Foros Airsoftmadrid

Foro General => Equipamiento => Reviews e Incunables => Mensaje iniciado por: kilgore en Febrero 07, 2010, 09:39:06 pm

Título: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 07, 2010, 09:39:06 pm
Después de vender mi M24, ya que el rol de sniper apenas lo practicaba, me arrepentí a las pocas semanas, entonces me puse a investigar e investigar buscando un nuevo sniper, una nueva base que me diera juego para poner en practica alguna de mis nuevas ideas que me acercaran mas al sniper perfecto para airsoft, después de mucha investigación, (quizás no este en lo cierto) me decante por este modelo BAR10 G-SPEC y encima de JG  una marca China jejej (tiene su gracia, uno de los mas baratos del mercado).
    
   Al principio pensé en el modelo de Marui, pero tras hacer un estudio previo de lo que llegaría a cambiarle o mejorar,  creí innecesario el sobre coste del modelo Marui, esto ya lo iré explicando según valla aplicando mis ideas.

   Todavía no tengo en casa todas las piezas, pero puesto que ya dispongo de algunas, contare las mejoras que ya estoy realizando.

   Me gustaría que todo aquel que tenga alguna idea, si lo desea, las aporte, para su debate, aunque algunos crean que esta replica ya esta muy estudiada, veréis como todavía surgen nuevas ideas, (Yo tengo algunas) seguro que conseguimos una gran replica de sniper.

   Pues para empezar, decir que la replica original tal y como viene de fabrica me decepciono un poco por sus malos acabados, el cañón exterior, estaba arañado y con una pintura de baja calidad, lo mismo ocurría con el recibidor y el resto de las piezas.

    Manos a la obra, lo primero el recibidor el interior tiene  rebabas y defecto en su fabricación, lo  he lijado con lija para metal de grano 250, 400 y 1200 con agua y por ultimo lo he pulido, esto mismo lo he hecho con la parte exterior del cañón, ya se que el pulido no es muy estético para un rifle de sniper, pero tengo pensado hacer una funda con tela en camuflaje que sea fácil de montar y desmontar, lo prefiero frente a las pinturas.
   Pongo fotos:

(http://img130.imageshack.us/img130/9682/caonoriginal.jpg)

(http://img219.imageshack.us/img219/4525/caonpulido.jpg)

(http://img203.imageshack.us/img203/8096/recividororiginal.jpg)

(http://img52.imageshack.us/img52/1644/recibidorpulido.jpg)

(http://img412.imageshack.us/img412/9940/partetraserarecividoror.jpg)

(http://img697.imageshack.us/img697/9248/recibidortrapulido.jpg)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: blanqui en Febrero 07, 2010, 09:45:24 pm
A ti te gusta que esté todo brillantito xDDD

Una pena, que después de venderlo te arrepintieses
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Febrero 07, 2010, 10:33:53 pm
Yo solo te digo que al pulir quitaras diametro, poco, pero quitaras. Asi que todo bailara, asi que tendras que poner los vinilos que tanto te gustan xD

Seguro que va mas fino que de serie, porque te rozara menos con los vinilos y todo pulidito, pero lo mismo pasa si le poner un PDI al marui, que no hay esas rebabas y que no hay que poner los vinilos en un PDI bore con cilindro bore =P

Lo tuyo es mas barato, eso si.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 07, 2010, 10:49:31 pm
Yo solo te digo que al pulir quitaras diametro, poco, pero quitaras. Asi que todo bailara, asi que tendras que poner los vinilos que tanto te gustan xD

Seguro que va mas fino que de serie, porque te rozara menos con los vinilos y todo pulidito, pero lo mismo pasa si le poner un PDI al marui, que no hay esas rebabas y que no hay que poner los vinilos en un PDI bore con cilindro bore =P

Lo tuyo es mas barato, eso si.

Entre otras muchas cosas, por las que me decante por el Bar10, es por su sistema de deslizamiento del cilindro en el recibidor, no lo hace en toda su superficie, ya que solo toca en dos aros de plástico colocados en los extremos y por tanto es mucho mas suave que cualquier otro sistema, el acabado de serie del recibidor es tan malo que el cilindro, premire (23mm.) roza contra estas rebabas de fabricación, en este caso el vinilo no lo utilizare para este menester, auque si para otro que pronto explicare.

