Autor Tema: La otra cara de la noticia de los controladores  (Leído 10181 veces)

Desconectado Nelo

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Re: La otra cara de la noticia de los controladores
« Respuesta #30 en: Diciembre 10, 2010, 11:04:31 am »
dudo lo del millon de euros compañero...pero mucho....y mas cuando el gobierno...el primero en exagerar...dice que los que mas cobraron el año anterior fueron 700.000€....haz la conversion euro-pts. y veras...

Desconectado Vietcong Kid

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Re: La otra cara de la noticia de los controladores
« Respuesta #31 en: Diciembre 10, 2010, 11:06:25 am »
Ellos mismos organizaban sus horarios y dictaminaban cuanta gente hacia falta contratar, para poder tener la sartén por el mango. Ese derecho se lo dio Alvarez Cascos si no he leído mal por algun sitio en 1999. De ahí que siempre pudieran hacer horas extra que era lo que inflaba sus sueldos...




Si mal no recuerdo para un país europeo el coste medio de un controlador aéreo es de 120.000 euros anuales... EN ESPAÑA HAY CONTROLADORES QUE COBRABAN MÁS DE UN MILON DE EUROS ANUALES... y todo gracias a las horas extras...



Que no me vengan ahora con estas cuando los controladores han sido los que, en gran medida, han provocado la situación... porque los planes de formación los decidían los propios controladores... y claro, para qué vamos a meter a más gente cuando si estamos pocos tocamos a más dinero...







Que luego el gobierno haya hecho bien o mal es otra cosa... pero tiene webos la cosa!!








Saludos.




PD: Por suerte ni me enteré de la huelga... menos mal que el viaje lo hice en coche!





PD: Alguien se imagina un médico a mitad de operación diciendo... Eh!, que ya tengo las horas cumplidas y no me apetece hacer más extras... me voy pa mi casa...

Alguien me podría poner por favor un link donde se pruebe que un controlador gana las cantidades que decís?
Es que se me hace raro que un controlador normal y corriente gane esas cantidades, cuando en su convenio en las tablas salariales pone de sueldo base unos 30000€ anuales.

EDITO: el sueldo que he puesto es ANUAL, que no lo he especificado XD.
Un saludo
« Última modificación: Diciembre 10, 2010, 11:09:45 am por Vietcong Kid »

Desconectado Thevil

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Re: La otra cara de la noticia de los controladores
« Respuesta #32 en: Diciembre 10, 2010, 11:24:54 am »

Alguien me podría poner por favor un link donde se pruebe que un controlador gana las cantidades que decís?
Es que se me hace raro que un controlador normal y corriente gane esas cantidades, cuando en su convenio en las tablas salariales pone de sueldo base unos 30000€ anuales.

EDITO: el sueldo que he puesto es ANUAL, que no lo he especificado XD.
Un saludo


El sueldo base es de 1500 aprox....

Por uno de los links hay una nomina.

Luego tienen un plus de 2mil y pico por horas ordinarias, y un plus de 5mil y algo por no se que....

Total, que salia una nomina de 6mil€ limpios (unos 10mil largos brutos)

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Re: La otra cara de la noticia de los controladores
« Respuesta #33 en: Diciembre 10, 2010, 11:59:49 am »
tambien hay que contar que hay controladores en puestos de direccion de AENA, y que eso les ha subido el sueldo a algunos.

el problema es que actualmente no hay un convenio que los regule, sino un decreto, cosa que con otros casos de huelga (algunos de los cuales ha habido mas afectados, como la del metro) tras los problemas el gobierno se ha sentado, ha negociado y ha cedido. lo que pasa es que antes se sentaba con gente que cobraba poco, muchos de ellos sin demasiados estudios y con abogados de sindicatos amiguetes (estos abogados no son genios precisamente), ahora se sienta a negociar con gente que gana mucho y con estudios, y eso no es aceptable... al parecer los que ganan mucho no deben tener los mimos derechos que los que ganan poco...o eso piensa la gente.

que deberia haber mas controladores? posiblemente, pero tambien hacerse controlador es muy caro, hay que hacer una carrera y luego preparar la oposicion, ademas de que no vale cualquiera.



