Autor Tema: Novato, ¿cual compar?  (Leído 7565 veces)

Desconectado Karlos

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Re: Novato, ¿cual compar?
« Respuesta #30 en: Marzo 14, 2011, 10:37:03 pm »
jajaja ya salio uno! Recomiendo por conocimiento practico del asunto. Cali lo he hecho con todas las gafas que he usado y en los años que llevo ya me he llevado algun bolazo en la gafa y aguantaron de sobra, y eso que mis testeos de gafas son algo hardcore. Esto me lo recomendo Asirio, un exsocio de am que llevaba bastante tiempo ya cuando empece yo y lo llevo haciendo un monton de tiempo, aparte tambien me lo recomendo un familiar soldador que ellos si que tienen mas peligro que estan todo el dia con las vbirutas saltandolas. Las gafas no estan diseñadas para aguantar unicamente un bolazo sino en una partida si te dan un bolazo en la gafa, ya dejas de jugar hasta comprar otras? :D En una misma partida te puedes llevar mas de un bolillazo en la gafa.
 
Yo hablo de la experiencia.

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Re: Novato, ¿cual compar?
« Respuesta #31 en: Marzo 14, 2011, 11:17:33 pm »
jajaja ya salio uno! Recomiendo por conocimiento practico del asunto. Cali lo he hecho con todas las gafas que he usado y en los años que llevo ya me he llevado algun bolazo en la gafa y aguantaron de sobra, y eso que mis testeos de gafas son algo hardcore. Esto me lo recomendo Asirio, un exsocio de am que llevaba bastante tiempo ya cuando empece yo y lo llevo haciendo un monton de tiempo, aparte tambien me lo recomendo un familiar soldador que ellos si que tienen mas peligro que estan todo el dia con las vbirutas saltandolas. Las gafas no estan diseñadas para aguantar unicamente un bolazo sino en una partida si te dan un bolazo en la gafa, ya dejas de jugar hasta comprar otras? :D En una misma partida te puedes llevar mas de un bolillazo en la gafa.
 
Yo hablo de la experiencia.


si ya salio uno, y si lo digo es por algo.

probar a bocajarro una gafa no es lo mismo que un tiro en una partida. la energia no es ni por asomo la misma. pero claro no es lo mismo un impacto a baja energia con unas gafas nuevas, que con unas tocadas...

cada uno hace con sus ojos lo que quiera. si tu quieres probarlas antes porque te ha ido bien hasta ahora perfecto. pero lo que digo tu consejo puede salir muy caro y no creo que un tema como la seguridad ocular sea para estar haciendo cosas que te puedan costar un ojo. y menos cuando no es tu ojo el que estas poniendo en juego porque a ti y a otros les ha ido bien con eso, mi tiaabuela mariflor lleva 50 años fumando y como una rosa, y no por eso digo por ahi que el tabaco no es malo y no da cancer...

para algo existen los certificados de seguridad. y si cojes unas gafas de seguridad te pone en las instrucciones que si ha recibido un impacto fuerte se tienen que cambiar por unas nuevas aunque no haya daño aparente. sera para vender mas gafas sera porque saben que venden, me da igual... si pone eso sera por alguna razon. yo con los ojos no me la juego, no hay mayor miedo que pueda tener a que fallen las gafas. como apra encima tener en la conciencia que alguien perdio un ojo por un mal consejo mio... las gafas llevan una homologacion europea o americana o lo que sea. pero la llevan y siendo de marcas fiables no chinorris hay que fiarse de esas homologaciones, no por tiros a bocajarro.

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Re: Novato, ¿cual compar?
« Respuesta #32 en: Marzo 15, 2011, 01:16:24 am »
Ando igual que tu buscando mi primera réplica.

Si te sirve de referencia, este sábado visité la tienda física de Itaca, y pregunté por unos cuantos modelos. De lo más asequible que tienen y que me gustase, es una M4 de DBoys por 190€. Hablando en la partida del domingo con alguno de nuestros compañeros, me comentaron que es algo cara.

