Autor Tema: tormenta solar y terremoto de japon  (Leído 24268 veces)

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Re: tormenta solar y terremoto de japon
« Respuesta #90 en: Marzo 17, 2011, 10:44:33 am »
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Que si, que con los molinillos de viento tenemos para el PC y las AEG. Espero que no salgas a la calle porque puede caer una teja, y que no vueles en avion porque puede caer. Ostras!! deberian prohibir el transporte aereo, que PUEDE caer, y son un monton de gente las que va en ellos!! y si no estais deacuerdo, .....señores es que es muy facil opinar cuando no se mato nadie cercano en un accidente aereo, es mas, los coches prohibidos, porque es muy facil opinar si no se te ha muerto nadie en un accidente de coche!! viva la demagogia bien aplicada, para que estudiaremos Ciencias politicas!!!

Exageras, la radiacción puede generar millones de muertes y degeneraciones en el cuerpo humano. La realidad es la historia y la historia es chernobil y ahora Japón.

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Ahora todos se apuntan a lo antinuclear, pero sin dar una alternativa REAL (si hombre, solares en el desierto, y molinillos en el Everest, muy realista todo). Pero lo que no dicen es que los que se estan apuntando a ese carro es por motivos puramente electoralistas pensando en los reditos en forma de votos de pseudoecologistas que no saben mirar mas alla.

Me apunto por que considero que la vida de las personas esta por encima de todo, inluso por los datos enconomicos que expones.

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Cada dia que pasa siento mas vergüenza de ser español, asi de claro, somos un pais de risa, de chiste malo, somos verdaderamente la España de Torrente. Y asi me lo demuestran muchas de las opiniones que veo aqui, confundiendo el tocino con las velocidad, y vertiendo una opinion que es precisamente la que quieren los que manejan los medios que tengamos (esos que no mirais porque cotejais las opiniones en la wikipedia y los contactos garganta profunda), ahora la moda es "nucleares no"...y un monton de gente diciendo "beeeee".

Tu confundes la vida de la gente con la economia...que mania...

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Voy a deciros un secreto a voces, es economicamente inviable prescindir de las nucleares en el mundo. En España no, porque es poco, y podremos deshacernos de ellas, eso si, prepararos para pagar la luz a precio de Ferraris aunque cobreis como un Somali que pasara por las 3 ultimas guerras. Es verdad, podremos seguir encendiendo el PC para cotejar nuestras fuentes de informacon privilegiada, e incluso jugar con las AEG, pero vais a pagarlas bien caras, mas aun.

Podre dormir por las noches tranquilo y sin remordimientos.

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Dime ahora, de verdad crees que un posible accidente nuclear que pueda matar a....¿10millones de personas?¿100millones?¿200millones? ¿no es preferible a hipotecar el planeta con otro tipo de contaminantes mas "seguros" y de efectos mas continuados y que no podemos controlar? vease efecto invernadero, calentamiento global, y todas esas cosas que ya no estan de moda para los ecoloprogres de salon.

No apoyo ningún tipo de contaminante.

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Aparte de no tener ni idea de economia o de no demostrarlo, muchos ahora parecen que se olvidan de otros temas que estaban muy en boga hace 4 dias....pero.....ya paso de moda, ahora la nueva moda es nucleares no. Eso de Kyoto, es agua caducada, que no por ello deja de ser agua, pero que al estar caducada, ya no interesa.

Economia...me da igual...voy a seguir cobrando una mierda, total, para que empresarios se llenen los bolsillos....

En este país dan verguenza muchas cosas, empezando por los salarios y terminando por la gente pasiva que acepta que le den por culo.Y haber si te enteras que no soy ecologista, solo pienso en la gente, que se merece una vida normal sin centrales que pueden explotar y matar a millones de personas y hablo con hechos.
La historia siempre estara llena de mentiras.