PD: el ejemplo del medico es muy malo... ayer lo discuti con un compañero de universidad que empezo medicina ( se paso a ingenieria despues) y su novia esta con el MIR. un medico ha hecho un juramento hipocratico que le prohibe desatender a un enfermo. cuando le dije eso a mi amigo se cago en mis muertos, pues tenia yo razon, aunque me dijo que a mi nunca me hubiera atendendido en tal caso por cabron...
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Re: La otra cara de la noticia de los controladores
« Respuesta #34 en: Diciembre 10, 2010, 01:03:37 pm »
Hombre, no digo que les apoye, pero si me putean tanto como se les está puteando yo haría lo mismo, eso lo tengo claro...

Vale, tenían un sueldo abusivo, se lo han quitado, hasta aquí ok.

Anda, el gobierno pacta 1760 horas y luego resulta que son pocas por que no hay suficientes controladores, en vez de meter mas, a fundirles a horas extra... Espera, que se pagan caras, mejor no se las pagamos extras... si os hacen esto en vuestro curro que haríais?.

Puestos a decir, con lo extresados que tienen que estar ahora (recordemos que es un puesto de trabajo por el que pasan miles de vidas al día), yo no tentaría mucho a la suerte viajando mucho en avión....

Y el tema es ese, tienen un buen suelto sí, pero vamos, que comparado con el de los políticos no tienen nada y encima es un trabajo extresante con mucha hora extra y que encima "juegas" con la vida de miles de personas día a día. O que metan mas controladores o sino que apechuguen con sus errores, que no se los carguen a los que ya están. Tu piensa que en tu curro tenéis trabajo para 6 y tenéis que hacerlo entre 2 por que no quieren contratar a otros 4, a que no te gustaría, acumula eso con bajón de sueldo y recorte "brutal" de derechos, y a ver que pasa.

pues pienso lo mismo que antes...que cada uno te lo pinta como mejor le viene...

si, si el sueldo base no es taaan enorme como se dice...si el problema es que muchos cotizan mas de horas extras que de horas normales....por que?? porque su jornada no tien las mismas horas que una jornada normal...no te jode....que es un trabajo extressante?? pues te jodes o lo dejas...que para algo le spagan esa pasta....mi trabajo tambien es extresantee y no cobro lo mismo que ellos no te jode....los controladores militares desarrollan la misma funcion y cobran la decima parte.

son un colectivo privilegiado...de eso no hay duda...y eso de que ahi entra cualquuiera...JA!!! menudas mafias hay montadas...igual que pasa en muchos otros sitios..podria dar ejmplos, pero paso de echar mierda sobre otros colectivos.

Dices, que tengan las mismas horas que el resto, que tu trabajo es extresante. Tu extres tiene que ver con la vida de miles de personas al día?. que no entra cualquiera está claro, con los requisitos que tienen ya pasan pocos, y, si además los pasas, luego habrá enchufismos y guarradas varias como en todo, pero vamos, que si quieren contratar mas no creo que tengan problema, pero es mejor ahorrar dinero y explotar a los que tenemos, total, si la cagan ya le hecharemos la culpa como error humano al que sea....

Ni conozco a ninguno ni tengo nada que ver con ninguno pero vamos, que me solidarizo en gran parte por lo que están sufriendo a manos del gobierno. Añadir también, que por desgracia la desinformación hoy en día hace que no nos enteremos de la misa la mitad, eso seguro. El gobierno tira para su lado, ellos para el suyo, pero lo que está clarísimo es que ha habido campaña de desprestigio vamos. Acordaos que ahora son ellos pero luego ya irá otro colectivo, y luego otro, y luego... ya nos tocará a nosotros. En fin, suerte a todos y hasta pronto.

yo me veo obligado también a poner el artículo de un controlador aéreo que está en contra del tinglado que han montado... la otra cara de los protestantes...
http://www.libertaddigital.com/opinion/francisco-capella/huelga-de-controladores-aereos-55769/



Por esto obviamente les han plantado un 60% menos de sueldo y la jornada de 1200 y pico ha subido a 1760 horas (acuerdo actual) cosa con la que estoy totalmente de acuerdo, pero de ahí a militarizarlos y demonizarlos me parece que va bastante. Ahora se niegan a pagarles esas horas extra... pues que metan mas controladores, o mandan para despedir y no para contratar? que vengan con el cuento a otro, si no contratan es por que no quieren, demasiadas horas=+ gente, no hay más, si después se quejan de que cobran menos sin horas extra pues que se jodan y punto, pero vamos, que creo que está claro que hacer las cosas como se están haciendo no es ni remedio ni solución, es más, es una demostrada falta de previsión, o, lo que es peor, que les daba igual lo que pasaba aunq lo sabían, o, aún peor, que lo han "dejado pasar" para aprovecharse de ello como tiene toda la pinta...