Un dato importante que tienes que manejar, es que al precio que te den, tienes que sumarle otros 20€ aprox. (dependiendo de la tienda) que es lo que te van a cobrar por dejártela en 340-350 fps. Suelen venir pasadas de velocidad. Si no haces esto, no podrás jugar con una potencia superior a 350 fps.

Además súmale unas buenas gafas. Por encima del juego está la seguridad. Yo desde luego no se que precio le pones a un bolazo en un ojo, pero yo... me compraría unas buenas. Por otros 20€ o algo más, tienes gafas decentes.

Espero haberte ayudado con este consejo de otro novato ;)

Desconectado Karlos

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Re: Novato, ¿cual compar?
« Respuesta #33 en: Marzo 15, 2011, 02:23:54 am »

si ya salio uno, y si lo digo es por algo.

probar a bocajarro una gafa no es lo mismo que un tiro en una partida. la energia no es ni por asomo la misma. pero claro no es lo mismo un impacto a baja energia con unas gafas nuevas, que con unas tocadas...

cada uno hace con sus ojos lo que quiera. si tu quieres probarlas antes porque te ha ido bien hasta ahora perfecto. pero lo que digo tu consejo puede salir muy caro y no creo que un tema como la seguridad ocular sea para estar haciendo cosas que te puedan costar un ojo. y menos cuando no es tu ojo el que estas poniendo en juego porque a ti y a otros les ha ido bien con eso, mi tiaabuela mariflor lleva 50 años fumando y como una rosa, y no por eso digo por ahi que el tabaco no es malo y no da cancer...

para algo existen los certificados de seguridad. y si cojes unas gafas de seguridad te pone en las instrucciones que si ha recibido un impacto fuerte se tienen que cambiar por unas nuevas aunque no haya daño aparente. sera para vender mas gafas sera porque saben que venden, me da igual... si pone eso sera por alguna razon. yo con los ojos no me la juego, no hay mayor miedo que pueda tener a que fallen las gafas. como apra encima tener en la conciencia que alguien perdio un ojo por un mal consejo mio... las gafas llevan una homologacion europea o americana o lo que sea. pero la llevan y siendo de marcas fiables no chinorris hay que fiarse de esas homologaciones, no por tiros a bocajarro.




Esto es logica simple y aplastante, si tu metes un rafagazo a corta distancia y tu gafa lo aguanta sin marcarse significa que aguantara eso y mas.

Si lo haces y cascan (QUE TAMBIEN LO HE VISTO CON TODAS SUS HOMOLOGACIONES) pues las tiras y pista.

Compramos muchas cosas en china, y estos hacen muchas copias, que te puedes crees que tienes algo original y luego no lo es, y muchas si tienen sus certificados y vienen super correctas pero otras no tanto, porque como te repito, he visto crujir gafas de un bolazo a 5 metros probandolas.

Asi que como tu dices, Yo aconsejo testearlas antes pues ya he visto gafas buenas romperse por un simple tiro a 5 metros, asi que mejor que se rompa sin estar tu ojo detras que estando, ahora que cada uno haga lo que quiera, pero luego que no se diga. Y por mucho certificado existe la pequeña posibilidad de que esas hayan salido con defecto de fabricacion, a quien reclamas? Pues como he dicho y reitero, ante la duda, mejor probar antes que llorar despues.

Desconectado Flanchi

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Re: Novato, ¿cual compar?
« Respuesta #34 en: Marzo 15, 2011, 02:29:22 am »
En el minuto 4:40 un claro ejemplo de porque se necesitan gafas, el compañero que me dispara obviamente no quiere darme en la cara, y menos en los ojos, yo tampoco quiero que me den, pero los accidentes ocurren... lo mismo podría ser un rebote de un disparo mío (que en alguna ocasión también me ha pasado, que un bolazo de otro que un finde le apetezca ir a jugar contigo):

http://www.youtube.com/watch?v=1W3SzCgDDUY

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Re: Novato, ¿cual compar?
« Respuesta #35 en: Marzo 15, 2011, 03:30:43 pm »
Y si se prueban las gafas con un bolazo de cerca, no hacer como un amigo mio: la probo, le estallaron las gafas, y en vez de tirarlas y comprarse otras, cogio, le puso un trozo de celo y juega con ellas...

