Autor Tema: Nueva requisa de réplicas/marcadoras 24-04-10  (Leído 51769 veces)

Desconectado doctorR1

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Re: Nueva requisa de réplicas/marcadoras 24-04-10
« Respuesta #15 en: Abril 25, 2010, 10:29:48 pm »
Skipper puedo postearlo en el foro de mi ekipo?
 
Loc: Berja(Almeria)

Desconectado Skipper

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Re: Nueva requisa de réplicas/marcadoras 24-04-10
« Respuesta #16 en: Abril 25, 2010, 11:02:19 pm »
Skipper puedo postearlo en el foro de mi ekipo?

Eso ni se pregunta, compañero.

A ver si nos vamos concienciando ya todos, que tampoco nos pasaría nada por sacrificar una partida un fin de semana y presentarnos todos los que pudiéramos con familiares y amigos en Madrid.

Por supuesto que la ley está como está... pero las leyes se pueden cambiar, ¿no?

Un saludo.
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Re: Nueva requisa de réplicas/marcadoras 24-04-10
« Respuesta #17 en: Abril 25, 2010, 11:22:23 pm »
Mi opinion, muchos la conocen ya, es que deberiamos organizar una recogida de firmas o una manifestacion en Madrid para pedir la legalización...

Mira que eres ruin....xd. Para unos que sabemos que hacen las cosas bien y les amargan... Sé que en Fort Viper se hacen las cosas bien, así que como dice maese Sniper, tiene pinta de ser de un Cabo "iluminado"...

Ánimo a todos los compañeros afectados...

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Re: Nueva requisa de réplicas/marcadoras 24-04-10
« Respuesta #18 en: Abril 26, 2010, 01:37:39 am »
Kurtz, mejor aun , huelga de hambre!!!!! Y nos atamos a los Arboles como la Baronesa Tysen!!!!
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Desconectado maverick86

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Re: Nueva requisa de réplicas/marcadoras 24-04-10
« Respuesta #19 en: Abril 26, 2010, 02:00:47 am »
Buenas, soy uno de los afectados ya que nos desplazamos a esa partida , existen a modo de ver y el de mis compañeros algunos supuestos defectos de forma , el primero de ellos que tenian los papeles ya redactados ya que haban estado anteriormente observando , explico, la intervencion se hizo en el campo base sin haber iniciado actividad alguna ni haber comenzado la partida oficialmente, por lo que a mi modo de ver se precipitaron al intervenir  ya que en las actas de denuncia  que estaban ya escritas pone que estabamos practicando la actividad llamada airsoft cuando es totalmente mentira ya que no estabamos vistiendo la mayoria y muchos de nosotros acababamos de llegar y otros ni habian sacado las replicas del maletero(otra cosa es que hubieramos empezado a jugar) . Hubo gente que acampo por la noche y tambien alegaron que no estaba permitido en esa comunidad (valencia) y en ese terreno, quizas los que salieron peor parados. Luego otro tema de alguien que encendio camping gaz cosa que ya va aparte....

El otro problema es que el sitio segun ellos es una zona protegida por lo que nos dieron dos actas , (una de medio ambiente del seprona por practicar la actividad de airsoft sin permiso escrito en un paraje supuestamente protegido y por infringir alguna que otra norma como la de la prohibicion de circular con nuestros coches por camino forestal por el cual accediamos al terreno y  de la mentira de que estabamos practicando airsoft por el mero heco de estar vestidos y con los macutos en el suelo ). La otra denuncia es  por las marcadoras donde se menciona que son "armas de aire suave y de aire comprimido a la vez " la primera la cual no existe en el reglamento de armas y que no son lo mismo en ninguno de los dos caso , aunque si luego aludieron a la asemejanza con la armas de verdad y a ese apartado del reglamento.

El camino no tenia señalizacion alguna de paraje natural o terreno portegido ni nada era un simple camino de tierra al cual posteriormente tomamos fotos para dar constancia en un futuro , simplemente el acta mencionaba luego que anidaban alli nidos de aves y algunas especies.

