Autor Tema: Discursion de normas (el nuevo barret asequible y las potencias)  (Leído 23994 veces)

Desconectado Kelmain

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Re: Discursion de normas (el nuevo barret asequible y las potencias)
« Respuesta #45 en: Agosto 27, 2009, 08:57:04 pm »
Hay circunstancias que dejan un margen de maniobra y circunstancias que no. Por ejemplo el trafico. en carretera secundaria o con los novatos no hay posibilidad de ampliar los limites, pero en autopista si. Pues en esto, tal cual lo veo yo, exactamente lo mismo. No es prudente permitir una fuerza superior en algo que consiste en impactar contra objetivos vivos, por mucho que ahora te puedas permitir una "replica legendaria del recopón bendito"
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Desconectado deybit

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Re: Discursion de normas (el nuevo barret asequible y las potencias)
« Respuesta #46 en: Agosto 27, 2009, 08:59:22 pm »
yo es que debo ser muy cazurro, porque no entiendo la necesidad de subir la potencia simplemente por UNA sola replica o para una sola replica.
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Re: Discursion de normas (el nuevo barret asequible y las potencias)
« Respuesta #47 en: Agosto 27, 2009, 09:02:40 pm »
hombre, yo tampoco lo veo logico, pues como ya se dice por ahi, entonces, la desert eagle, que dispare a mas que otras pipas, los mp5 a menos que otros fusiles, el sr25 a mas que el spr

esto es claro, quiero un sniper, me mola el barret, me lo pillo, me atengo a la norma de donde vaya a jugar.

ejemplo, mi L96 tira a unos 540 fps  (NO, no de serie), pero tengo otro conjunto de cilindro y demas piezas que lo suben a unos considerables 650-660 fps para otro tipo de partidas y/o campos
El dolor, es temporal, el orgullo, para siempre...


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Re: Discursion de normas (el nuevo barret asequible y las potencias)
« Respuesta #48 en: Agosto 27, 2009, 11:02:13 pm »
Despues de leer el post entero y tal..... una duda me surge....

Pero hay algun sitio en el que este tipificado el barret como algo "especial"??... pero digo un sitio, no de oidas...o suponiendo y tal....

Y... segun el tipo de campo tampoco es tan grave.... desde luego no en sitios cerrados tipo AM o en un cqb... pero creo recordar que en los MASH se permitian desde hace tiempo snipers de muelle a 700 fps, o eso crei leer hace ya tiempo. Y visto el campo los puede dar sin problemas, de hecho no he leido "problemas" al respecto.

Y en el caso de que en algun club hagan una categoria especial, si es algo que no gusta (a quien sea) pues coño, que no vaya.... Pero, los accidentes ocurren y un pepinazo a 330 en los piños es jodido, no tanto como a 500 claramente, pero no deja de ser una pequeña gran putada....

No se... es mi opinió generalista.... la personal? pues no cargaría con tropecientos kilos de peso para hacer lo mismo que con "otra" cosa muchisimo mas manejable... ahora bien, al que le guste que no dude en pillarselo, que ya se lo trastearé en el campo si tengo ocasión  je je je jeee

El resto del debate, como que no da a lugar realmente... ya que finalmente cada uno en su "sitio" hará lo que le dé la gana amparandose en lo que mas le convenga o convezca... luego cada uno puede y debe informarse para ver si le resulta interesante ir a un sitio con "normas" que no le gusten, asi de simple....

Tambien creo que será una moda pasajera como la de los apoyos baratos made in china.... tan temida que fué y quedó en nada.... esto? igual.

Desconectado German

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Re: Discursion de normas (el nuevo barret asequible y las potencias)
« Respuesta #49 en: Agosto 27, 2009, 11:28:24 pm »
Citar
Tambien creo que será una moda pasajera como la de los apoyos baratos made in china.... tan temida que fué y quedó en nada.... esto? igual.

Y con los L96 made in china a su vez
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Desconectado Neotilaf

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Re: Discursion de normas (el nuevo barret asequible y las potencias)
« Respuesta #50 en: Agosto 27, 2009, 11:30:58 pm »
Si en las normas esta claro, que sniper de cerrojo 500 fps, puede ser un sniper de 1000kg o un sniper de 1kg, si es un fusil de sniper, de cerrojo, con su bipode y su mira, tendras que pencar con lo que hay, no porque el fusil tenga unas caracterísitcas esta libre de las normas.