   Sin duda esta replica, sorprenderá a mucho, he incluso si mis cálculos no me fallan cambiare algunos conceptos que la mayoría dan por irrefutables.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Febrero 07, 2010, 10:58:22 pm
Ya se lo que quieres hacer, pero creo que tu concepto falla. En ese punto no conseguiras mas alcance con lo que me enseñastes, sino mas hop, y no mucho tampoco.

En paintball si que podrias conseguirlo, porque no tienen un Hop en boca como en airsoft, aqui solo lograrias (teoria) tener mas spin, ergo mas giro, ergo = a poner mas hop. No mas alcance, que va por otros telares.

El largo del cañonno es irrefutable, es que es asi, aunque a partir de 500 nonotes apenas nada. =P

Lo de los 2 aros es una pifia en mi modo de verlo, a potencias bajas guay, porque roza menos, a altas....mejor que este todo lo mas ajustado posible y me ahorro vibracion, por eso el bore+recividor se come con patatas a los non Bore.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 07, 2010, 11:08:34 pm
Ya se lo que quieres hacer, pero creo que tu concepto falla. En ese punto no conseguiras mas alcance con lo que me enseñastes, sino mas hop, y no mucho tampoco.

En paintball si que podrias conseguirlo, porque no tienen un Hop en boca como en airsoft, aqui solo lograrias (teoria) tener mas spin, ergo mas giro, ergo = a poner mas hop. No mas alcance, que va por otros telares.

El largo del cañonno es irrefutable, es que es asi, aunque a partir de 500 nonotes apenas nada. =P

Lo de los 2 aros es una pifia en mi modo de verlo, a potencias bajas guay, porque roza menos, a altas....mejor que este todo lo mas ajustado posible y me ahorro vibracion, por eso el bore+recividor se come con patatas a los non Bore.

   Hari, tiempo al tiempo, ya me lo dirás cuando pase un tiempo, por cierto no todo te lo he contado jejej y en el paintball existe un cañón que si se beneficia del  efecto hop pero de diferente forma, consiguiendo mas alcance con menos cañón, pero bueno, no adelantemos acontecimiento, cuando valla probando mis ideas las iré publicando…

   Por cierto, el tema de ajuste y firmeza del cilindro en el recibidor ya esta solucionado, mañana si tengo tiempo pongo fotos de cómo lo he realizado.


Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Febrero 07, 2010, 11:27:47 pm
Si, por eso pongo en teoria. A veces la practica dicta otras cosas =P

Si estos post son interesantes por ello. Lo que si haria es cambiar el brazo del Hop y hacerlo en forma de diavolo. Al ser un brazo fijo no tenemos problemas de que baile el nub.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 07, 2010, 11:35:53 pm
Si, por eso pongo en teoria. A veces la practica dicta otras cosas =P

Si estos post son interesantes por ello. Lo que si haria es cambiar el brazo del Hop y hacerlo en forma de diavolo. Al ser un brazo fijo no tenemos problemas de que baile el nub.

Jejeje el hop otra cuestión que me encanto de esta replica, cuando haga algunas pruebas ya contare, ya sabes que me gusta probar las cosas antes, por eso no quiero adelantar acontecimientos…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Intruso en Febrero 08, 2010, 10:46:51 am
Óle, óle, a ver que va saliendo kilgore...
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Sephiroth en Febrero 08, 2010, 11:44:04 am
El VSR-10 de Tokyo Marui también tiene las susodichas arandelas por las que pasa el cilindro, no es cosa del BAR (o eso he interpretado con lo que has dicho).
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 08, 2010, 02:04:08 pm
El VSR-10 de Tokyo Marui también tiene las susodichas arandelas por las que pasa el cilindro, no es cosa del BAR (o eso he interpretado con lo que has dicho).

