Autor Tema: Inocentes o culpables?  (Leído 11974 veces)

Desconectado MarkSaDe

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Inocentes o culpables?
« en: Marzo 28, 2011, 06:17:35 pm »
He leido un articulo (un poco largo, pero que os recomiendo leer), que explica muy bien la razón por la cual nos encontramos donde nos encontramos y los culpables (la banca siempre gana) de momento se van de rositas...

Reino de España: los bancos son culpables y deben hacer frente a sus responsabilidades
· Juan Torres López · Alberto Garzón Espinosa ·



La reciente crisis financiera internacional emergió en verano de 2007 cuando los productos con los que negociaba y especulaba la banca demostraron carecer de valor. Durante los años anteriores el sistema bancario estadounidense había hecho suculentos beneficios con un negocio basado en una burbuja especulativa que tarde o temprano tenía que estallar. En efecto, los cinco grandes bancos de inversión estadounidenses tuvieron en 2006 beneficios por valor de 130.000 millones de dólares, sin contar bonus y complementos.

Pero todo el sistema financiero se benefició de la euforia financiera estadounidense y, gracias a los canales que permite la globalización, los bancos y entidades financieras de todos los países pudieron también inflar sus cuentas de beneficios. Gracias a la desregulación financiera, y a la ceguera de los bancos centrales ante un riesgo creciente y sistémico se pudieron desarrollar innumerables instrumentos financieros complejos que permitían extender la burbuja financiera en el tiempo y globalizar tanto sus beneficios como el riesgo. La banca no desperdició esa oportunidad, que por otra parte ella misma había promovido, y explotó todas las posibilidades para hacer más y más beneficios.

Sin embargo, y aunque no suele señalarse lo suficiente, la banca no sólo hizo beneficios aprovechando un contexto de desregulación y creando una burbuja financiera que nadie en los gobiernos supo prever sino que también necesitó basar su sistema piramidal de hipotecas en lo que algunos autores han llamado una auténtica explotación financiera.

En efecto, los bancos aprovecharon su desigual poder y cultura financiera ante los individuos para imponerles condiciones leoninas y realmente explotadoras, creando de esa forma el método de punción de riqueza que sustentó la burbuja financiera. La banca creó nuevas formas para el pago de las hipotecas, con nuevos y complejos tipos de interés que confundían a quienes suscribirían nuevos contratos. La gente, obligada en muchos casos por las circunstancias a tener que endeudarse (por los bajos salarios, la necesidad de una vivienda y la retracción de los servicios públicos) fue manipulada y engañada no sólo por los agentes bancarios sino también por los brokers o comisionistas, quienes eran contratados por los bancos para ampliar su cartera de hipotecas y cobraban en función del volumen total suscrito. Grandes beneficios para la banca a costa del empobrecimiento generalizado de la población.

En España esas prácticas también han existido y en gran medida, y son decenas de miles los afectados por prácticas abusivas vinculadas a los contratos de derivados tipo swaps. Estos productos financieros se vendían a las personas sin que ellos supieran realmente lo que estaban firmando, bien porque la letra pequeña se ocultaba o bien porque directamente confiaban en exceso en los agentes de sus sucursales bancarias. Las protestas y demandas judiciales llevaron incluso al Banco de España a dar la razón a los afectados, obligando a la banca a dar marcha atrás con ese tipo de contratos. Sin embargo, el Banco de España ya ha reculado y niega una responsabilidad que desde luego tiene precisamente por ser el encargado de supervisar la actividad bancaria.