Cada grupo puede hacer lo que quiera, pero si las normas, son normas, hay que cumplirlas, nosotros en Melilla tenemos muy claras las normas, y el que no las cumpla se va a su casa, y somos una asociación, con cuota mensual, etc...

Pero bueno, muchos diran que en cada sitio se hace lo que ellos quieran, pero yo creo que lo mejor es evitar el riesgo en este deporte, porque es un deporte, y cada deporte tiene que tener una limitación, no vas a ser mejor porque tu fusil llegue mas lejos o pegue mas fuerte, lo que hay que fomentar es saber moverse mejor, que use el sigilo, el camuflaje, y busque la situación perfecta para el disparo... pero bueno a gustos colores.

PD: no espero réplica, ni voy a discutir, es mi opinión y como los culos, cada uno tiene el suyo.
Pasate por www.airsoft-melilla.com

tu punto de reunión si vives en el norte de Africa.

Desconectado Hari

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Re: Discursion de normas (el nuevo barret asequible y las potencias)
« Respuesta #51 en: Agosto 27, 2009, 11:49:43 pm »
Mmmmm pues venga, que me lavo las manos,un poco de talco para no sudar y al lio.Y si me supone un baneo como hace unos años...pues no pasa nada,a opinar se ha dicho.

1.-Para los que teneis memoria y al menos 3 años por aqui, no hace tanto en AM se jugaba a 330 FPS, con distancia de seguridad de 5 metros. Argumentos? La seguridad, si se contempla la posibilidad del accidente (tiro por debajo de los 5 metros) se asegura que con 330 FPS los daños son irrelevantes.

Este argumento ya no tiene validez,o eso parece,ahora en AM la potencia de fusilero es de 350 FPS con una distancia de seguridad ampliada a 10 m. Pero claro,si contemplamos una vez mas la posibilidad del accidente (otra vez un tiro por debajo de 5 metros) hemos negado lo que valia hace un par de años como regla universal.
 >:D
Aparte de que si lo que queremos es evitar ese accidente que ocurre a muy poca distancia,por inexperiencia o por simple mala suerte...no deberiamos bajar todas las potencias a esa supuesta "potencia segura" de 330 FPS ?? Porque siemple hablamos de la potencia de fusilero,pero la mas alta permitida en un campo suele ser la de sniper,y si se da el accidente a 2 metros...no sera a 330 FPS...no?

REDUCCION AL ABSURDO:

No se como no se han dado cuenta en los deportes de motor,en vez de tanto casco y tanta seguridad activa...que vayan mas despacio joer....


A pesar de que segun tu reduccion al absurdo esta mal hecha, porque deberiamos comparar que los medios de seguridad y los materiales en F1 suben dia a dia. La compatariva seria ir a jugar con armadura medieval. Pero oye, tu mismo, en tu campo tus reglas. Aunque creo que estamos en AM, donde pusiste la (y repito, porque llamo a las cosas como son) payasada de poner una clase nueva o de subir los limites por una simple replica con el "Cool" factor; asi que en AM te la discuto, no fui a territorio comanche a discutirlo, ni tu la dejastes caer en TU grupo o TU campo, sino que la soltastes aqui, como el que la solto en AB, ergo, aqui te la discuto, puesto que puede afectar a la vision de la gente que para en este foro, no en el tuyo ni en el de tu campo ni en el de Rita la Cantaora.


Reducion al absurdo

Cuando salga otra replica nueva querremos jugar con el .22 que mola mas es mas realista y no hay que saber regular un Hop up. Y a tomar por culo los inmortales, todo ventajas OIGA!





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2.-AM una referencia...si vale,de acuerdo. Mira las tablas de potencias y distancias que manejan,y mira las del resto de equipos de madrid. Se parecen? si,pero en apoyo,tirador,distancias minimas...hay bastantes diferencias, y en cada vez mas equipos hacen partidas sin distancia de pistola...muchas diferencias,asi que bueno,referencia si, pero di por ahi que pongan sus replicas de apoyo a 300 FPS...a ver que te comentan.