Me quedo pasmado!!!! En medio de una crisis de la hostia y esta gente se pone a protestar (de forma ilegal,irregular y sin pudor ninguno paralizando un pais como lo hicieron) porque quieren mejorar su convenio. Creo que hay que tener un poco de sentido comun, si no llegan los contralodres habra que hacer mas, pero ahi ya esta el primer problema ya que son ellos mismos los que deciden si son suficientes o no, por supuesto ahora son pocos, hace unos meses no ya que asi hacian mas horas claro, mas dinero ya que las horas extra las cobran a 2.75 veces lo que cobran una normal. De lo del estres ya ni hablar, si nos planteamos eso, que hay del conductor de bus, metro o tren, tambien tienen la vida de muchas personas en sus manos y cobran una miseria comparado con estos señoritos, que hay de los cirujanos, anestesistas, enfermeros, para esos no hay estres.
 
Mira yo tengo un amigo que es controlador, su sueldo base son 2500€ que tal y como estan las cosas no esta nada mal, pues no le vi ni un solo mes cobrar menos de 5000 y nunca trabajo mas de 8h diarias. De que cojones se quejan??!!! es una puta vergüenza.

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Re: La otra cara de la noticia de los controladores
« Respuesta #35 en: Diciembre 10, 2010, 01:06:27 pm »
Ellos mismos organizaban sus horarios y dictaminaban cuanta gente hacia falta contratar, para poder tener la sartén por el mango. Ese derecho se lo dio Alvarez Cascos si no he leído mal por algun sitio en 1999. De ahí que siempre pudieran hacer horas extra que era lo que inflaba sus sueldos...

Que ha pasado? que con la crisis a su gallina de los huevos de oro le ha entrado cancer, y se les acaba el chollo y por eso montan semejante cristo.

Que tengan un sueldo acorde a sus responsabilidades me parece bien, 300.000 euros al año es mas que suficiente por lo que trabajan.

Dile eso de que juegan con vidas a un TEDAX o a un GC que se juega su pellejo por el de los demás.

Si a un arquitecto se le cae una casa tiene las mismas responsabilidades. Cuantas personas pasaran a lo largo de la historia por dentro de un rascacielos? entonces el arquitecto esta jugando con la vida de miles de personas, porque si la caga se cae y mata a 200...

Lo siento por el tono pero es que estos pobres niños ricos me vienen tocando las narices desde el viernes.
Estoy contigo al 100%

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Re: La otra cara de la noticia de los controladores
« Respuesta #36 en: Diciembre 10, 2010, 02:22:39 pm »
Bueno... no se si contestar y "liarla" o no...

Venga, vamos a "liarla"

Algunos foreros me conocen y saben que mi lugar de trabajo es el aeropuerto. Llevo ya unos cuantos años y por suerte o por desgracia he trabajado en esa santa casa de locos llamada AENA.

Me da pena leer y ver como la gente se ha tragado el tema de los controladores sin más. Creen a pie juntillas lo que el gobierno y las noticias dicen, sin intentar contrastar un poco las informaciones.

Que los controladores han sido mimados durante muchos años y que los privilegios que han conseguido son acojonantes. Por supuesto que si. La culpa ha sido suya. Claro que no. La culpa ha sido de los gobiernos de los últimos 20 años (Gonzalez, Aznar y ZP) que les han concedido todo lo que pedían. Y claro, ellos no son tontos y sabiendo que algún día se les acabaría el chollo, pedían todos los años.

Ahora bien, he de decir que la explosión de los controladores no ha sido directamente por el decretazo. Os voy a contar la parte de la película que no se ha contado...