Desconectado el barbas

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Re: Novato, ¿cual compar?
« Respuesta #36 en: Marzo 15, 2011, 03:34:49 pm »
Y si se prueban las gafas con un bolazo de cerca, no hacer como un amigo mio: la probo, le estallaron las gafas, y en vez de tirarlas y comprarse otras, cogio, le puso un trozo de celo y juega con ellas...

sin comentarios.................. ............. >:( >:( >:( >:( >:(

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Re: Novato, ¿cual compar?
« Respuesta #37 en: Marzo 15, 2011, 04:08:14 pm »

Esto es logica simple y aplastante, si tu metes un rafagazo a corta distancia y tu gafa lo aguanta sin marcarse significa que aguantara eso y mas.

tan aplastante como que como se haya deformado la estructura quizas no aguanten otro bolazo, por ponerte un ejemplo cojes un trozo de plastico (una tarjeta) y lo doblas y vuelves a su posicion original, aguanta, doblalo otra vez, quizas se parta en dos a la 2º 3 o 4 depende del plastico.

ahora ten en cuenta que ese plastico "dañado" (los daños no tienen porque ser visibles) ha recibido un impacto grande, y que es el que te pones para protejer tus ojos... que no estamos hablando de una rodillera que estamos hablando de unas gafas!! que estas dañando la unica medida de seguridad obligatoria en el airsoft! y sorprenderia saber la mierda de gafas que usan algunos, que la tecnica de comprar 2 gafas unas para hacer la prueba que tu dices y otras para usar si han pasado la prueba es buena, pero usar las mismas es una locura.

quizas peco de demasiado prudente, pero prefiero ser prudente a hacer pruebas de estress con algo que me va a protejer los ojos! y mucho menos recomendarselo a otra persona. si tu lo haces y te va bien ok, pero ahora imaginate que te llega alguien tuerto por usar tu metodo... como te lo tomas?


http://vaughanmd.com/drairsoft/ por si alguien no conoce esta web es un medico que se dedica a examinar las protecciones faciales de airsoft incluyendo gafas que usa la gente.
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Re: Novato, ¿cual compar?
« Respuesta #38 en: Marzo 15, 2011, 05:26:09 pm »
Lo del celo me parece una locura.

Pero como he dicho las gafas de seguridad estan diseñadas para aguantar mas de un impacto, asi que si tiras y mirando bien las gafas no ves marca ninguna significa que aguantarón mas que de sobra la prueba y las puedes usar sin problema. Ahora si la gafa se marcara significaria que no es de una calidad recomendable para tus ojos.


tan aplastante como que como se haya deformado la estructura quizas no aguanten otro bolazo,


Si se ha deformado no aguantaria el 2º impacto ya que no cumpliria la normativa europea en las que la testean dandoles mas de una hora. Asi pruebas que las gafas que te has comprado son una mierda. Aparte si se ha dañado como para partirse a la proxima queda marca visible.


y sorprenderia saber la mierda de gafas que usan algunos,


Por eso mismo recomiendo que prefiero que tiren ellos a sus gafas con una piedra detras, por si parte para que sepan lo que les podria haber pasado, si aguantan pues las pueden usar de sobra.

Y por suerte tengo la experiencia e información suficiente para recomendar esto porque me preocupo, informo y pregunto, obviamente no recomendaria algo que me ha ido mal o que no hiciese.

Ahora os dejo esto:

Segun la normativa EN-166
Protección frente a los impactos de partículas.

El nivel de protección se ensaya comprobando los daños que provoca en el protector el impacto de una bola de acero.
El nivel mínimo de protección contra impactos exigido por la norma para cualquier protector ocular o facial en sus requisitos básicos es el denominado “resistencia incrementada”, el ensayo se realiza con una bola de 22 mm. de diámetro y 43 gramos de masa disparada a 5 m/s. La prueba se realiza con el protector ocular enfriado y calentado previamente a -5ºC y 55ºC durante una hora.
Se simboliza con una S y se denomina “resistencia incrementada”.