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Re: tormenta solar y terremoto de japon
« Respuesta #91 en: Marzo 17, 2011, 10:50:27 am »
Admitir la realidad es también admitir que por mucho que querramos, las energías renovables siguen sin ser la panacea puesto que también contaminan, no son capaces de suplir nuestras necesidades energéticas (en los hogares e industrias) sin instalar una autentica barbaridad de plantas, no son capaces de proveernos de todos los tipos de energía que queramos (por mucho que lo intentemos, un avión no puede funcionar a biodiesel) y sin subvenciones desorbitadas los parques solares seguirán sin ser rentables. Ir a intentar convencer a los técnicos de una planta de producción de aluminio que usen energía solar, a ver que os dicen cuando ni siquiera toman energía de la red eléctrica porque les saldría carísimo.

El carbón usado para las máquinas de vapor, y que ahora usamos en las centrales térmicas, contamina muchísimo más que los motores de explosión por la gran cantidad de azufre en su composición, pero si quisiesemos alimentar las centrales térmicas con gasolina habría que ir preparándonos para las manifestaciones contra el precio de llenar el depósito. Algún otro, al que no le importe contaminar o piense que como el carbon no es petroleo dirá ¿por qué no usamos carbon en nuestros coches? Pero con motores de explosión, que los de vapor pueden reventar, ¿ehh? Diesel ya lo intentó y no funcionó, luego se dió cuenta de que el gasoil iba de perlas con su motor. Así funciona la evolución científica y técnica, a base de errores.

¿Explosión nuclear? Eso lo causan las bombas, no las centrales nucleares. Demuestras no conocer el funcionamiento de una central nuclear. Todos los reactores se pararon con el terremoto, que no dañó la central, los problemas vinieron con el tsunami, que al dañar los sistemas de refrigeración no han podido evacuar el calor residual del combustible. Y lo mismo pasaría con una central térmica, no se puede apagar de golpe dándole a un botón.

Si queremos energía verdaderamente limpia y barata, tendremos que desarrollar la fusión, y para ello es imprescindible la fisión. Si bloqueamos la fisión por nuestros temores el progreso científico se estancará. Todas las teorías económicas preveian un estancamiento global, y nos pudimos librar de él gracias al desarrollo tecnológico.

Ahora todo el mundo salta con Chernobyl. Chernobyl fue un accidente por hacer el gilipollas, a parte de que no tiene la mas mínima comparación la seguridad de una central moderna con una de aquella época.

Os insto a que busquéis datos reales de lo que cuesta y lo que contamina fabricar un panel solar o un molino eólico.

Como dirían en la lengua de Shakespeare: knowledge is knowing a tomato is a fruit, wisdom is not trying to put it in a fruitsalad.

Desconectado menague

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Re: tormenta solar y terremoto de japon
« Respuesta #92 en: Marzo 17, 2011, 12:32:56 pm »
Devil, tambien sabras, que el plutonio y uranio de chernobil, no ni la mitad de puro que el de Japon verdad ? En teoria no di eberia haber ningun tipo de explosion nuclear, tampoco hace falta para que se cree un desastre medioambiental. Para empezar si la central se va al garete y no le ponen un sarcofago a tiempo, te has preguntado que puede pasar solamente con la isla de japon ?

Para empezar la central esta a pie de agua, por lo que la pesca puede quedar muy muy perjudicada.

Ya te digo que si japon fuera mas grande doblarian o triplicarian la distancia minima de seguridad como aparece en el reglamento para accidentes tipo NBQ.

En Chernobil mas de 100.000 Km² tenian una cantidad de radiacion mortal, y eso que como dije antes, el uranio producido por esa central no es tan puro como el japones.

Y ya en general, haber si por lo menos aceptamos la realidad, y os quitais esa venda en los ojos, no se trata de DEFENDER o ATACAR a la energia nuclear, si no las consecuencias que van a producir si se les va de las manos.

Ya me gustaria ver vuestras opiniones si vivierais por alli.


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Re: tormenta solar y terremoto de japon
« Respuesta #93 en: Marzo 17, 2011, 01:13:28 pm »
menague, alguna fuente¿? o has ido a por alguna muestra de la central para comparar:)

me pasas el reglamento donde dice que en japon tenian que haber mas distancia?

lo de los km2 quien te lo ha dicho? seguro que el mismo blog que dice que eeuu no llego a la luna, que lo del 11S fue la cia y la otan....

y dos cosas mas:

a este pasos volvemos a vestir taparrabos.....

si todo esta tan mal, si nos vamos a morir todos.... no se que haceis escribiendo y no estais de fiesta o algo parecido....