En ningun momento nos invitaron a marcharnos ni explicaron al principio  el tema de los terrenos forestales, intervinieron directamente cosa que tambien me parece mal hecha por parte de la guardia civil y luego dieron explicaciones.

Nostros no teniamos ni idea que eso era zona protegida o paraje natural simplemente sabiamos que habia permiso del dueño y del alcalde por lo visto  , nosotros pagamos a un organizador  por la partida y punto , aunque en principio si parece que habia permisos correspondientes , ellos alegaron que tambien debian haber avisado a la autoridad medioambiental y que no habia nada por escrito alli .(otro AS sacado de la manga). Por supuesto vamos a recurrir todo lo que sea posible ya que no nos parecio demasiado limpia la actitud tomada.

Ademas hubo muchos chanchullo extraños ya que por ejemplo creo que gente que llego con el coche despues les requisaron y tambien les hicieron firmar el acta de denuncia del seprona ademas del de armas  por ejercer alli actividad en ese paraje cuando ni habian bajado del coche    ya que la copia del seprona era unica y contemplaba varias inracciones a la vez (estaban destinadas a los que estabamos alli asentados) y como no podian hechar mano de mas papeles se la colaron a esta gente tambien sin llevar razon
« Última modificación: Abril 26, 2010, 02:13:05 am por maverick86 »
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Desconectado Skipper

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Re: Nueva requisa de réplicas/marcadoras 24-04-10
« Respuesta #20 en: Abril 26, 2010, 02:07:20 am »
Aquí te pongo las denuncias.

Como se ve, ya venían con los deberes hechos...





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Re: Nueva requisa de réplicas/marcadoras 24-04-10
« Respuesta #21 en: Abril 26, 2010, 02:22:30 am »
Fijaros en las faltas de ortografia tambien FRABRICADO en vez de FABRICADO ,ademas ponen que son de madera metal y plastico a la vez , materiales  que es muy raro encontrar a la vez  en una réplica a nivel individual a menos que sean por ejemplo AKS de madera , por lo que las actas son generalistas y prefabricadas  y no a nivel individual in situ, tienen cosas que se pueden usar a nuestro favor ya que hay casos particulares que no coinciden con lo mencionado en las actas como los materiales de los cuales estan hechas las marcadoras.

Otro tema es que alli teniamos para usar bolas biodegradables y en ese momento no impulsaban bolas de  pvc ni mucho menos.Con bolas de 6mm a secas les hubiera bastado, otra mentira más, lo que vuelve a demostrar que el escrito estaba ya prefabricado  .La caracteristica de la replica en ese momento es que disparaba bolas biodegradables lo que no se es si para dar la definicion es válida recogerla asi en el acta  y si a lo mejor deberian haber puesto que "pueden impulsar  bolas de pvc" en vez de "que impulsan bolas de pvc tajantemente como ponen abajo.

Ahora a ver si pueden hablar los organizadores con el ayuntamiento y confirmar el permiso que supuestamente tenian ellos.

Además hay gente con réplicas manuales de francotirador que les han dado el mismo acta y no llevan ni siquiera selector automático como dice ahi.

O es arma de aire suave , o es arma de aire comprimido o es replica asimilada a arma real , pero lo tres a la vez no puede ser.
« Última modificación: Abril 26, 2010, 02:43:04 am por maverick86 »
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Re: Nueva requisa de réplicas/marcadoras 24-04-10
« Respuesta #22 en: Abril 26, 2010, 09:49:54 am »
Pregunta: ¿Estas obligado a firmar algo que es incierto aunque te obligue la GC ? , ya se que en el momento todos esos detallitos se te pasan, pero, ¿y si te das cuenta y te niegas a firmar argumentandoles sus incorrecciones(vease el tema de la bolas bio, les enseñas el paquete de las bolas donde indica sus componentes)?, ¿que pasaria?, porque firmar algo que es falso no creo que sea buena idea.