Por supuesto!!! ¿Quién dijo que no?...
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 09, 2010, 08:08:29 pm
 Un detalle del que me di cuenta, es que tras colocar las anillas de ajuste, en el extremo de la cabeza del cilindro, forzándolo con la mano tenia un poco de holgura, para quitar esta holgura lo que he hecho es colocar un trozo extraído de un carrete de fotografías, es necesario cortarlo para que ajuste perfectamente, y como el ajuste no es total, ni  tampoco interesa que este lo sea en toda su superficie, pues entonces la fricción aumentaría mucho, lo que he hecho ha sido ir colocando capas de vinilo, en la parte interna, la que esta entre este plástico y el cañón exterior, una tras otra, hasta hacer un ajuste fino, pero solo en el extremo donde estará el nozzle, podría colocarlo también en la zona del handle, pero considero que en esta zona no importa que tenga un poquito de holgura, facilita la suavidad.
   Ahora se nota que se desliza suave y a la vez con cero holguras, esto mejorara el ajuste y la hermetización con el hop.
   Si este paso no ha quedado bien explicado, preguntarlo e intentare hacerlo mas claro, es complicado hacerlo por escrito.
   Pongo fotos.

(http://img138.imageshack.us/img138/2743/ajustecilindro11.jpg)

   A la derecha se ve el porta-carretes, y a la izquierda como ha de cortarse para que nos sirva, el que yo he utilizado (pues hay de muchos modelos) es de 0,64 mm de espesor.

(http://img638.imageshack.us/img638/9003/ajustecilindro1.jpg)

Tras ir poniendo capas de adhesivo de vinilo he conseguido un grosor de 0,96 mm en la zona donde esta pegado.

(http://img138.imageshack.us/img138/8928/ajustecilindro.jpg)

   Después se introduce en el cuerpo del cañón, por la zona donde quedara roscado al recibidor, como podéis observar, hará tope con las pestañas donde se ajustaba con la tapadera, el vinilo solo lo he colocado con una anchura de18mm, mientras que la superficie total es de 45 mm, con esto se consigue que ajuste solo en la parte próxima al hop, que es donde nos interesa.

(http://img715.imageshack.us/img715/1134/ajustecilindro4.jpg)

Y por ultimo tras montar el cilindro se puede observar dos cosas: que el nozzle entra completamente centrado y que no tiene holgura, con esto se consigue que el ajuste con la cámara hop sea precisa .

Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Tomatto en Febrero 10, 2010, 01:36:59 am
Me encanta que kilgore muestre su trabajo en un foro gratuito, a ver si consigues que el bar-10 tire como es debido, aqui tienes a un sniper enganchado a tus enseñanzas :)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Intruso en Febrero 10, 2010, 01:42:26 pm
Muy bonito, por cierto, ese nozzle no es el de serie..., no?
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 10, 2010, 02:18:31 pm
Muy bonito, por cierto, ese nozzle no es el de serie..., no?

Es el modelo PDI, el cual, si no me equivoco también sufrirá una modificación.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Georgius Enricus en Febrero 11, 2010, 10:50:04 pm
Vive Díos que seguiré este post con atención...aunque yo, menos manitas sin duda, he optado por el PDI Bore Up HD + El recibidor Bore Up también de PDI y el resultado -caro claro está- es magnifico.

Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 12, 2010, 12:46:17 am
Yo tengo lo mismo que tu pero el recibidor de serie…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: pikatchu en Febrero 12, 2010, 04:32:14 pm
mi aporte a como mejorar un bar10, una imagen vale mas que mil palabras... jijiji..

(http://156.35.94.1/~i9444259/bar.jpg)

falta el receiver, pero eno... pinta bien..
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Anthrax_Dragunov en Febrero 12, 2010, 04:34:27 pm
¿Estan en venta? xDDDD
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: ertitorobert en Febrero 12, 2010, 04:38:59 pm
Ostias pikatchu, vaya arsenal de chucherias pal VSR, ¿has atracado a sergio de eme4? jejjejjee
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: pikatchu en Febrero 12, 2010, 04:43:19 pm
Ostias pikatchu, vaya arsenal de chucherias pal VSR, ¿has atracado a sergio de eme4? jejjejjee