Desconectado menague

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Re: tormenta solar y terremoto de japon
« Respuesta #94 en: Marzo 17, 2011, 01:34:02 pm »
La principal fuente, los libros, esos que me da que pocos has leido, sobre todo relacionado con este tema. Y no esos documentales de Cuarto milenio y blogs que ahora estan tan de moda.

Lo segundo, si no tienes ni conoces el reglamento NBQ por que hablas de un tema que desconoces?  o por que no lo buscas en google que sale, desde protocolos civiles, hasta militares, sanitaros etc ?

Lo de los Km² lo sabrias si hubieras estudiado el caso chernobil, y no lo poco o nada que hayas leido de la wikipedia etc..

y a tus dos cosas mas, los taparrabos pasaron de  moda, y no todo esta tan mal, por lo menos por aqui.

Pero me cansa leer comentaros como los tuyos, de gente que no sabe lo que es energia nuclear, que evidentemente a dia de hoy no se puede prescindir de ella y que antes de hablar, te molestes en buscar en google, algun articulo decente, donde puedas entender si es que llegas a entenderlo, lo que produce la energia nuclear y sus efectos secundarios.

Que la energia nuclear SEA NECESARIA e irreemplazable a dia de hoy no lo niega nadie, pero eso no quita que no sea segura, la solucion no es quitarla si no seguir avanzando e investigando, y buscando fuentes mas limpias, seguras, cosa que no vivire para poder verlo, ya que a dia de hoy, mandan los que tienen pasta, y los que tienen pasta, no les interesa, ni el media ambiente, ni la seguridad ni ostias.

Lo que seguramente no sepas, que con casos como estos, las industrias farmaceuticas doblan sus benecifios en ventas, con pastillas como las de sodio, mascarillas etc... y no solo ellos, haber si te crees que las compañias aereas, lienas de trenes, gasolineras etc... estan ganando dinero. Si esta todo pensado, ellos ganan dinero y nosotros o morimos o nos jodemos, esa es la sociedad en la que vivimos.


Desconectado menague

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Re: tormenta solar y terremoto de japon
« Respuesta #95 en: Marzo 17, 2011, 01:37:37 pm »
Pastillas de YODO*

queria decir.

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Re: tormenta solar y terremoto de japon
« Respuesta #96 en: Marzo 17, 2011, 01:51:12 pm »
menague...sigues sin entenderlo ;D yo reconozco que no tengo ni idea de energia nuclear.... lo siento pero no he trabajado en una central nuclear ni estudiado cosas parecidas.... la cosa es que lo reconozco, tu si sabes tanto, ponte en contacto con la embajada de japon...


de economia se algo, que bueno que la universidad española no es de las mejores pero apunto de terminar algo se sabe... y por eso se, que no podemos vivir sin las centrales nucleares y que por intentar vivir sin ellas en España somos muy poco eficientes, bueno esa es una de las causas...pero en definitiva todas acaban siendo por lo mismo, somos España.

como te molesta que te pida las fuentes.....hasta parece que te cabrea, cuando lo normal si se habla de algo es decir alguna fuente....sobretodo con datos tan tecnicos. buscame el protocolo de japon mira a ver si algun organismo internacional lo controla, que me imagino que si, y luego dime si lo incumple.

y lo de las farmaceuticas...ellas venden un producto, si lo quieres comprar lo compras si no pues no lo venden. la culpa es nuestra por ser tan ilusos. seguro que ahora todos los gobiernos multiplican por 3 sus reservas de pastillas de yodo....como con las vacunas de la gripe A.

PD: y por favor, lo de los libros que yo lea ni te importa ni lo deberias de mencionar de esa forma. y cuidado con los libros que puedes leer, que no por estar en un libro es verdad.

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Re: tormenta solar y terremoto de japon
« Respuesta #97 en: Marzo 17, 2011, 01:53:42 pm »
Trabajo en un UTPR, en plantilla hay 24 personas, 4 doctorados y 17 diplomados, todos físicos... quien no sepa que es una UTPR que lo mire en google ^^

Algo sé sobre este tema, me da de comer... etc...