AM es un referente en España, te guste o no, y lo quieres admitir o no, es tan simple como ver su foro (muy activo) o sus reglas (muy copiadas y como mucho con 50fps mas en los snipers), junto con las de AB (bastante parecidad) son un referente. Ahora si tambien vamos a negar eso....pues aqui paz y despues gloria, que vivimos en universos diferentes, que el milagro de la comunicacion no se puede dar entre nosotros.

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3.- Cito a HARI "Tenemos la mala mania de olvidarnos que la libertad de uno acaba donde empieza la del siguiente, asi que ...si te molesta, que para eso he creado otro topic, lo lees o no lo lees, posteas o no posteas, y si puedes rebates con un argumento semisolido, que para eso es un foro. Nadie muerde. Pero no me dirjas a otro foro, si lo quiero discutir aqui, me imagino que tambien tendre esa libertad, ¿no? =P"

La libertad si,hasta la de decir que es una tonteria?? O que son payasadas??  Si se puede hacer eso ruego a los señores moderadores me lo confirmen,para empezar a calificar ciertas cosas que leemos a menudo. O,si es el caso,aclarar quien lo puede o no puede hacer, porque si el argumento semisolido es "payasadas"... Apaga y vamonos.

Pues precisamente por la libertad puedo decir que es una tonteria y una payasada, y a la vez!! y encima te lo argumento con la seguridad; ¿que no entiendes eso de la seguridad? mira los Julios, que no FPS de una replica a 350, a 400, a 450, a 550 y a ...600? veras como el % de aumento en FPS no es el mismo en julios, ¿sabes porque? espero que si, sino continuamos por aqui. A ver si me demuestras que no es una payasada o una burrada o todos los adjetivos calificativos que quieras ponerle en ese camino.


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El otro foro es por que aqui estais cansados (o eso parece) de hablar de ciertos temas que teneis dominadisimos,y porque en cuanto hay 4 paginas se acaban chapando post...

El otro se cerro en equipamiento, y muy bien cerrado, porque se empezo a hablar de cosas que iban a desvirtuar el tema, asi que para eso se abrio esto, que a yorel no le interese discutir esto (muy respetable, no van a interesarles todos los temas) no quiere decir que no se pueda hacer en su ausencia, vamos, eso espero. Tampoco veo el tema chapado, y tampoco me apetece registrarme en otro foro (con 2 me sobra, este y AB; no tengo foro de grupo ni quiero, como para registrarme en cada uno de los de España). Que tenga un tema dominadisimo, o una opinion formadisima, no impide que siga hablando de un tema, si para ti si, ya sabes, lo dejas y en paz, porque en todos los post que llevas solo has puesto que los MASH juegan a esas potencias de ....700!! y ningun argumento rebatiendo la seguridad,los julios o la peligrosidad; que no pasara nada aun, no quiere decir que no pase. Aparte que tampoco nos dices la mejora de disparo a 700 fps ni las bb........si es que no dices nada!!! solo barruntas (vamos a jugar con el BAN tambien, a ver si haciendome la victimilla...) cosas que no vienen al caso, haciendote el ofendido porque digamos que una salvajada de idea lo es....en fin, si te funciona o te autoconvences de ello, pues genial, que quieres que le haga, mientras mi libertad y los MODS de AM me permitan ser tan malo y despiadado para soltar opiniones en las que digo lo que a MI me parece salvaje y absurdo, pues ni tan mal.

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Cito otra vez: "PD: Y por diossss edita los post no pongas 3 seguidos!!!! monopolizador!!! offtopiqueador!!! Aqui hablo de normas, y de una que en concreto se ha dejado caer y me parece absurda, explique porque, y puse ejemplos de aplicacion proporcional segun los baremos que se barajaban. Ahora, si no tebemos mas argumento que la pataleta, mal vamos. "
Que pecado tan grande,perdoneme.  Pero decir que algo es absurdo es un argumento?? Vale. Pues no contemplar la posibilidad,eh, la posibilidad de revisar normas para incluir un apartado para el barret,al igual que existe en AM para PSG1. Repito,el negarse a revisar normas,es absurdo.

Ala,pedazo de argumento...

Si cada tema al que no se llega a un consenso mejor no discutir...para que hay foros?