pos mas o menos... jajaja... a ver si aparece el receiver y vemos que sale de ahi, que promete...
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 12, 2010, 07:35:20 pm
Pues mi configuración será con un cañón PDI 6,01 430mm, conjunto premier HD (esto ya lo explicare mas adelante), trigger PDI, muelle PDI 250% (para modificarlo), cámara Hop marui, la nueva, pero modificada para regulación exterior y diversas modificaciones sobre las piezas de serie.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 12, 2010, 07:38:04 pm
   Una de las cosas por las que elegí esta replica, es por su cámara hop y su posibilidades de regulación, en mi anterior M24, lo que menos me gustaba era la regulación del hop en la cámara PDI, ya diseñe una modificación para poder hacer esta regulación desde fuera, cosa que al final no hice, en este caso para este BAR10, si lo he hecho, la idea no es mía, y en realidad lo que quería hacer es una regulación tipo PDI que pudiera regular las desviaciones laterales de las bbs, pero ese proyecto se me esta atragantando un poco por falta de herramienta, mientras tanto, he hecho este que seguro dará muy buen resultado.
   Lo mas positivo como dije la posibilidad de regular el hop en cualquier momento y muy fácilmente.
   Consiste, en colocar de un tornillo en la cámara hop que saldrá por encima del cañón  y que permitirá hacer regulaciones y correcciones muy fácilmente, ( con unas marcas, seria posible corregir precisión para distintas distancias)
   Pongo fotos:

(http://img705.imageshack.us/img705/4336/brazohop.jpg)

(http://img121.imageshack.us/img121/1962/brazoregulador1.jpg)

(http://img5.imageshack.us/img5/5902/brazoregulador.jpg)

(http://img69.imageshack.us/img69/9920/modificacionhop.jpg)

(http://img718.imageshack.us/img718/152/modificacionhop1.jpg)

(http://img43.imageshack.us/img43/1228/modificacionhop3.jpg)

Creo que las imágenes hablan por si solas ¿No?


Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Georgius Enricus en Febrero 13, 2010, 11:34:27 am
Lo que tienes que hacer es fabricar algunas cámaras más de esas y luego ofrecernoslas en venta a los que no somos tan manitas.

Pide por esa boquita....
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: piercing58 en Febrero 13, 2010, 11:39:37 am
Lo que tienes que hacer es fabricar algunas cámaras más de esas y luego ofrecernoslas en venta a los que no somos tan manitas.

Pide por esa boquita....

+1, aunque sea modificando las nuestras previo pago...
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 13, 2010, 08:07:02 pm
   Gracias por esa petición, eso quiere decir que os gusta, pero bueno todavía esta sin probar y tendría que estar seguro de que el funcionamiento fuera perfecto, ya os contare.
    Todavía quedan otras ideas y algunas muy sencillas de realizar, no quiero adelantar nada hasta que sepa que son viables y las pueda realizar.
   Mañana si tengo un poquito de tiempo os diré como he fabricado los Barrel Spacer, de manera  muy sencilla de hacer y  efectiva…Por cierto también económica.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Intruso en Febrero 15, 2010, 04:40:52 pm
Kilgore, no entiendo muy bien el porque de la modificación del la cámara del hop...
Eso que has hecho, no se podía hacer antes con la palanquita lateral?
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 15, 2010, 05:07:33 pm
Kilgore, no entiendo muy bien el porque de la modificación del la cámara del hop...
Eso que has hecho, no se podía hacer antes con la palanquita lateral?

      Si esto también se puede hacer con la palanca lateral, pero la verdadera cualidad es que la fuerza la hace vertical, la regulación es más progresiva y al no existir holguras laterales, en teoría es mas exacta y sencilla de regular, auque de todas formas, esto es cuestión de probarlo.

Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Febrero 15, 2010, 07:27:45 pm
Te has cargado una de las cosas que mas me gusta del VSR, el Hop con regulacion externa no cantosa =P

Lo del tornillo lo he visto en las de El Herrero y no me gusta un pelo. Ademas, un tornillo que presione directamente (el de PDI limita la bajada, no la subida de la barra) no me parece la mejor opcion, porque si aprietas mucho la bolita no pasa, y o cascas la bolao casca el brazo.....o estrias el cañon.