Y para qué engañarnos, algo hemos hablado en el curro xDD

Energía nuclear necesaria, sí. Si pretendemos mantener el mismo sistema económico etc...

Que se puede mover el tema para ir cambiando paulativamente dicha energía por otra menos contaminante, también.

El problema es, que para poder mover nuestro sistema económico, se tenga que generar unos residuos que, aún continuarán contaminando este planeta incluso después de que nuestra especie se extinga ...

Esta energía es la única que consigue esto... Contaminar hasta después de que nuestra especie desaparezca.

Ya no entro a debatir sobre si se debería mantener nuestro sistema económico o apuntarnos a la moda islandesa (la cual encuentro muy acertada y ojalá TODOS nos alzásemos de igual forma...)... xD

Energía nuclear hoy sí... pero espero que nuestros pasos de hoy vayan encaminados a que mañana no sea necesaria...


salu2






Desconectado menague

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Re: tormenta solar y terremoto de japon
« Respuesta #98 en: Marzo 17, 2011, 01:57:13 pm »
Trabajo en un UTPR, en plantilla hay 24 personas, 4 doctorados y 17 diplomados, todos físicos... quien no sepa que es una UTPR que lo mire en google ^^

Algo sé sobre este tema, me da de comer... etc...

Y para qué engañarnos, algo hemos hablado en el curro xDD

Energía nuclear necesaria, sí. Si pretendemos mantener el mismo sistema económico etc...

Que se puede mover el tema para ir cambiando paulativamente dicha energía por otra menos contaminante, también.

El problema es, que para poder mover nuestro sistema económico, se tenga que generar unos residuos que, aún continuarán contaminando este planeta incluso después de que nuestra especie se extinga ...

Esta energía es la única que consigue esto... Contaminar hasta después de que nuestra especie desaparezca.

Ya no entro a debatir sobre si se debería mantener nuestro sistema económico o apuntarnos a la moda islandesa (la cual encuentro muy acertada y ojalá TODOS nos alzásemos de igual forma...)... xD

Energía nuclear hoy sí... pero espero que nuestros pasos de hoy vayan encaminados a que mañana no sea necesaria...


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Gran comentario compañero, el mejor de todo el post, sin duda.

Desconectado Hari

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Re: tormenta solar y terremoto de japon
« Respuesta #99 en: Marzo 17, 2011, 02:24:26 pm »

Energía nuclear hoy sí... pero espero que nuestros pasos de hoy vayan encaminados a que mañana no sea necesaria...




Como todo el mundo. Pero el mundo esta hecho de lo que hay, no de lo que se quiere, y hoy por hoy tenemos nucleares de fision hasta que nos venga algo que las susutituya, que sea....mejor, que es en lo que de basa el progreso.

Nadie defiende a capa y espada las nucleares porque si, sino porque las necesitamos.

Leer que lo que importan son las personas no la economia es tener un desconocimiento total y absoluto de como funciona el mundo. Porque son 2 conceptos que no puedes separar a no ser el el mundo vuelva a ser una selva y la gente empiece a plantearse retroceder unos miles de años. La economia existe desde que el hombre es hombre, obviarla es una animalada tan grande como pretender que nos entendamos con ladridos en vez de con un lengüaje. Queda muy bonito en un mitin y en una manifestacion, pero realmente lo que importa es aprovechar lo mejor que podemos las cosas que se pueden hacer. Los riesgos siempre estan ahi, y en este momento a la especie humana le ha tocado vivir con un riesgo llamado nuclear, si es que queremos seguir evolucionando y no ir hacia atras.

Sobre los residuos, hombre, es cuanto menos aventurado decir que van a contaminar mas de lo que dure nuestra especie, porque:

-No sabemos cuanto vamos a durar, si teneis informacion privilegiada decidmela si no os importa.
-Tampoco se si en un futuro se desarrollara algun tratamiento para acabar con los malignos residuos nucleares convirtiendolos en tofu o en libretas para niños. O si directamente optaremos por meterlos en un cohete y lanzarlos a un agujero negro en una galaxia muy lejana.