Decir porque me parece absurdo lo es, eso es lo que nunca rebates, te quedas en el detalle, en el adjetivo, y te saltas todo lo demas. A eso se le llama falta de comprension escrita o si es adrede "nitpicking". No digo que negarse a revisar las normas sea absurdo, ni se me pasa por la cabeza, pero negarse a ver que una salvajada lo es aqui y en Roma si. Si todo tu argumento para defender una postura de riesgo es hacerte la victima porque he podido insinuar que seas un payaso, o un mongol (por eso de llamar payasada y mongolada a tu idea) y ahora vas a hacertela mas por salvaje (de salvajada) y ....nose, cualquier calificativo de postura victimista que quieras tomar.....mas el ejemplo de los MASH y que aun no les paso nada....pues oye, genial, ese es mucho mejor argumento!!! di que si, con 2 canicas!


Para llegar a un consenso hay que argumentar, hasta ahora no lo he visto, he visto solo a una persona que se ha tomado como el culo que la idea no me pareciera bien y se le intente tirar por el suelo. Es mas, ni siquiera te he dicho como jugar, faltaria mas, como si haceis CQB con bayonetas caladad y os desinchais como globos.....me la SOPLA, pero....anda? estoy en AM? como seria tan cernicalo para postear en AM que es el club de ACTV? caspita, no se como ha podido ocurrir. Sera la edad.


Quieres que saquemos las potencias en julios? porque igual 100 fps no parecen mucho, pero si vemos lo que suben los julios .......teniamos que haber hecho caso a Kurtz, las potencias en julios! veras como no hay problemas ni de potencia ni de si estan en 0.20g o 0.40g.
As a park ranger at Yosimite once said, "There is considerable overlap between the intelligence of the smartest bears and the dumbest tourists."

Desconectado bobadilla

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Re: Discursion de normas (el nuevo barret asequible y las potencias)
« Respuesta #52 en: Agosto 28, 2009, 12:32:35 am »
+1 a las potencias en julios.

Nose como pero estais entrando en una dinamica que dentro de poco empezaran las faltas de respeto. Espero que no ocurran pero antes de que la sangre llege al rio, pues recapacitar.

Yo en mi opinion estoy con los que piensan que no hay que cambiar nada por una replica.

Yo que vivo en elche(alicante) y esto bajo los AA a sido siempre y sera tierra de nadie a no ser que jueges con algunos amigos... aqui los fps vuelan y nadie se da cuenta...

Asi que desde un punto de vista exterior tengo que decir que las 2 normativas estan muy bien y que no porque el rifle sea mas pesado o porque el real sea mas basto con municion de mayor calibre etc... Aqui estamos artos de decir que lo nuestro no son armas pero a la que se puede se saca la comparativa con su hermana mayor...

Bien No creo que este sea un buen argumento pues hay replicas que disparan 7'62 5'56 y todos conoceis los modelos y ambos recaen en lo mismo asalto o apoyo.. lo que sea pero se aplica a la replica no a su hermana mayor que como dice hari no necesita hop jajajaja.

Mirar yo lo veo muy sencillo No y punto... mas que nada porque ahora estan llegando morteros, he visto 2 launchers en AB en portada... a esos que les hacemos??? empezamos a hablar de 4 cifras en fps? me parece demasiado absurdo comparar a las replicas con las armas. Ninguno quiere hacerlo pero cada 2 por 3 hablais del barret original que si tal que si cual...

Por favor........

Menos argumentos sin base que luego rompamos en otro post al decirle a un novato que OYEEE que ARMAS NO SON!!!

Yo solo tengo que decir esto y que el aspecto de la replica por fuera solo hace que nos gusten como los colores. Por dentro son todas =
Las aeg's con motor y engranajes.
Gas con valvulas y pistones.
Muelle con muelles y pistones....

y nadie mira si el VSR pesa menos si el L96 es mas largo, si el m700 usa remington.. etc etc...

