Autor Tema: Upgrades para principiantes... ¿por qué?  (Leído 11663 veces)

Desconectado Daichi

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Re: Upgrades para principiantes... ¿por qué?
« Respuesta #15 en: Julio 20, 2006, 07:00:39 pm »
Yo también prefiero ese trabajo en equipo y un planteamiento táctico que simplemente hacer "tiro al pato" a una distancia en la que nadie llegará a mi posición porque yo tengo la máxima "actualización". En términos absolutos, Erick, tan válidas son unas eliminaciones como otras. Yo prefiero ver el blanco de los ojos del contrario y buscarle  las vueltas, acechar, infiltrarme. Manías que tiene uno  ;D

Por otra parte, lo que comentaba Tonino he entendido que era que por qué una persona, nada más comprar la réplica, ya está pensando en "actualizarla", antes incluso de haber jugado una sola partida.

PS: Hablando de la reina de las bebidas... estaba precisamente tomándome unos copazos de Absolut fresquito. Anotado queda.

« Última modificación: Julio 20, 2006, 07:05:56 pm por Daichi_ »
Cuando el dedo apunta a la luna, el imbécil mira el dedo.

Desconectado Sierra

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Re: Upgrades para principiantes... ¿por qué?
« Respuesta #16 en: Julio 20, 2006, 07:08:10 pm »
deja el absolut que es sueco, un poquito de Moskovskaya que esta mejor.

No digo que uno no use, red dot y esas cosas, y walkie y esas cosas pero estamos hablando de upgrades, el tema de los upgrades  me parece ciertamente discriminatorio es algo que afecta a la distancia de disparo y lo realmente preocupante que afecta al dolor de como la recibo la bola, a mi todas las bolas que me han hecho daño han sido a mas de 310 o replicas de serie a quemaropa que tambien ha habido alguna.
Quien dijo que la informatica no podia ser divertida...
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Desconectado _Erick_

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Re: Upgrades para principiantes... ¿por qué?
« Respuesta #17 en: Julio 20, 2006, 07:15:34 pm »
Bueno, yo creo que más bien y siempre cuando hablamos de deportes hombre/máquina el éxito radica en un buen deportista utilizando un material competitivo, lo que pasa es que en el airsoft las diferencias entre material no son tan acusadas, aun así cada uno hace muy bien en procurarse el mejor equipo que pueda.

Pero vamos, no creo que Shumaquer y Alonso hiciesen lo mismo en la escudería red bull, Indurain era el mejor sin duda pero sus ingenieros bien que le hacían bicis como la Espada, y así mogollón de ejemplos, si la tecnología no influyese en el deporte no se realizarían las inversiones millonarias que se hacen en I+D.

Para que un deportista sea capaz de superar las diferencias tecnológicas con el resto, este ha de ser un fuera de serie y aun así si a Rossi si no le va bien la moto la caga, y Schumi cuando su Ferrari era una castaña pilonga no olía a Alonso.

Y bueno ya en el caso que comentas puede que tu seas un super goe que se acerca sigilosamente cual tigre de bengala, pero como el otro te vea y tenga algunos metros más de alcance que tu…pues ya tienes un problema.

Lo ideal es una combinación de cualidades del jugador y de características del equipo.

Desconectado tililin

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Re: Upgrades para principiantes... ¿por qué?
« Respuesta #18 en: Julio 20, 2006, 07:22:33 pm »
Pues yo creo que eso de la tecnologia a este tema le afecta bien poco, un jugador experimentado a 300 fps tiene mas posibilidades de eliminar al novato a 350 fps que al reves, eso seguro

Desconectado _Erick_

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Re: Upgrades para principiantes... ¿por qué?
« Respuesta #19 en: Julio 20, 2006, 07:31:15 pm »
¿Y no es discriminatorio que tu puedas comunicarte con tus compañeros fuera del alcance visual y otro sin walkies no lo haga? Eso afecta mucho a la táctica, de igual modo un red dot facilita el encaramiento rápido, eso también es aprovecharse de las posibilidades del equipo.

Al final siempre llegamos al tema de las potencias, a partir de ahí ya entramos en la polémica de la cual estoy aburrido y creo que ya se ha dicho todo o casi, pero bueno digo yo que mientras no se pasen de los limites establecidos no hay nada de malo.

Cambiando de tema, el Absolut es mi bebida favorita aunque el Moskovskaya no está nada mal.