Precisamente por ese desconocimiento del futuro es por lo que deberiamos intentar hacer lo mejor con los medios que nos ha dado el tiempo que nos ha tocado vivir, y dejar los deseos para cuando vamos a la cama.

No puedes hacer que un lobo se convierta en perro de la noche a la mañana, pero si puedes poner un cercado para que no se coma a las ovejas. De la misma manera, no podemos cambiar nucleares por limpias de hoy a mañana, pero podemos intentar tomar todas las precauciones posibles para que no pase nada,.......mientras sale algo mejor. Como no sabemos cuando va a salir, porque nos avances no tienen un calendario, tendremos que seguir con lo que existe y es tangible.


Por muy malo que fuera Cherno y que sea lo de Japon, no podemos hacer un cambio de estrategia a corto o largo plazo, a larguisimo plazo quizas, pero no esta el mundo para convertirnos en la comuna hippie. Estabamos peor tras la crisis de los misiles de Cuba y durante toda la guerra fria, o en la crisis del petroleo, o en el crack del 29 incluso. La Humanidad siempre esta pendiente de un hilo por varias cosas, que nos exploten muchas centrales a la vez es una mas de ellas.


Seguramente un astronomo nos dira que la tonteria esa de las nucleares no es nada, porque lo que importa es que como nos pegue un rocazo grande en la Tierra si que nos vamos a tomar por culo todos y no hay salvacion, y no tenemos defensa contra ello, que Armagedon es una pelicula, y la realidad es otra.

Y catastrofes del Juicio Final, hay unas cuantas. Lo dicho, la nuclear esta de moda ahora, dentro de 1 mes, o 2 el tema habra pasado de moda, o las elecciones, o las noticias, o habra otra animalada peor....
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Re: tormenta solar y terremoto de japon
« Respuesta #100 en: Marzo 17, 2011, 04:20:33 pm »
Dudo mucho que haya ningún tratamiento en el futuro para tratar la radiación que irradian los residuos... pero ojalá!!

El tema, no es que venga algo que lo sustituya, el tema es que se podría sustituir a día de hoy, por otro tipo de energías, pero eso... eso a día de hoy es imposible... o.0

Contradicción?

sí =(

La tecnología está... el tema es la inversión... y la voluntad... es como todo...

Podríamos ir todos en coches eléctricos? sí, la tecnología está... la inversión y la voluntad no, que tal vez no me pondría de 0 a 100 en 4 segundos? tal vez  pero para que...

Así que, más bien, yo no lo veo como "cuando salga algo mejor" sinó como "cuando, sea más rentable algo nuevo y diferente "sin riesgo" para los que juegan con nuestro dinero".

Es verdad que una central es más barata en lo que a producción se refiere, pero no todo es producción y mayor producción en este caso incluye un riesgo y no solo un riesgo (fusión del núcleo), sinó una consecuencia directa e ipsofacta, que es la radiación y los residuos.

Por lo que yo prefiero menos producción, más coste y el único riesgo que se caiga un molino, o 20 o 1000.

Pero nunca afectarán a 20, 30, o 60 o los que sean km a la redonda, provocando no sólo daño inmediato, sinó secuelas que les duran a los hijos de los afectados.....

Supongo que TODOS los que escribimos aquí coincidimos, claro que queremos un mundo mejor, más verde y más bonito y menos "radioactivo" .

No creo que se esté discutiendo en este post en ningún momento.... raro no? foro de airsoft post "caliente" y no hay discusiones??? o.0 xDDD

El tema es, si quien "maneja todo", se quiere tomar la moléstia en investigar (dinero), en dejar una cosa que YA funciona y le da dinero, y una vez haya hecho eso, se arriesgue a no ganar dinero pq sus competidores no se han arriesgado y continuan con lo de siempre y les va igual de bien que siempre... :/

Es decir que hasta que no se impliquen todos los gobiernos y pongan muuuuuuuuchos millones para cambiar el tema no se hará nada. y como que ahora faltan ... ^^