La banca también tiene una gran responsabilidad en lo que se refiere a la expansión de la burbuja financiera. Y eso es así porque la gran mayoría de los fondos de inversión, de pensiones y otras fórmulas similares para la especulación son gestionados directa o indirectamente por los bancos. De hecho, tras la reconfiguración económica neoliberal los bancos perdieron cuota de mercado en la financiación de las grandes empresas (que pasaron a financiarse directamente vía emisión de acciones o bonos y no mediante préstamos) y tuvieron que cambiar su fórmula de negocio. Desplazaron entonces su actividad hacia las comisiones a las personas (retrayendo aún más riqueza de las cuentas corrientes y otros métodos de ahorro personal) y hacia la gestión de los fondos de inversión. Gestionando estos fondos de inversión los bancos consiguen rentabilizar un ahorro ajeno (en muchos casos, como en los fondos de pensiones, el de aquellas personas que los suscriben por temor a quedarse sin jubilación como consecuencia de la retracción del Estado del Bienestar) y hacer inmensos beneficios a su costa, devolviendo sólo una ínfima parte como remuneración al prestamista original (el propietario del dinero). Estos fondos, además, operan buscando la máxima rentabilidad posible y sin importar el mercado en el que se hace. Por eso, también la banca es responsable de la crisis alimentaria que se produjo en verano de 2008 como consecuencia de la especulación financiera en el mercado de materias primas.

Muchos de estos fondos y otras tantas entidades vinculadas a los bancos están registrados en paraísos fiscales, de forma que no pagan impuestos con los que financiar los servicios públicos. Esto invierte el sentido de los sistemas fiscales, ya que al final los servicios públicos acaban financiándose por aquellos sectores que no pueden evadir impuestos (las clases populares) mientras que los bancos y las grandes fortunas apenas contribuyen. Esto repercute necesariamente en una peor calidad de los servicios públicos, lo que se utiliza a su vez como excusa y justificación de suprivatización .

La banca, o en un sentido más general las finanzas (que englobarían a todas las entidades financieras vinculadas directa o indirectamente con la banca así como a sus presidentes, directivos y gestores varios), es responsable también de la crisis económica por su fallido papel como intermediario financiero. El objetivo teórico de la banca es la de poner a disposición de los empresarios que quieren invertir y de las familias que quieren consumir el dinero que otros han ahorrado, promoviendo de esta forma el crecimiento económico. Sin embargo y aunque esos recursos sí existían, la banca prefirió dedicarlos a la especulación financiera en vez de canalizarlos hacia la economía real. De esa forma, el congelamiento de los créditos a empresas y familias agravó la crisis y dio origen a la recesión económica.

Los bancos también tuvieron un papel clave en la especulación contra la deuda pública. Cuando los Estados se vieron obligados a salvar a la banca y a desembolsar dinero público en diferentes programas de estímulo para evitar una catástrofe mayor tuvieron que incrementar sus niveles de deuda pública. Y esta deuda fue financiada, paradójicamente, por la propia banca. Así, mientras los estados estaban prestando dinero a la banca a bajos tipos de interés (con el objetivo de que la banca lo prestase a empresas y familias), ésta estaba dedicando ese dinero en comprar deuda pública. El resultado era la permanencia de la recesión, el incremento de la deuda pública y el crecimiento de los beneficios bancarios.

En definitiva, asistimos a un tipo de negocio, el bancario, que ha sido distorsionado desde los años ochenta debido a las reformas neoliberales. Esta distorsión ha supuesto la carencia de instrumentos eficaces de intermediación financiera, algo agudizado además por la privatización de la banca pública, así como también ha significado el crecimiento de la especulación financiera en todos los niveles. Pero también, como podemos comprobar día a día, supone el empobrecimiento de las personas de a pie que son engañadas y estafadas legalmente y sin que ninguna entidad responsable, bien sea el Banco de España, el Gobierno o el Banco Central Europeo, haya impedido que esto ocurra. Y lo que es peor, no parece que vaya a hacer nada por evitarlo.

Por eso es necesario plantear propuestas concretas de transformación de este negocio, las cuales puedan ser asumidas por la ciudadanía como exigencias inexcusables.

En primer lugar, hay que investigar con total imparcialidad e incondicionalidad las prácticas bancarias en España, concretando la naturaleza y efectos reales de cada una de ellas para depurar las responsabilidades de cada entidad.