El hop siempre deberia tener juego hacia arriba, con un tornillo lo veo dificil.

Es mi opinion.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: [(NS)]A&K en Febrero 15, 2010, 07:44:33 pm
Te has cargado una de las cosas que mas me gusta del VSR, el Hop con regulacion externa no cantosa =P

Lo del tornillo lo he visto en las de El Herrero y no me gusta un pelo. Ademas, un tornillo que presione directamente (el de PDI limita la bajada, no la subida de la barra) no me parece la mejor opcion, porque si aprietas mucho la bolita no pasa, y o cascas la bolao casca el brazo.....o estrias el cañon.

El hop siempre deberia tener juego hacia arriba, con un tornillo lo veo dificil.

Es mi opinion.
Creo que tengo la misma opinion que Hari....Me gusta lo discreto que es la pequeña pestañita que tiene en el lado derecho...
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 15, 2010, 08:48:40 pm
Te has cargado una de las cosas que mas me gusta del VSR, el Hop con regulacion externa no cantosa =P

Lo del tornillo lo he visto en las de El Herrero y no me gusta un pelo. Ademas, un tornillo que presione directamente (el de PDI limita la bajada, no la subida de la barra) no me parece la mejor opcion, porque si aprietas mucho la bolita no pasa, y o cascas la bolao casca el brazo.....o estrias el cañon.

El hop siempre deberia tener juego hacia arriba, con un tornillo lo veo dificil.

Es mi opinion.
Creo que tengo la misma opinion que Hari....Me gusta lo discreto que es la pequeña pestañita que tiene en el lado derecho...

   Como ya dije en un post anteriores la idea de aplicarlo en el Bar no es mía, yo la he adaptado a mis gustos, todavía no he realizado pruebas, pero tengo mi opinión particular, la cámara marui, esta bastante conseguida mucho mejor que la del bar10, se  nota principalmente en que el brazo que oprime el hop tiene menos holguras sobre todo laterales, en el caso de marui viene muy ajustado.

   El sistema original, es rígido en su flexión hacia arriba, tan solo flexa y es un defecto por acción de la fuerza lateral, este pequño movimiento retuerce al brazo de manera lateral, esto ya es conocido, precisamente lo que se pretende eliminar, con mi obcion.

   En cuanto a mi sistema, el tornillo no aplica la fuerza directamente sobre el supuesto nub, no, la fuerza la hace unos milímetros mas atrás, si os fijáis bien el brazo ahora es muy delgado y es hay donde adquiere esa flexibilidad que en este casi si es vertical.

   Lo mas positivo, la posibilidad del ajuste milimétrico, que guste su estética o no, ese ya es otro cantar, el cromado seguro que no es lo mas indicado para una replica de sniper, pero ya explique mis razones para tomar esta decisión.
   Todo es discutible menos, lo subjetivo y los gustos lo son.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Febrero 15, 2010, 10:50:04 pm
Creo recordar haber visto todo lo que has aplicado en el blog de shredder, pero vamos, que recuerdo aque a el no le fue muy bien =P te deseo mejor suerte, con el Hop al menos. En el peor de los casos camara de marui y a correr.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Intruso en Febrero 15, 2010, 11:34:13 pm
Ok, entendido el motivo de la modificación.
La presión del tornillo para evitar disgustos, se puede capar metiéndole arandelas que hagan de tope para que no pueda bajar más de la cuenta...
Nunca había pensado en esa torsión... que pueda aparaecer, pero creo que se podría evitar de otro modo...
En cualquier caso, ya contarás que tal surge...

Sigo con atención el hilo.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 17, 2010, 07:37:17 pm
Creo recordar haber visto todo lo que has aplicado en el blog de shredder, pero vamos, que recuerdo aque a el no le fue muy bien =P te deseo mejor suerte, con el Hop al menos. En el peor de los casos camara de marui y a correr.

Consultare ese blog, no había visto nada yo me inspire de otro amigo, al que le ha funcionado muy bien…

Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 17, 2010, 08:18:49 pm
Creo recordar haber visto todo lo que has aplicado en el blog de shredder, pero vamos, que recuerdo aque a el no le fue muy bien =P te deseo mejor suerte, con el Hop al menos. En el peor de los casos camara de marui y a correr.