Pero eso es fliparse jajajajaj como la mitad de mi post xDDDD

Los sueños para la cama... si alguien un día no hubiese soñado volar... no lo haríamos ahora etc etc... sí se que lo sabes hari xD, yo no digo solo hay que soñar... yo digo hay que actuar, trabajar y convertir tu vida en un sueño (ayyyyyyy pero que bonito!) jajajaja

xDD

Ahora... y cambiando de tono... ya les vale a los japos enchufar 50 y pico centrales en un lugar tan inestable, tan cerca de las placas tectónicas y para más inri en una isla.... oleeee tu oooooooooleeee tu..... ¬¬

Bueno señores voy a currar un poquillo.... =P






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Re: tormenta solar y terremoto de japon
« Respuesta #101 en: Marzo 17, 2011, 04:27:10 pm »
Es que pensais en mejor como ingenieros. Y mejor no solo implica mas eficiente, es que la rentabilidad es algo intriseco a las cosas.

¿No sabeis eso de que los economistas son esos seres malvados que le cortan las alas a los ingenieros? xDD por poder se puede, pero no hay dinero, y la voluntad es algo volatil para tenerlo en cuenta, porque incluso teniendo poder para hacerlo y voluntad, como fallen los numeros....no hay tu tia xD
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Re: tormenta solar y terremoto de japon
« Respuesta #102 en: Marzo 17, 2011, 05:33:05 pm »


que coches electricos ni que leches... IMANES!!!

en fin que los coches electricos son muy bonitos y a todos nos gustan, ahora un coche electrico es ecologico? sabeis cuanto duran las baterias? y cuando contamina crearlas? y reciclarlas? es que parece que se mueven solos y como no gastan gasolina son la leche... ademas de ese problema tienen el problema de que hay que hacer electricidad para ellos y eso tambien contamina...


para los pesimistas... volar en avion es peligroso igual que andar por la calle, mascar chicle, etc, etc... es que nadie piensa en cuantos niños mueren al año ahogados por un chicle???

la energia nucelar es mala... si, no lo niego, pero comparado con otras es menos mala... que si explota que es complicado, mirad cuantas centrales nucleares hay en el mundo y cuanto tiempo llevan operativas sacad horas, y KW y sacad numeros, que les dejamos a nuestros nietos residuos radiactivos... horror... quememos petroleo!! que total hay mucho, es barato y no contamina! NOOO mejor creemos paneles solares!! que son TAN eficientes y crearlos contamina TAN poco.... NOOO creemos molinos de viento enormes quee eso que tampoco contamina fabricar, que no estropean el medio ambiente ni el ecosistema!  en fin... que nos tendremos que ir a la cueva y cazar ardillas para comer... que no hay accion sin reaccion... ahora que reaccion podemos asumir? ahi esta la cosa...

Madrid- Madrid "los valientes no sirven para la siguiente batalla
Vendo Mosfets, preguntadme!

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Re: tormenta solar y terremoto de japon
« Respuesta #103 en: Marzo 17, 2011, 05:47:18 pm »
Me asombro, una crisis nuclear incontrolada en el país, teóricamente, más preparado del mundo y sin embargo veo que por aquí corren opiniones de "no es para tanto", "¿y sinó qué?", "no hay alternativa a la nuclear", "necesitamos energía barata" y por añadidura coñas marineras varias.No sé, la verdad es que me cuesta un poco de creer parte de lo que leo.Se está demostrando a cada momento la intrínseca malignidad de la energía nuclear pero algunos como si nada; cada vez tengo más claro que si la energía nuclear desaparece del mundo no será por una razón altruista basada en un sincero interés en la seguridad de las personas, sinó que desaparecerá cuando los mercados la perciban como un elemento económicamente desestabilizador, por desgracia, así es nuestro triste mundo.

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Re: tormenta solar y terremoto de japon
« Respuesta #104 en: Marzo 17, 2011, 06:15:14 pm »
Apagad haora mismo el ordenador,,, y hasta que no se os ocurra alguna forma de hacerlo andar sin conectarlo a la red de la casa, olvidaos de el,,,

( no vale hacer trampa con el movil, blakberry, tableta o lo que sea que alla que recargar).