En segundo lugar, hay que investigar al Banco de España, el cual ha permitido todas estas actividades y cuya responsabilidad va mucho más allá que la simple dejación de sus funciones, al ser de hecho un cómplice más de las actividades destructivas y fraudulentas de la banca.

En tercer lugar, hay que realizar un informe exhaustivo con el número de personas afectadas por las prácticas ilegítimas de los bancos, con el objetivo de que sus pérdidas sean restituidas y las responsabilidades bancarias asumidas.

En cuarto lugar, hay que analizar de forma detenida todos los procedimientos de desahucio que se hayan producido, con especial atención a las condiciones de suscripción de los contratos.

En quinto lugar es necesario promulgar normas y generar fondos para garantizar la devolución de las viviendas a las personas que las han perdido por razones de disminución de ingresos.

En sexto lugar, hay que crear una jurisdicción especial para perseguir los abusos bancarios y promover ante las instituciones europeas el establecimiento de un código ético de inexcusable cumplimiento por parte de todas las entidades financieras.


Juan Torres López y Alberto Garzón Espinosa son profesores de economía aplicada en la Universidad de Sevilla y coeditores de la página: http://www.altereconomia.org/

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Desconectado Hari

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Re: Inocentes o culpables?
« Respuesta #1 en: Marzo 28, 2011, 07:00:30 pm »
No siempre se van de rositas, en paises verdaderamente avanzados, la poblacion voto por el financiamiento de los bancos por parte del Estado, la votacion fue negativa, y los responsables (directivos bancarios, y politicos) fueron a la carcel.

¿Creeis que esto es increible y que son los mundos fantasticos y utopicos? pues no, el pais se llama Islandia, y sus banqueros estan en la carcel como mayoria, y los bancos que no han podido asumir las deudas han sido desmantelados sin perdidas para el ciudadano de a pie.

Otro ejemplo es la banca suiza, en la que la financiacion secundaria no vino de tanta pirateria.

En este pais...llamado España, no podemos aspirar a eso, porque nuestra mayor preocupacion es si este fin de semana tendremos liga, de si la concursante de GH sabe lo que es la peninsula iberica, y demas tonterias que realmente no son influyentes en como funciona un pais de verdad.

Asi que, resignado como muchos, este pais es lo que es, que Botin con una infima parte del Santander controle 3 bancos en España y unos cuantos en el mundo, y haga y deshaga lo que le de la gana, mientras nos sigue pareciendo un tipo pintoresco que aparece en la F1 de vez en cuando, pues es una parte mas del pais de memos e imbeciles que ha fabricado la tele y muchos medios, de desculturizacion general del pais (que si, que sabremos leer y escribir...) para tener abotagada a la gente.

Antes a los esclavos de las piramides les daban "cerveza" mezclada con pan ("pan liquido") para que no murieran de hambre y para que por la noche durmieran bien. Ahora nos dan GH, futbol y un salario minimo para subsistir, ......como veis, no es nuevo, ya viene desde el Egipto antiguo. No ha descubierto nadie la rueda ni el fuego.
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Desconectado cucho

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Re: Inocentes o culpables?
« Respuesta #2 en: Marzo 28, 2011, 07:13:39 pm »
Resignacion es la palabra maldita...
Lo malo es que es verdad que la gente tira mas por quien ganara GH que si su hermano pasara de curso o en su trabajo hacen despidos legales...

Desconectado cucho

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Re: Inocentes o culpables?
« Respuesta #3 en: Marzo 28, 2011, 07:14:36 pm »
Legales y moralmente correctos queria decir...

Desconectado Nifur

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Re: Inocentes o culpables?
« Respuesta #4 en: Marzo 31, 2011, 12:19:33 pm »
personalmente yo no me resigno y como fundar un partido polit... o crear un banco  queda muy lejos de mis capacidades actuales,tomare la otra alternativa que es emigrar a algun pais en el cual las palabras polit... banquero y justicia no me provoque cabreo y risa a partes iguales.