Ya visite el blog de shredder, y decir que respetando todas las ideas y mucho mas el trabajo de cada cual, diré que mi forma de regulación es mas sofisticada, además de que el acabado es impecable, al estilo de los M700 de Tanaka, mi sistema, no tiene variaciones en su regulación, pues el tornillo queda fijado siempre en la pieza fabricada, el otro sistema esta cogido con cinta aislante y el brazo es muy rígido, no admitirá torsión, pero me agrada esa idea no la conocia.
   Con todo y con ello, esto es un proyecto, nada esta probado.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Febrero 17, 2010, 09:08:43 pm
Creo recordar haber visto todo lo que has aplicado en el blog de shredder, pero vamos, que recuerdo aque a el no le fue muy bien =P te deseo mejor suerte, con el Hop al menos. En el peor de los casos camara de marui y a correr.

Ya visite el blog de shredder, y decir que respetando todas las ideas y mucho mas el trabajo de cada cual, diré que mi forma de regulación es mas sofisticada, además de que el acabado es impecable, al estilo de los M700 de Tanaka, mi sistema, no tiene variaciones en su regulación, pues el tornillo queda fijado siempre en la pieza fabricada, el otro sistema esta cogido con cinta aislante y el brazo es muy rígido, no admitirá torsión, pero me agrada esa idea no la conocia.
   Con todo y con ello, esto es un proyecto, nada esta probado.


Por eso lo sigo, no trato de desanimarte =)

Si se me ocurre algo seguro que te lo diremos, que aqui no ganamos dinero con esto jajajaja, hace mucho que comparto lo que se me ocurre y lo que se.


Yo sigo pensando que eso de la torsion chungo, pero por otro proyecto que tenemos la rata y yo y que nos tuvo ayer hasta las tantas.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 17, 2010, 10:27:35 pm
   Hari, eres critico, pero me gusta, ya se como eres, yo mismo te he pedido ayuda en muchas ocasiones y siempre me la has dado.
    Ahora mismo tengo la cámara de serie del BAR y también  la  de precisión de marui,(de la que hablan maravillas) pero quiero probar algunas cosas, no quiero hacerlas publicas hasta que sepa que son viable.
   Estoy pendiente de hacerme mis propias palancas para la cámara, (Ojala y conociera a alguna amigo con un CNC que se involucrara en el proyecto) como ya dije la idea no es mía, pero me gustaría aportar algo nuevo.
   Todos los consejos, críticas, opiniones y experiencias son bien recibidos.
   De momento estoy montando y desmontando, estudiando esta replica, que me esta apasionando, por sus múltiples posibilidades.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Intruso en Febrero 17, 2010, 11:21:31 pm
    Ahora mismo tengo la cámara de serie del BAR y también  la  de precisión de marui,(de la que hablan maravillas) pero quiero probar algunas cosas, no quiero hacerlas publicas hasta que sepa que son viable.

Mal Kilgore :P.
A no ser que pretendieses sacarle un rendimiento económico al proyecto (cosa que respetaría 100%, aunque por la dirección que lleva el hilo, no parece), la estrategia de la omisión de información no es la más óptima para el desarrollo eficaz de un producto.
La experiencia universal estima que varias cabezas piensan mejor que una, en la gran mayoría de los casos. E ir comentando los pasos que piensas tomar en el foro, puede ahorrarte algúna decisión errónea, incluso aportarte decisiones mejores...