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Re: Nueva requisa de réplicas/marcadoras 24-04-10
« Respuesta #23 en: Abril 26, 2010, 10:00:56 am »
Pregunta: ¿Estas obligado a firmar algo que es incierto aunque te obligue la GC ? , ya se que en el momento todos esos detallitos se te pasan, pero, ¿y si te das cuenta y te niegas a firmar argumentandoles sus incorrecciones(vease el tema de la bolas bio, les enseñas el paquete de las bolas donde indica sus componentes)?, ¿que pasaria?, porque firmar algo que es falso no creo que sea buena idea.


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No se si aquí será igual pero en las multas de tráfico, cuando firmas, no estas diciendo que estés conforme con lo que está escrito. Simplemente tu firma indica que recibiste la multa. A la hora de recurrir, la firma no significa nada.

Desconectado deybit

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Re: Nueva requisa de réplicas/marcadoras 24-04-10
« Respuesta #24 en: Abril 26, 2010, 10:39:22 am »
bueno, intentaré ayudaros un poco, pero también os tengo que aclarar algo antes, con permiso:
la ultima pregunta es la más rápida de responder: no estais obligados a firmar nada, la firma sólo significa que habeis recibido la notificación, aunque la mayoría de la gente se niega a firmar porque piensa que es dar la razón, y no es así, por lo que firmar no significa que esteis de acuerdo con eso, así que por esa parte tranquilos.
las actas pueden ser generalistas, lo único que vale es a la hora de ir a juicio por parte individual, caso por caso en el tema de las replicas. No hace falta estar practicando el airsoft para que ellos aleguen que lo estabais haciendo, puesto que la preparación y la predisposición ya puede ser indicativo de eso.
el seprona no está obligado a indicar qué campos son aquellos que son paraje protegido.
legalmente, pueden ser las tres cosas, porque aunque sean replicas de aire sueva, están impulsadas las bolas por aire que comprime un pistón, y al mismo tiempo pueden ser replicas asimiladas a armas de guerra o armas reales. aunque el primer punto si lo especifica en un punto del reglamento de armas, en la cual indica que por jurisprudencia no son armas prohibidas, y es por ahí donde también lo podeis alegar o bien antes de ir a juicio en la intervención de armas, o bien en juicio. Creo que está puesto en este foro y en el mio (http://img8.imageshack.us/img8/4045/reglamentoarmascustom.jpg), por lo que ahí si que podríais alegar que no era necesario la requisa.
da igual que ponga "pueden impulsar" a que pongan "impulsan".
las faltas de ortografía no anulan el acta, aunque sí que es más un tema personal del propio agente (o simplemente pues se han equivocado), puesto que es normal que en muchas denuncias se escriban las cosas tal como suenan (es imposible saber de todo) o bien por una falta no se repite todo un acta.
Por lo de la zona si es protegida o no, hablad con el ayuntamiento y con el dueño, y a parte de lo que os digan, que os lo pongan por escrito que os habían dado autorización, eso os valdrá tanto si hablais con intervención de armas, como si vais a juicio ;)
la guardia civil os puede hacer una intervención y no daros explicación alguna, ellos simplemente con identificarse y entregaros el acta y requisaros las replicas es suficiente, otra cosa es que alguien, como persona, os haya explicado el por qué de las cosas, pero en fin, eso va con cada agente, pero ya digo, legalmente lo pueden hacer así.
No habrá sido limpia la jugada, pero no por eso puedes reclamar, y si por todo lo anterior. El no saber que el campo era protegido no os exime de responsabilidad si la hubiera (el desconociemiento de la norma no exige su incumplimiento me decían a mi siempre). Además, no me voy meter en las ordenes de sus superiores, pero muchas intervenciones se hacen de esta manera, y no por eso están mal hechas, simplemente es que si pueden cojer a 10 en lugar de a 2, van a intentar cojer a 10 (al fin y al cabo es su trabajo, y la culpa no es de ellos, sino de la reglamentación, aunque fastidie). Y ya digo, la predisposición les permite hacerlo (vamos, es como el que lleva una china en la chaqueta, no lo está fumando y simplemente acababa de sacar papel de fumar, pero se entiende lo que va a hacer y el uso que le va dar a esa china).
lo siento  por el tocho compañero, he intentado resumirlo lo mejor posible, y espero que os valga para algo, pero no por un fallo en las formas (ya digo, es su trabajo, y legalmente así lo pueden hacer), sino por el reglamento de armas que os he puesto, y depende de la colaboración del ayuntamiento y del dueño, las cosas pueden mejorar. Con los tres papeles id a intervención, y sino pues la unica salida que os queda es ir a juicio.
Freelander