Espero que pronto llegeis a daros cuenta de que no andais por el buen camino hablando de este barret... porque vaya con lo barato que es y los quebraderos de cabeza que da...
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Re: Discursion de normas (el nuevo barret asequible y las potencias)
« Respuesta #53 en: Agosto 28, 2009, 12:40:02 am »
+100 con Hari y bobadilla

 ;D

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Re: Discursion de normas (el nuevo barret asequible y las potencias)
« Respuesta #54 en: Agosto 28, 2009, 12:41:05 am »
jue, si que llego tarde al tema....

pues vamos a ello. Diferenciaré 2 apratados en mi disertación: las potencias y el barret como categoría especial

* potencias: Creo que los limites de seguridad son correctos dejando AEGs a 350 y demas categorías. No me opongo a que otros clubs tengan las suyas propias (faltaría más) que seguramente serán las "adecuadas" para su tipo de juego y/o campo de juego. Yo por ejemplo vería exagerado jugar en CQB a 600 FPS (creo que todos lo ven asi) o jugar en campo muy abierto a 100FPS. El problema es redundante: la gente confunde más potencia con tener más posibilidades de supervivencia en el juego, y señores, como he demostrado a los que juegan conmigo, se puede jugar perfectamente con un puto Mp5k a 260 FPS y no ser eliminado en el intento! ya que en esto no solo interviene la réplica, sino algo muy importante LA PERSONA QUE LA LLEVA!

La evolución de las reglas de AM que alguien cita habitualmente... por qué no se va a evolucionar? si no evolucionamos malo, si evolucionamos PEOR, pues chico no se...

Ahora el segundo tema:

* el Barret como algo excepcional, por mi de acuerdo, la gente quiere que sea análogo al real, con más FPS y tal. analicemos eso, el M82 es un rifle ANTIMATERIAL osea no es para disparar personas, inutiliza comunicaciones, instalaciones por su valor estratégico o táctico. asi que en nuestro mundo (el del airsoft me refiero) podria ser usado SÓLO para eliminar material. Haciendo un repaso rápido al tipo de partidas que casi todos jugamos sólo le veo aplicacion a las que hay que "rebentar" globos. No sé, no cargaría con 8 kilos para poder usarlo en casos muy puntuales....

Como es tarde lo mismo estoy diciendo una genialidad o una estupidez inmensa, el tiempo dirá
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Re: Discursion de normas (el nuevo barret asequible y las potencias)
« Respuesta #55 en: Agosto 28, 2009, 12:41:13 am »
hay un viejo proverbio que dice que a veces, lo barato sale caro  ;)
Freelander

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Re: Discursion de normas (el nuevo barret asequible y las potencias)
« Respuesta #56 en: Agosto 28, 2009, 12:46:55 am »
Me ha encantado eso que has dicho Bio pues me he metido a hablar del mortero y no he acabado claro son tantas ideas...

Esque la de replicas que hay ya en el mercado. Mg42,minas como la claymor, la minigun (gatlin que va en un helicoptero señores en un helicoptero...) granadas propiamente dichas desmiembran a las personas en realidad pero claro... aqui no. jajaja y podemos hacer un gran abanico con escopetas donde fuerza de parada no tienen como el calibre 9mm o ACP son de destrozo en general jajaja

Lo dicho hay que saber diferenciar tanto para avasallar al novato que entra y se le escapa la palabrita magica como para ahora darse cuenta de que no se debe comparar...

Hay tantas cosas que se tienen por alto..
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Re: Discursion de normas (el nuevo barret asequible y las potencias)
« Respuesta #57 en: Agosto 28, 2009, 01:27:55 am »
...el M82 es un rifle ANTIMATERIAL osea no es para disparar personas, inutiliza comunicaciones, instalaciones por su valor estratégico o táctico...

Tanto tu como yo sabemos que esa es la teoría, la practica luego resulta bien distinta (aunque resulte como matar mosquitos a cañonazos).
Visitanos en OICW - Onuba I Club Welbano de Airsoft, precursores del airsoft en la Huelva

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Re: Discursion de normas (el nuevo barret asequible y las potencias)
« Respuesta #58 en: Agosto 28, 2009, 01:33:33 am »
por lo visto el "bichito" te atraviesa sobradamente a 2 kilometrillos de nada... cualquiera le hincha las pelotas a un tio armado con un barret xD
PETER: Siempre podreis estar orgullosos de vuestro padre y sus triunfos.
MEG: ¿Pero que triunfos?
PETER: ¡A tu habitación!

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Re: Discursion de normas (el nuevo barret asequible y las potencias)
« Respuesta #59 en: Agosto 28, 2009, 01:40:27 am »
por lo visto el "bichito" te atraviesa sobradamente a 2 kilometrillos de nada... cualquiera le hincha las pelotas a un tio armado con un barret xD

No dejeis esos comentarios porque incitais a que pidan una subida de potencia XD
Alea Jacta Est