Desde primeros de año (Cuando Pepín empezo a cargar contra los ATC) se les vendió la negociación y firma del segundo convenio. Hasta ahí todo perfecto. El problema viene cuando el gobierno, a espaldas de la negociación, decido imponer a un colectivo de trabajadores, sus condiciones mediante decretos ley (algo muy típico en AENA... como se que no te va a gustar y me la vas a liar... decretazo). Y la explosión se produjo por un comunicado interno de AENA (ya no trabajo ahí, pero por motivos profesionales, mis ex-compañeros me lo hicieron llegar por mail) sobre la privatización de AENA y en cuyo final, y de forma resumida, decía lo siguiente:

"A los señores controladores. Les informamos que la negociación del segundo convenio se la comen con patatas, porque se ha aprobado por decretazo el que la jornada laboral que rechazaban, la van a realizar y de la cual se excluyen las horas sindicales, las bajas médicas, las imaginarias, las guardias... A partir de ahora, estas horas, las sacan de su tiempo libre y por suepuesto, las imaginarias y las guardias, serán horas extras a hacer de forma gratuita, porque AENA lo vale"

Teniendo en cuenta que las imaginarias y las guardias suponían entorno a 30-40% de la jornada laboral anual antigua, pues eso jode y mucho. Recuerdo que las 1600 ó 1700 horas que les han aprobado ahora, es porque el gobierno vió que eran las horas anuales que trabajaban todos, incluyendo las imaginarias, las guardias y demás historias. ¡Así que, para que pagárselas! Sencillo, porque todos los trabajadores tienen derecho a sus horas sindicales, y hasta donde yo sé, en sus empresas, se las computan. Pero claro, que te digan que vas a trabajar más, por menos dinero y encima con peores turnos, pues claro. Jode.

Pero ahí no acaba todo. Vamos con los turnos. Hasta este año, el turno normal de un controlador era MTNLLL (M= MAÑANA; T= TARDE; N= NOCHE; L= LIBRE) o DNLLLL (D= DIA; N= NOCHE; L= LIBRE). De forma que o trabajaban 3 días seguidos 8 horas o trabajaban 2 días seguidos 12 horas. Desde principios de año, se ha impuesto el sistema informatizado de turnos que reina en toda AENA y que coloca los turnos según "operativa" y que es una putada. De forma que ahora un controlador puede hacer MTNGLLDNLLIMTLDLL (I= IMAGINARIA; G= GUARDIA) Con el trastorno que supone eso para alguien que trabaja a turnos. Pasas de saber que trabajas 3 ó 2 días X horas y después libras X, a no saber ni que turno, ni cuantas horas, ni cuando vas a librar, llegando a darse casos de controladores que han trabajado 10 y 12 días seguidos con repetidos cambios de turno.

Aclarar que las imaginarias, las guardias y las bajas, se facturaban como horas extras solo cuando se hacian efectivas, es decir, cuando te llamaban. Y esto lo sé, porque cuando yo estuve en operaciones, en AENA, era exactamente igual. Y claro, ahora, si estas de imaginaria y te llaman para hacer un turno de 12 horas en tu día libre, esas 12 horas, las vas a hacer gratis, porque por decretazo tu jornada laboral es de x horas al año + 80 horas extras y estas horas están fuera de ese computo, gracias a ese decreto.

Si a todo esto sumamos la privatización de las torres, con la consiguiente perdida de puestos de trabajo, pues claro, se sienten engañados por el gobierno. Porque gracias a este decreto el servicio de dirección de plataforma (SDP o control de rodadura) pasa a ser ejercido por los respectivos departamentos de operaciones de cada aeropuerto y sus técnicos de operaciones (lo que era yo antes) y el control de aeródromo (despegues, aproximación final y aterrizaje) pasa a privatizarse y a ocupar ese puesto los nuevos controladores, también conocidos por "controladores low cost" o "controladores de 2000€" de los cuales hablaré también en breve. Esto supone, a priori, un refuerzo a los ACC o centros de control (Madrid, Barcelona, Sevilla y Canarias). Pero no es así, ya que para poder estar en el ACC necesitan una nueva formación y habilitación, ya que aunque la recibieron en su día en la academia (SENASA), un torrero que lleva 20 años autorizando despegues o con control de rodaduras, no lo puedes meter a capón a controlar sectores, porque entonces pasará algo y grave, muy grave.

Respecto al tema de los controladores militares... no hacen el mismo trabajo ni de cerca... me explico con un ejemplo muy visual:

CONTROLADOR MILITAR:

- Poker 121 traza detectada a 250 de su posición. 25.000 pies 250 nudos. rumbo 060.
- Poker 121 recibido.

El controlador militar, en ruta, solo da instrucciones de interceptación y poco más. Para control de ruta, con los pasillos aéreos militares, los aviones van directos a los puntos, por tanto el trabajo de un controlador militar se reduce a indicarle el estado del pasillo aéreo y a pedir a los controladores civiles que despejen dicho pasillo.