Desconectado KindeR

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Re: Inocentes o culpables?
« Respuesta #5 en: Marzo 31, 2011, 01:54:07 pm »
Yo dire siempre que en este pais somos gilipollas. La culpa la tiene el banco y el cliente. Uno por abusar y sangrarte y el otro por querer vivir por encima de sus posibilidades...
Si apenas tienes para un alquiler y llegar a fin de mes para que coño te metes en un coche/casa/etc... Luego, cuando te ves sin curro y encima con deudas le hechas la culpa al banco, pq mientras tanto tu unica preocupacion es que el barça va primero y el madrid a 5pts, quien ganara este año el mundial y contra quien arremeten este finde en dec.

pero ale... que este finde hay liga, no pasa nada!

Desconectado Scaramanga

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Re: Inocentes o culpables?
« Respuesta #6 en: Abril 01, 2011, 06:23:04 pm »
Pues yo siento disentir, pero eso de que los banqueros son los únicos malotes del mundo mundial es simplificar los hechos para que todo cuadre en un ideario preconcebido.
La realidad es mucho mas compleja y desde luego si hemos de buscar culpables podemos hablar sin tapujos del puñetero gurú económico de los tiempos de Clinton, Mr Allan Greenspan, que con sus consejos transformados en directrices por unos políticos sin escrúpulos contagió a todos la fiebre del dolar, dando facilidades a los bancos para la concesión de las famosas hipotecas subprime, esto es, a gente sin ningun tipo de aval económico (los bancos viven de prestar dinero a un determinado interés que no fijan ellos, sino entidades superiores como el FMI y el BCE, creadas e influenciadas por los mismos políticos corruptos que fijan a capricho los excedentes de la leche o determinan si un pais crece o no), a imprimir dinero a lo loco sin conocer las reservas de crudo o petróleo disponibles, a prometer el oro y el moro a los contribuyentes sin saber gestionar los recursos disponibles...

Vamos, que los bancos como entidades no creo que sean culpables, mas bién los políticos que los controlan o que quieren controlarlos a placer para seguir en la poltrona con sus miserables y caprichosos trapis :P
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Re: Inocentes o culpables?
« Respuesta #7 en: Abril 01, 2011, 07:01:47 pm »
No se qué tiene de justificable lo que hacen los bancos con las hipotecas, que viene a ser aprovecharse de las circunstancias(ellos tienen dinero y tú, no), condenándote a pagarles una suma mucho mayor de la que sería justo y sano.

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Re: Inocentes o culpables?
« Respuesta #8 en: Abril 01, 2011, 07:04:25 pm »
Lo que deberia hacer el estado es expropiar a los bancos que estan vendiendo casas, ya que legalmente ellos no pueden hacer eso.

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Re: Inocentes o culpables?
« Respuesta #9 en: Abril 02, 2011, 01:08:28 am »
Lo que deberia hacer el estado es expropiar a los bancos que estan vendiendo casas, ya que legalmente ellos no pueden hacer eso.

Noooo que va.....
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Desconectado deybit

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Re: Inocentes o culpables?
« Respuesta #10 en: Abril 02, 2011, 01:18:54 am »
ya, y los que piden préstamos y compran casas, deberían de pagarlas, y así el banco no se quedaría con ellas..... vamos, que es un jodio círculo vicioso, más complejo de lo que podamos imaginar, sino, ya estaría solucionado supongo.  :D :D :D
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Re: Inocentes o culpables?
« Respuesta #11 en: Abril 02, 2011, 01:25:47 am »
ya, y los que piden préstamos y compran casas, deberían de pagarlas, y así el banco no se quedaría con ellas..... vamos, que es un jodio círculo vicioso, más complejo de lo que podamos imaginar, sino, ya estaría solucionado supongo.  :D :D :D

La diferencia es que unos quieren la casa para vivir y otros para especular.