Protección frente a los impactos de partículas a gran velocidad.
El nivel de protección frente a los impactos de partículas a gran velocidad se ensaya con una bola de 6 mm. de diámetro y 0,86 gramos de masa disparada con distinta velocidad, con el protector ocular a temperatura ambiente. Se han establecido tres niveles.

F- Impacto de partículas a gran velocidad y baja energía.
B- Impacto de partículas a gran velocidad y media energía.
A- Impacto de partículas a gran velocidad y alta energía.

Cuando el nivel de protección contra impactos no es el mismo para el ocular y la montura, se considerará el nivel mas bajo para el protector ocular completo.

-------

En resumen unas S mejor que unas F.

Si buscas informacion sobre gafas de seguridad o la normativa en166 en ningun lado indica que tras un impacto tengas que cambiar las gafas, venga ya, lo que se dejarian en gafas las empresas grandes que se dedican a corte de metal o cosas por el estilo si cada impacto tubieran que cambiarlas? Y eso es gente que esta todo el dia expuesta.

Asi que cada uno haga lo que quiera, pero ojo con negar algo que sugiere otro forero ya que muchos nos no hablamos de oidas o de lo que creemos mejor o peor, por que quizas nos dedicamos a gafas de seguridad y sabemos bastante del tema ¿Quien sabe? y si uno se queda tuerto por no testearlas antes?

Y con mi recomendacion es menos probable un accidente que sin probarlas antes y joderse en mitad de la partida con un accidente bastante grave, pero claro como las iba a testear si uno del foro decia que asi se jodian...

Que he visto sustos en partidas por no probar las gafas antes, asi que mejor no jugarsela. Pero eh, que cualquier prevencion es poca. y que cada uno haga lo que considere oportuno. Ya que la mayoria somos mayores de edad y con la cabeza asentada.

Por ciero solo me harias cambiar de opinion poniendome un texto oficial donde verifiquen eso que dices de deformar la estructura, ya sea de prevencion de riesgos o la normativa europea.

Saludos

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Re: Novato, ¿cual compar?
« Respuesta #39 en: Marzo 15, 2011, 06:13:01 pm »
Bueno ,pues yo tanto hablar de ojos y de "tuertos", me siento identificado y mi caso es que solo tengo un ojo (el otro lo perdi por una bolita un poco más grande y lanzada desde otro cacharro sin el apelativo de replica) y como comprendereis considero de MAXIMA importancia una buena proteccion ocular. Lo primero que hice nada más saber que iba a ir a mi primera partida, fue gastarme 20 euros en unas buenas gafas (sin saber si estome gustaría y si repetiría) ,y bien contento que estoy , ya que recibí varios bolazos en mi primera partida. Cuando las compre, lei en foros lo de la "prueba de calidad" disparando a "bocajarro" a las gafas, y la verdad es que (es mi opinion) no entendía muy bien el que al hacerlo pudiera parecer que todo iba bien y que hubiera una minuscula muesca que pudiera acarrear su rotura en medio de una partida. Como fue obvio para mi, no las hice la prueba, pero si se las hubiera hecho, hubiera sido teniendo un par, o en mi caso venian con dos tipos de cristal  por lo que podia usar un para la prueba, en este caso el amarillo que usaría menos. Aún asi, no hice la prueba, me fie de los de la tienda, respecto a la calidad y busque en foros información que me confirmaran que habia hecho buena compra, y así fue.

No se si sirve o no, si es más paja al hilo o no, pero lo que si os puedo asegurar por mi experiencia es que UNO NO SABE LO QUE TIENE HASTA QUE LO PIERDE, y por tener me refiero a los ojos.