CONTROLADOR CIVIL:

- Iberia 6225 autorizado ascenso a FL250. Una vez alcanzado vuelva a llamar para comunicar estado.
- American airlines 069, después del iberia 6225 autorizado a descender a FL 190, mantenga rumbo y velocidad.

Esto es un pequeño ejemplo... la carga de trabajo de un controlador civil, tiende a ser 10 veces la de uno militar. Por eso los militares han dicho que ellos no pueden desempeñar dicho trabajo. Además, hay que sumar que muchos controladores militares, no tienen el nivel de inglés necesario para ejercer de controlador civil.

Yo he estado en el ACC de torrejón y os puedo asegurar que mientras que los militares están tranquilos (incluso aburridos) los civiles no paran ni un segundo. Y si ya nos vamos a los aproximadores, lo flipais.

Así que si tenemos en cuenta que para ser controlador primero tienes que sacarte una carrera, que ha de ser licenciatura o el primer ciclo de una, pasar una oposición jodidísima, realizar un curso de año y medio que es peor que la carrera que hayas estudidado (la mayoría, son ingenieros y similares) y que tienes que superar un periodo de prácticas no inferior a 6 meses y que todo este proceso te puede llevar uno 7-10 años (depende de lo que hayas tardado en sacar la carrera y aprobar la oposición) quiere decir que el sueldo de esta gente, está justificado. ¿O caso también deberíamos bajarle el sueldo a los médicos? Si, si, porque un médico de familia, en Madrid, gana de salario base unos 3.500€ al mes (la mejor amiga de mi parienta es médico de familia, así que sé de lo que hablo) y ya los especialistas ni os cuento. Y si, la analogía viene a ser la misma. Los médicos se han sacado una de las carreras más duras. Han tenido que pasar por un periódo de prácticas de 3 años y luego hacer una oposición jodidísima para conseguir una plaza.

Ahora bien, esto era antes. Ahora, para ser controlador te basta con tener 18 años (Antes la edad mínima era de 22 años) tener el título de bachillerato, 50.000€ para pagar el curso, realizar un curso de 4 meses, un pequeño periodo de prácticas y ya está. No digo más, solo comparar la formación antigua, con la nueva y pensar en las consecuencias que esto puede traer...

Así que lo dicho, si a cualquier de nosotros nos llegara nuestro jefe y nos dijera: te bajo el sueldo un 50%, te aumento la jornada un 50% y te saco de la misma y de las horas extras, aquellas horas extras que vas a hacer y que suponen casi otro 50% más de tu jornada y que además, las vas a hacer gratis; te traslado de oficina y te cambio de puesto de trabajo; y además voy a meter a otro tio que va a cobrar mucho menos que tu, para hacer el trabajo que hacias tu antes. ¿Como os sentaría?

Esto es lo más típico de AENA. Explotar al máximo al trabajador y llevarlo hasta el límite.

¡¡Y ojo!! Que esto no excusa lo que han hecho, que ha sido totalmente desmedido y, por desgracia para ellos, les ha hecho perder toda la razón.
"Servare Vitas"

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Re: La otra cara de la noticia de los controladores
« Respuesta #37 en: Diciembre 10, 2010, 02:33:47 pm »
Y añado...

Las "escalas" salariares de los controladores (por aquello de la comparativa que he hecho con los médicos) vendría a ser la siguiente:

- TORREROS
- ACC
- APROXIMADORES

Siendo los torreros los que menos cobran y los aproximadores los que más. Además, también se cobra en función del aeropuerto o del ACC en el que estes. No cobra lo mismo un torrero de barajas, que un torrero de el hierro. En cierto modo se "recompensa" y se reconoce la carga de trabajo. Al igual que no es lo mismo el ACC de madrid, que el ACC de barcelona (el de madrid abarca un 70% del territorio español peninsular, reforzado por el ACC de sevilla; y el de barcelona controla, la mitad norte oriental).

Así que en este gremio se pueden encontrar diferencias avismales de sueldo, ya que el torrero de el hierro, estará ganando entorno a los 3.000€ limpios al mes, mientras que el de barajas está en torno a los 6.000€. Y un controlador del ACC de madrid estará sobre los 8.000€ limpios, mientras que el de barcelona estará sobre los 5.000€.