Y bueno, por lo de si es legal o no, por desgracia sí es legal, aunque entre en contradicción con el derecho a la vivienda digna pero ya se sabe  ::)

Desconectado deybit

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Re: Inocentes o culpables?
« Respuesta #12 en: Abril 02, 2011, 01:43:29 am »
yap, pero uno de los grandes problemas fueron que justamente los bancos concedian prestamos a doquier, con un tipo de interés por los suelos, sin avisar que esos intereses podían subir al igual que el euribor, y sin pedir practicamente ningún abal o garantías. Luego la gente (segundo problema) comenzó a comprarse dos pisos, o uno supergrande, con muchos extras, porque ya puestos.... Yo he visto y escuchado gente que se quejaba de que no podía pagar la hipoteca de 1000 euros entre dos pisos, cuando el sueldo que tenían era de 1200, y no te hablo de la desgracia de gente que se ha quedado sin trabajo, porque eso si que es una triste realidad que ha bloqueado y bloquea a muchas familias.
Realidad: bancos petados de casas que no quieren malvenderlas como es lógico y que le generan pérdidas, y gente en la calle (por los motivos que sean). Aquí no hay malos, porque de haberlos, seríamos todos, y los primeros, nosotros: nosotros elegimos quienes nos gobiernan, elegimos si queremos un préstamo, dos, tres, un coche, un piso, etc, decidimos pagar alquileres más caros que hipotecas, etc.
Poco hay en esta vida que no hayamos elegido con anterioridad, y siempre estamos a tiempo de cambiar nuestras decisiones si realmente queremos hacerlo. (joder, que profundo me ha quedado  ;D)
Freelander

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Re: Inocentes o culpables?
« Respuesta #13 en: Abril 02, 2011, 01:51:52 am »
Claro, es el invento del s.XXI; te damos a elegir si vivir en la puta calle o endeudarte con el banco que quieras, puedes elegir que te time una empresa telefónica o no tener teléfono, puedes elegir votar a un partido político corrupto, o no votar y las cosas seguirán igual, y así una larga lista de cosas que se hacen mal pero que se "legitiman" porque las elegimos al no tener otra opción.

Desconectado deybit

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Re: Inocentes o culpables?
« Respuesta #14 en: Abril 02, 2011, 02:14:42 am »
jajajaja, joder, es que es lo malo de estar en el siglo XXI:
- puedes vivir de alquiler o pagarte un piso, o seguir en casa de tus padres con tu novia. Ufff, ya dije que no es tema muy facil, pero tener dos pisos o uno de 130 metros cuadrados no es para vivir precisamente, y es lo que ha pasado. Ya dije, no podemos meter a las familias con los pisos "justos" o que se han ido al tacho por la economia, porque esos ya son otros motivos no tan superfluos. Y sí, la constitución se la pasan por el arco, pero como muchas otras cosas (en españa lo de que la ley es para todos igual, me rio todos los días de ello, por ejemplo, o sanidad, o educación gratuita,.....)
- no necesitas movil para vivir, si lo tienes es porque quieres, nadie te apunta con un arma para que lo compres, ni el trabajo te lo puede exigir sino te lo aporta, ni que tenga conexion wifi, tarjeta memoria, conexion internet con tarifa plana, pantalla tactil oled, etc. con una tarifa de 9 euros al mes, lo puedes tener para "emergencias", y no como lo usamos, que hasta llamamos para decir que he visto un coche azul muy bonito.
- el hablar de los votos ya es hacerlo de política y no quiero (ni podemos), pero he visto más gente manifestándose por no poder fumar en los bares que por no tener trabajo, y los sindicatos escondidos. Así que mira que triste es nuestra realidad.
No tenemos opción porque nos preocupan otras cosas, somos fans de belén esteban y de la ganadora de gran hermano que no sabe qué es la península ibérica, y mientras le pasen las cosas a otros, nos da igual. Nuestra realidad sigue siendo muy triste
macho, sino tenemos otra opción, ¿qué hacemos?porque acabo de ver el panorama como el universo, profundo y muy oscuro  :'( :'( :'(
ahora en serio, tomemos unas cañas (o agua del grifo) y riámonos juntos, que de momento es gratis ;), antes de que desvariemos y nos peguen los admins un toque "amistoso"  :D :D :D :D
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