Desconectado Sierra

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Re: Upgrades para principiantes... ¿por qué?
« Respuesta #20 en: Julio 20, 2006, 07:55:14 pm »
Precisamente los ejemplos que has puesto es lo que hace que me parezca rastrero el deporte profesional

    Un deportista de elite es mirado el detalle, lo que come, lo que mea, lo que piensa,lo que suda, el esfuerzo diario, lo que hace con su parienta, lo que sueña, y miles de pijadas mas  y eso le convierte en una maquina muy poderosa.
Un deportista de segunda linea lo unico que tiene es muchas ganas y nada donde apoyarse.

Me gustaria pensar que en el airsoft eso lo podemos contrarestar y jugar todos iguales.

   O quizas dentro de unos años haga un curso de coaching como los que hago en el curro, en el que digan las bolas las guia tu mente y no el aire y que soy la puta maquina de pegar bolazos. (Quien sea comercial o ejecutivo o deportista profesional conoce estos cursos)  Y tenga un Sienar todos los dias ajustandome el hop up y calibrandome el radio del cilindro

   Quizas algun dia lleguemos a eso pero espero que no y que podamos seguir dandonos bolazos sin preocuparme de que ha salido una nueva bateria o unos engranajes de tugsteno y antimonio que resisten el doble que los de aluminio arrepujado.

A mi el absolut nunca me ha convencido, me gusta casi todos los vodkas menos el absolut

PD. me enrollo y se me olvida lo que iba a decir, el red dot y el walkie por muy mal que se te de, por 40 euros los tienes de segunda mano pero a lo mejor en vez de reddot te compensa un mira abierta para tiro de precision y en walkie no te gusta porque pierdes audicion de un lado.
« Última modificación: Julio 20, 2006, 07:57:58 pm por Sierra »
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Desconectado celso

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Re: Upgrades para principiantes... ¿por qué?
« Respuesta #21 en: Julio 20, 2006, 09:01:49 pm »
ke kede claro ke las primeras opiniones vertidas trataban de por ke el upgradear los novatos...no de debatir cual es la  mejor forma de eliminar  ;)

yo creo ke igual de meritorio es pillar a un tiopor la espalda ponerle la mano diciendo "eliminado", ke lograr un tiro certero a 50 metros.

pero vamos ke en muchos aspectos todos llevais razon, encantado de poder "discutir" con expertos de airsoft, me mola aprender mazo.

SAludos!

Desconectado Daichi

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Re: Upgrades para principiantes... ¿por qué?
« Respuesta #22 en: Julio 20, 2006, 09:15:34 pm »
Y de paso aprendemos de vodkas, jijiji

Desde luego es claro que las casas comerciales aprietan la clavija de lo lindo para encandilar a cualquiera con una publicidad muy cuidada en cuanto a accesorios. Por eso concibo que alguien que husmea por primera vez un catálogo se encapriche con miras, puntos rojos, verdes, raileras, punteros láser, etc, etc.

Pero no termino de entender la motivación para actualizar/upgradear a las primeras de cambio sin haber jugado partidas. Ignoro si los juegos de ordenador tendrán algo que ver en esto, porque sólo tengo un par de simuladores de vuelo, a la hora de influir en la visión de un bisoño. No sé si será trasladar el "tunning" de coches a las réplicas, en fin, ni idea.

Cuando me inicié en fotografía, hace ya muuuchos años, comencé a tirar con una cámara rusa reflex, una Zenith. El bicho era sencillo, tosco, fiable, blindado: un tanque con objetivos intercambiables. No os aburriré con detalles técnicos, pero era lo más sencillo y simple que se podía pedir. Aprendí muchísimo con ella teniendo que hacer ajustes a "ojímetro" y compensar con imaginación las carencias técnicas.

Después de mucho tiempo fui ampliando equipo hasta cerrar el kiosko con una Canon A1 y una Nikon digital. Cuando alguien me  decía que quería comprar para iniciarse una reflex autofocus de última generación o que quería empezaren fotografía y cuál le recomendaba, simpre les contestaba lo mismo: un año con una Zenith y después de eso lo que quieras.