El sueldo medio real de un controlador sería el siguiente:

- TORRERO: 4000€
- ACC: 7000€
- APROXIMADOR: 10000€

Este es el medio, teniendo en cuenta que los que más ganan son los de los sitios gordos o con mayor carga de trabajo (p.ej. el torrero de cuatro vientos, cobra casi lo mismo que el de barajas, porque cuatro vientos, en su horario de apertura, tiene casi el mismo número de movimientos que barajas)

Vamos, que lo de los 700.000€ anuales es para aquellos que ocupan puestos de direción dentro de navegación aérea (la NA de AENA) y de AENA en si.

Slds!
"Servare Vitas"

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Re: La otra cara de la noticia de los controladores
« Respuesta #38 en: Diciembre 10, 2010, 06:22:18 pm »
Me alegro de que alguien con datos de primera mano esclarezca un poco el percal que hay montado. Muchas gracias Cool.
Un saludo

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Re: La otra cara de la noticia de los controladores
« Respuesta #39 en: Diciembre 10, 2010, 07:17:10 pm »
Cool, muy buena explicación. Está claro que cada bando tira para su lado, esto es como en las manifestaciones, los sindicatos dicen que hay 3 millones de manifestantes y el govierno dice que 30mil... pero ahora veamos el caso de un españolito normal...

Yo, por ejemplo, soy ingeniero técnico aeronáutico (carrera que no recomiendo a ninguna persona cuerda) y trabajo en una empresa de mantenimiento/reparación de motores aeronáuticos (turbinas de helicópteros, turborrreactores, etc... etc...) tanto civiles como militares. Ahora mismo estoy contratado por ETT, cobrando unos 24000 € brutos anuales y haciendo horas extra no remuneradas. La mayoría de mis antiguos compañeros de universidad cobran una cosa por el estilo. ¿es lógico que un controlador cobre unos 5000 € al mes? Teniendo en cuenta que mi nivel de inglés tambien es aceptable (todos los jodidos manuales de motor están en inglés). Podría llegar a asumir que cobrasen el doble que yo (que ya es) pero 5000 € al mes???

Lo que no es lógico es que, estando el país como está (crisis, parados, etc), los controladores decidan no ir a trabajar. Cualquier otra persona hace eso y al dia siguiente está de patitas en la calle y sin un miserp € de indemnización.

Otra cosa es que digan: "Señores, vamos a ir a la huelga porque esto no nos parece justo" pero, ¿que directamente no se presenten en su puesto de trabajo sin previo aviso? Eso no está bien.
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Re: La otra cara de la noticia de los controladores
« Respuesta #40 en: Diciembre 10, 2010, 07:27:19 pm »
Son los complementos los que inflan los salarios, además sus privilegios no son únicamente salariales; pero también cabe decir que son los respectivos gobiernos de turno los que han consentido esta situación.Yo personalmente estoy a favor de las huelgas salvajes ya quer una huelga encorsetada es completamente inútil, no obstante SE DEBE COMUNICAR primero, huelgas por sorpresa no gracias, al menos quiero saber de que mal he de morir.Y respecto al Estado de Alarma solo espero que a partir de ahora no se convierta en herramienta recurrente para el gobierno de turno. ¬¬'

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Re: La otra cara de la noticia de los controladores
« Respuesta #41 en: Diciembre 10, 2010, 09:31:37 pm »
Yo solo voy a deciros una cosa. Muchos sabeis que soy de Asturias, algunos mas que en mi familia hay mineros y tradicionalmente una de las ramas es minera de hace ya generaciones.

Ahora bien, en el ultimo desbarajuste que hubo en las minas de Asturias y Leon, cortaron la autopista por 3 o 4 horas, que se dice pronto, porque estaban con piquetes y movilizaciones. Evidentemente, cuando pasabas por delante los conductores no les decian flores, con tan buena suerte que uno nos dijo "tu tendrias que entendernos mas que nadie y apoyarnos compañero, que sabes lo que hay", ante mi perplejeidad y la de mis familiares directos claro. A lo que se le respondio "si por mi fuera ahora mismo estabais todos en el cuartelillo majo, ¿como coño quieres que te apoye SI ME ESTAS JODIENDO? vete a tocar los huevos a quienes son los responsables, caga en su puerta, no le dejes dormir o haz sentada en su casa; no cortar la carretera a otros trabajadores como tu a los que estas creando problemas y puede que incluso graves".