Un saludo

Thanatos.
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Re: Novato, ¿cual compar?
« Respuesta #40 en: Marzo 15, 2011, 06:21:54 pm »
un objeto impacta contra otro. que sucede con toda esa energia?

desaparece? http://www.youtube.com/watch?v=OuSHdSs-CFw homer dice que no...

se transforma? sip eso es lo que se tercia en nuestro universo, en otros quizas no.

en que se transforma? deformando los materiales. osease absorbe la energia deformando el material.

hasta aqui creo que no hay opcion. que se deforma, pues los objetos en mayor o menos medida. la bola y la gafa.

entonces se deforma la gafa? SI la gafa sufre una deformacion en la que absorbe la energia de la bola. y la bola tambien se deformara.

porque se rompen las cosas? pues porque esa deformacion ha alterado tanto la estructura de la gafa que su estructura ha cedido y se ha roto. hasta aqui estaremos deacuerdo no?

la deformacion puede afectar aunque no se haya roto? pues si, el impacto en la gafa ha generado una deformacion y la estructura puede estar comprometida. aunque no sea visible. no hace falta que deje una marca, quizas las gafas a simple vista parecen perfectas.

si cumplen la normativa de la UE para mi no hace falta probar nada porque para algo tienen ese certificado...
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Re: Novato, ¿cual compar?
« Respuesta #41 en: Marzo 15, 2011, 06:26:10 pm »
¿Cual es el vendedor ese de ebay que ya he visto varios aqui que le habian pillado unas ESS baratas? Es que cada vez que leo un tema de estos me entra yuyu, y aunque las mias ya las haya probado bastante (tiros a bocajarro, un "amable" sniper a 10m, un chorro de 7-8 bolas directo en los ojos...) preferiria curarme en salud.

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Re: Novato, ¿cual compar?
« Respuesta #42 en: Marzo 15, 2011, 06:51:40 pm »
¿Cual es el vendedor ese de ebay que ya he visto varios aqui que le habian pillado unas ESS baratas? Es que cada vez que leo un tema de estos me entra yuyu, y aunque las mias ya las haya probado bastante (tiros a bocajarro, un "amable" sniper a 10m, un chorro de 7-8 bolas directo en los ojos...) preferiria curarme en salud.

pues hay mucho yo tengo unas ESS profile turbofan compradas por ebay. el vendedor era una tienda de USA de material policial. comprobe todo tipo de comparaciones entre unas chinas y las originales y las mias eran originales. (hay mucha diferencia entre las originales y las chinas en las turbofan)


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Re: Novato, ¿cual compar?
« Respuesta #43 en: Marzo 15, 2011, 07:22:54 pm »
Esta bien eso de hacer caso a homer, pero soy mas de Stewy. xD

Yo unicamente leo normativas y pruebas de fabricación y testeos reales que las hacen. Y hablo sobre eso, con información real, nada de creencias.

Unas gafas de proteccion buenas estan realizadas para que un bolazo ni las afecte, el como, no lo se, ya que no soy cientifico ni ingeniero en esos aspectos, pero si hay alguno que se dedique a eso que nos ilumine y nos saque de dudas. Como dije solo hablo de normativas y pruebas reales.

Pero esta claro que el objetivo y el fin de este tipo de protección es que aguanten impactos, en ninguna normativa indica cambiarlas al primer impacto, ya que como repito estan diseñadas y preparadas debido a la estructura y materiales con que las hacen para aguantar muchos impactos.

y Xolotl si te aguanto eso supongo que esta mas que verificado la resistencia de esas gafas, verifica bien siempre que no se hayan marcado y listo.

Y thanatos lo siento por lo que te paso, espero que sirva como ejemplo a la gente mas descuidada para cuidarse mas en esos aspectos.

Y cali si quieres podemos crear un post nuevo debatiendo esto con aspectos tecnicos y pruebas reales para dejar de flamear el post de imperator.

Y imperator espero que con lo que comento el colega ythanatos tengas mas en cuenta el uso de gafas aunque sea para tirar en casa.

Saludetes a todos.

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Re: Novato, ¿cual compar?
« Respuesta #44 en: Marzo 15, 2011, 07:28:34 pm »
no hace falta ni abrir uno nuevo. http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=11930.0 aqui tienes un tema sobre gafas.
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