Igual alguien podría amablemente explicarnos cómo fue que se le ocurrió actualizar/upgradear nada más pensar en comprar la réplica o recibirla.
« Última modificación: Julio 20, 2006, 09:23:09 pm por Daichi_ »
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Re: Upgrades para principiantes... ¿por qué?
« Respuesta #23 en: Julio 20, 2006, 09:42:18 pm »
Estoy de acuerdo en que potenciar una réplica de entrada multiplica el riesgo de empeorar el típico accidente de novato, lease ráfagas a bocajarro, y desde luego no es la mejor opción para alguien que empieza en esto.

Eso si, una vez que estas metido de lleno en la dinámica de las partidas y vas conociendo tu modo de juego, no veo con malos ojos una modificación que adapte tu réplica a las dimensiones del campo y a tu forma de jugar, siempre que se respeten los límites de potencia y las distancias de seguridad.
Hay campos como el nuestro de Guadalix en los que lo que mola es hacer el ninja, por la abundancia de arbustos y lo accidentado del terreno. En cambio hay otros, como el que teniamos en Arges, donde el alcance podia ser un factor decisivo (er aun olivar con mucha supeficie plana).

Asi que resumiendo, lo de potenciar las réplicas segun salen de la caja y siendo novato, no. Y cuando se coje experiencia de juego, como dirían en Orense... Depende ...

PD. Asi deberían ser todos los hilos, relajados, respetuosos y aportando conocimientos airsofteros y etílicos ;D. Asi me gusta ;)
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Desconectado _Erick_

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Re: Upgrades para principiantes... ¿por qué?
« Respuesta #24 en: Julio 20, 2006, 10:39:27 pm »
Yo no trato de hacer ver que una forma de eliminar sea mejor que otra, sino todo lo contrario, a veces parece que solo se valora el acercarse a distancia de sable láser y en cierto modo se desprecia (no en sentido peyorativo) a quien busca eliminar desde la distancia. ¿Y lo que mola cascarle un bolazo a uno a una tira de metros cuando se cree a salvo de impactos?, eso me paso a mi con un compañero acostumbrado a las réplicas de Poly, se creía que un CA tenía el mismo alcance  :D

Bueno si la cuestión es el porqué de potenciar una réplica por un novato, yo digo ¿porqué no?, si el tema es la seguridad creo que para eso están los limites que cada club impone, y si no pues que se le exija los novatos un mínimo de partidas para poder asistir con réplicas tuneadas.

Otra cosa, si encima que uno es novato y posiblemente no se cosque de cómo va el tema, no este bien coordinado con sus compis, no conozca el terreno…si a todo eso le sumamos que los veteranos si pueden llevar la réplica potenciada, ¿no seria eso un tiro al faisán? :P

Ya sabéis como opino yo de todas estas cosas, si acaso el mayor problema que puedo ver en las modificaciones siendo novato es que te puedas cargar la réplica y eso porque yo soy un torpe.

La motivación puede venir de querer iniciarse en algo siempre con el mejor material posible, no me parece un fenómeno extraño, es más creo que es lo más normal del mundo y me gustaría que estas cosas fuesen más asequibles monetariamente hablando.

¿Alguien ha probado un vodka que viene en una botella opaca plateada parecida a la del ponche caballero? Recuerdo que en Pontevedra me pusieron uno de esos y en vez de fanta me dieron un “minute maid” (vamos un destornillador de los de verdad) y estaba cojonudisimo.

P.D perdón por los tochos, me mola escribir

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Re: Upgrades para principiantes... ¿por qué?
« Respuesta #25 en: Julio 21, 2006, 02:35:47 am »
Eso ke ha puntualizado un compañero sobre lo de las marcas ke meteran presion para los tuneos es interesante, yo no conozco mucho de airsoft aun, pero estoy convencido ke uno de los mayores ingresos de las marcas son los diferentes kits de upgrades y posibilidades de tuneo ke tienen las replicas.

EN paintball...es alarmante lo ke se puede hacer con una marcadora, al llevar placas electronicas se pueden hackear literalmente para ke disparen en full auto pudiendo burlar a los arbitros con una clave de pulsaciones del gatillo...hasta pueden subir la velocidad de la marcadora sin tocar la tuerca de presion (recordemos ke en paintball puedes llevar la marcadora como mucho en 300fps, es regla mundial)

Por eso creo ke en Airsoft el tuneo es mucho mas "sano", yo no creo ke la gente suba la veloc a mala idea para hacer daño, si no por tener mas realismo en su replica intentando llegar mas lejos en el disparo.