¿Que quiero decir con esto? pues que a mi si me pillan en un jaleo de esos los controladores....o me afecta de rebote como me ha afectado, que no esperen ni mi comprension ni mi apoyo, que vayan a chillar a los responsables, no a mi. No entro en si tienen razon o si ganan 3 millones de euros por estar sentados 30 segundos.....ME LA PELA. Asi que lo mismo me da que se les saliera de las manos, que no midieran o que no fuera la intencion el perjudicar a un monton de personas para hacerse oir (si hubieran programado una huelga, ten por seguro que gente precavida hubiera reflexionado sobre si viajar ese dia, que podriamos habernos olido el pastel); ellos han hecho una cosa, y ahora les toca pagar y espero sinceramente que no se salgan de rositas. Asi de claro y asi de simple, no me importa si son o no son privilegiados, o ganan la ostia o lo que sea, pues pienso que no hay que crimilalizar a la gente por lo que gana, ni siquiera si es injusto lo que gana; sino por sus actos. Si se es valiente para liarla asi, se es despues para acatar la consecuencia de tus actos.


Y todo lo demas.....sobra. Si quieres protestar (de forma dudosamente legal) lo haces jodiendo a los responsables, y los responsables no son los usuarios compañeros. Los controladores han presionado y han atacado al mas debil, el usuario, alguien al que si fueran listos hubieran puesto de su parte, no en su contra como han hecho. Porque para empezar son los que pagan su sustento (no viajeros = no controladores) asi que a pedir a Caritas y a llorar a Covadonga.

Y si antes podria entender (que no compartir) las reivindicaciones, ahora ya no me importan en absoluto, ¿sabeis porque? porque igual que una persona pierde la razon cuando la intenta imponer gritando; un conjunto de personas la pierde perjudicando al personal equivocado. Todo lo demas, discutir sobre el tema equivocado, la publicidad de las reivindicaciones se hace ANTES, no despues....ahora en lo que a mi, y a los que me rodean, me compete, asi los manden a la carcel (no a la calle, a la carcel) a que reflexionen.
As a park ranger at Yosimite once said, "There is considerable overlap between the intelligence of the smartest bears and the dumbest tourists."

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Re: La otra cara de la noticia de los controladores
« Respuesta #42 en: Diciembre 10, 2010, 10:18:48 pm »
pues pienso lo mismo que antes...que cada uno te lo pinta como mejor le viene...

si, si el sueldo base no es taaan enorme como se dice...si el problema es que muchos cotizan mas de horas extras que de horas normales....por que?? porque su jornada no tien las mismas horas que una jornada normal...no te jode....que es un trabajo extressante?? pues te jodes o lo dejas...que para algo le spagan esa pasta....mi trabajo tambien es extresantee y no cobro lo mismo que ellos no te jode....los controladores militares desarrollan la misma funcion y cobran la decima parte.

son un colectivo privilegiado...de eso no hay duda...y eso de que ahi entra cualquuiera...JA!!! menudas mafias hay montadas...igual que pasa en muchos otros sitios..podria dar ejmplos, pero paso de echar mierda sobre otros colectivos.

un controlador aerio militar no tiene ni una decima parte de control aerio que uno civil.
La historia siempre estara llena de mentiras.

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Re: La otra cara de la noticia de los controladores
« Respuesta #43 en: Diciembre 10, 2010, 10:29:57 pm »
Hace años aqui en galicia, concretamente en san ciprian, en una siderurgica que se llama alumina aluminio, amarro un barco que estaba contaminado. el comite de empresa en vista de la situacion  opto por darle prioridad a la seguridad de los trabajadores ante todo y paro la fabrica  hasta que no se descontaminase el barco o lo sacasen del puerto. Esa gente por tomar esas medidas fue despedida sin ningun reparo, a algunos de ellos se les llego a pedir carcel. Esto paso en los años ochenta, en pleno auge de la clase obrera y cuando de verdad se luchaba por unos ideales. Hoy en dia los controladores arman la de san quintin(considero que es bastante mas grave) y no les va a pasar nada, seguiran es sus puestos de trabajo y como mucho perderan algunos privilegios.

Desconectado Astharoshe

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Re: La otra cara de la noticia de los controladores
« Respuesta #44 en: Diciembre 11, 2010, 01:49:33 am »
En 1999 se bautizó cierto convenio colectivo y en 2004 se le dio la primera comunión, de aquellos polvos estos lodos, aunque creo que nunca es tarde para tratar de redimir los pecados del pasado; joe, parezco un cura. :P