no nos gustan las sorpresas, yo no necesito tanta potencia(+350) para disfrutar del hobby, prefiero mantener los piños enteros y sanos.
No acabéis como él. :-X

Desconectado AgusYoh

  • Airsofter
  • *
  • Mensajes: 594
  • Karma: +0/-0
  • Holocausto Canibal
Re: ¿Porque 350fps?
« Respuesta #29 en: Junio 10, 2012, 07:01:17 pm »
No es lo mismo una patada que una bolita de 6mm  ;)

Como han dicho antes, una replica a 280 bien regulada va a llegar mas lejos que una a 350 con el hop jodido.

P.D: Igual es preferencia personal pero a la hora de impactarme prefiero que sea a 280 que a 400  ;D ;D