Esta claro ke la seguridad es lo primero....realmente en las dos partidas en las ke he podido jugar tuve suerte ke los tiros me dieron en ekipo, pero me gustaria saber vuestro conocimiento en recibir tiros  ;) a que velocidad en airsoft empieza a joder de verdad? en paintball a 290 ya hace pupa y una bola a 310 te hace sangrecita  ;D, en airsoft es igual? o se tolera mejor el dolor aunke vaya a 320 la bola

SALudosQ!

Desconectado vm

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Re: Upgrades para principiantes... ¿por qué?
« Respuesta #26 en: Julio 21, 2006, 08:40:03 am »
Pues señores yo voy a intentar desbaratar la madeja,como decia este buen hombre para hechar mas leña a la hoguera.
Cuando eres novato y quieres entrar a jugar piensas que todos son unos maestros en el tema y tienen las mejores replicas y si no te acercas un poco a esas replicas no tienes ninguna posibilidad
Cierto es lo que decis que la tactica es imprescindible,esto es no dejarse ver ,no hacer ruido y les cazas a todos a 5 metros de voquilla.Con estas ipotesis  (Les invito a que jueguen sin replica,solo con una replica de cuchillo tipo rambo) no habria Raspaummmmmm de esos suficiente para que estubiera agusto el individuo.
Eso solo puedes hacerlo si estamos en el bar del descanso del guerrero y sales de debajo de la mesa y nos das el muerto a todos.
Con esto quiero decir que sabemos exactamente cuando sale el enemigo a por nosotros y estamos con los 14 sentidos activados.
 Y seamos honestosTirando a 330 fps tenemos un tiro tenso de 40mts y en las mismas condiciones con 270 fps tenemos un tiro tenso de 25mts.
El que sabe de que estoy hablando,cuando tira con su replica a un señor que le esta disparando y sabe que no le llega ese tiro tenso,lo que va ha hacer es tirar en parabola para que llegue mas,pero asi no apunta osea que puede dar en cualquier lado.
Ese es uno de los problemas que hay en el campo cuando se da en la cara.Si todos disparasemos solo a distancias que sabemos que llegan fiables de punto de mira nos hariamos la mitad de daño,ya que se suele disparar al pecho, espalda, culo, patas.



« Última modificación: Julio 21, 2006, 09:19:40 am por vm »

Desconectado Sierra

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Re: Upgrades para principiantes... ¿por qué?
« Respuesta #27 en: Julio 21, 2006, 08:56:27 am »
Yo haber si entra sienar y nos pone una formulita pero, lo que he visto empiricamente en el campo una replica potenciada (la misma replica, si luego mezclamos dieferentes cañones no vale) como mucho alcanza 5 a 8 metros mas.

Un novato tiene que empezar desde abajo si quiere mejorar, yo cuando empece e hiba a pipa (porque no tenia otra cosa), me lo curraba y estoy hablando de arges, un campo sin apenas vegetacion, ahora desde hace algun tiempo estoy viendo que ya no me lo curro tanto, y me estoy dejando guiar por los tiros desde la distancia. 

No creo que 50 fps marquen la diferencia, ojo en campos abiertos puede que si, pero en campos cerrados son un incordio (sobre todo para el que recibe ;D ;D)
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Desconectado vm

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Re: Upgrades para principiantes... ¿por qué?
« Respuesta #28 en: Julio 21, 2006, 09:23:47 am »
50 fps es un abismo de diferencia .Y sinceramente prefiero 400Fps en el pecho o brazos que 200 fps en la cara,por culpa esa de tirar en parabola para llegar donde tu estas.

Desconectado Daichi

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Re: Upgrades para principiantes... ¿por qué?
« Respuesta #29 en: Julio 21, 2006, 09:25:36 am »
VM escribió:

"Cierto es lo que decis que la tactica es imprescindible,esto es no dejarse ver ,no hacer ruido y les cazas a todos a 5 metros de voquilla.Con estas ipotesis  (Les invito a que jueguen sin replica,solo con una replica de cuchillo tipo rambo) no habria Raspaummmmmm de esos suficiente para que estubiera agusto el individuo.
Eso solo puedes hacerlo si estamos en el bar del descanso del guerrero y sales de debajo de la mesa y nos das el muerto a todos.
Con esto quiero decir que sabemos exactamente cuando sale el enemigo a por nosotros y estamos con los 14 sentidos activados."

Daichi disiente  ;D

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