Desconectado maverick86

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Re: Nueva requisa de réplicas/marcadoras 24-04-10
« Respuesta #25 en: Abril 26, 2010, 02:38:18 pm »
muchas gracias deybit por explicarnos un poco el tema , todas las ideas que tengais y podaís reflejarlas  serian de agrado, un saludo.
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Re: Nueva requisa de réplicas/marcadoras 24-04-10
« Respuesta #26 en: Abril 26, 2010, 03:35:03 pm »
Sería de gran ayuda si álguien tiene una experiencia similar y puede contar cuál ha sido la cuantía de la sanción administrativa, el tiempo transcurrido para recibirlas, alegaciones que pudo dar, el tiempo de espera de la devolución de marcadoras requisadas, etc.
Gracias.

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Re: Nueva requisa de réplicas/marcadoras 24-04-10
« Respuesta #27 en: Abril 26, 2010, 04:16:39 pm »
Por lo que puedo ver en los "formularios" de denuncia, veo una total defecto de forma (donde está el apartado de vuestras alegaciones??), pero observo que os han metido la Ley 1/92, por lo que esa denuncia acabará en el despacho del Subdelegado del Gobierno de Alicante, con lo que el total ascenderá a 300 euros y 10 céntimos. Si se eleva al amisma, os mandarán una nota informativa en unos 15-20 días, en la que se os indicará tiempo y forma para presentar alegaciones, y tras esto, con alegaciones presentadas o sin ellas, a los 30-45 días se os notificará la sanción final y cuantía, así como formas de pago de las mismas. Ojo, que toda ésta parafernalia es solamente la de Subdelegación de Gobierno. Otro tema aparte es poder ir a recuperar el material, que lo lleva la Benemérita, y en cada casa cuartel, la paella se hace a su manera...

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Re: Nueva requisa de réplicas/marcadoras 24-04-10
« Respuesta #28 en: Abril 26, 2010, 06:42:50 pm »
A ver...podemos confirmar al 100% que se habia avisado a la G.C???

Yo cada dia estoy mas acojonao macho.....no hay ningun escrito realizado con referencias a los diferentes articulos de la ley en el que se aclare que las marcadoras/replicas son alegales?

bastaria con llevarlo siempre encima y ante una situacion asi darselo a leer al verde de turno...

es que pensar en salir al campo todo feliz con tu replica mejorada hasta el gatillo...haberte dejado 500 euros facilmente y que te la requisen....puff

con la de miles de usuarios que somo en españa porque no se crea una web para recoger firmas y mandarlo a quien corresponda??? que este hobby lleva mas de 20 años existiendo hombre!!


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Re: Nueva requisa de réplicas/marcadoras 24-04-10
« Respuesta #29 en: Abril 26, 2010, 07:11:02 pm »
Todo esto que os ha sucedido se parece muchísimo a lo que nos ocurrió hace poco más de un año en Navarra.
Se presento la policia foral de medioambiente a incordiar.Nos requisaron las réplicas y nos denunciaron por montar partida sin permisos pertinentes de Ayto ,por no tener permiso ESCRITO del campo de juego y por romper ramas...En fín, se lucieron.
El caso acabó en la delegacion del Gobierno y se acabó el tema.Nos devolvieron las réplicas y no pagamos multa.Además, nos dieron la famosa carta que circula por ahí sobre la resolucion sobre  que normas se deben cumplir para no ser "teóricamente " denunciados.
Un saludo y suerte con el tema.