De todas formas entiendo que estas en tu completa libertad de hacer lo que creas oportuno...
Pero ánimo que de momento vas muy bien;)!!
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 18, 2010, 01:08:10 am
Mi intención es contarlo todo, pero, antes de contarlo debe de ser un poco viable, solo eso, si creo que puede funcionar, lo contare, eso es lo que quise decir, pensar que muchas ideas, son eso ideas y que tras la practica se comprueba que son absolutas tonterías, a eso me refería.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Tomatto en Febrero 18, 2010, 11:54:30 am
te leo todos los dias, eres como mi diario informativo, estoy deseando ver el bar-10 k-1 acabado.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 18, 2010, 08:49:36 pm
   Haber tengo algunas ideas pero, básicamente lo que quiero conseguir es un sniper, estable, me explico, que  tiro tras tiro los fps sean muy constantes, +-1 fps, de esta manera si la regulación hop es precisa las bolas tendrán una buena precisión.
   Mis principales calentamientos de cabeza son para conseguir que las fugas en la entrada de la cabeza del cilindro con la goma hop sean cero, aun después de efectuar muchos disparos, he observado que la cabeza PDI no es la mas ideal para conseguir esto, sin embargo tanto la Laylax como la Edgi (No he podido ver la de fijo) me parecen perfectas, ya no tanto por como son, si no por las posibilidades de mejoras en la cámara que les darían un resultado excelente.

   Pronto abriré un par de debates que creo traerán polémica, por un lado, estoy convencido de que los cañones largos (Mas de 400 mm) no proporcionan mejores distancias, ni mejores precisiones, (solo mas fps) y por otro lado, quiero demostrar que los cilindros que se utilizan en esta replica para cañones de menos de 500 mm mejorarían los fps con menos volumen a comprimir…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Febrero 19, 2010, 12:14:47 am
Pronto abriré un par de debates que creo traerán polémica, por un lado, estoy convencido de que los cañones largos (Mas de 400 mm) no proporcionan mejores distancias, ni mejores precisiones, (solo mas fps) y por otro lado, quiero demostrar que los cilindros que se utilizan en esta replica para cañones de menos de 500 mm mejorarían los fps con menos volumen a comprimir…


El primero es un debate que he visto en ASF y ASR, y yo al menos por experiencia propia se que hasta los 500 550 mm lo notas, mas alla poco, pero esa distancia es la que veo util.

Lo del cilindro....hay gente que pone cañones de 650 en los cilindros del L96, y los del VSR son iguales en volumen, modelo APS2. Si son los short stroke....solo bajas fps, nada mas, de hecho te puedes quedar corto de FPS por menos recorrido y menos volumen a la vez, pero si quieres probar estoy ansioso de escuchar.


Hay muchas cosas probadas ya, pero veo que eres de los que lo comprueban en persona xDDD pero preguntate una cosa, a igualdad de FPS que tira mejor? un M4 o un M16? es mas o menos la diferencia de tamaño que comentas.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 19, 2010, 08:44:47 am
Es cierto que hay mucho escrito sobre estos temas y a mí al menos me convencieron en conversaciones en ASR y Arnies, de todas formas dicen que la experiencia es la madre de la ciencia, y “para ejemplo un botón” tengo un P90 y un L85 y la diferencia de cañón no justifica la diferencia de precisión…( tampoco en otras replicas)


   Yo no he realizado pruebas, (“estrictas sobre cañones”) pero he leído de muchos que si las realizaron, ¿Y preguntaría:¿ Que mejora se consigue con 5 cm. mas? ¿Y con 10? ¿Y con 20?, ¿Esto es tangible? (Me encantaría conocer los datos de las mejoras, distancia-agrupamiento-longitudes de cañones).
   Si es cierto que al ser mas largo conseguimos aprovechar todo el potencial de los cilindros que van pasaditos en volumen de aire, pero teniendo en cuenta que los FPS serán  constante, de que nos vale esto salvo para utilizar menos muelle, ¿Y si adecuamos el volumen del cilindro al cañon? ¿No obtendríamos los mismos FPS que en un cañón largo y con menos longitud?
   Ya existen estudios he incluso en armas de fuego argumentando que no siempre el cañón da la precisión… http://www.accuratereloading.com/223sb.html

Creo que el debate ya empezó!!!

Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Marzo 01, 2010, 08:31:02 pm
   Pues mientras me peleo con el ajuste perfecto de la cabeza del cilindro con la cámara Hop, os pongo otras dos sencillas modificaciones.

   Lo primero es que puesto que el cañón que he decidido montar será un PDI de 430 mm. Ajustare la dimensión del silenciador para que ocupe la longitud exacta y así hacer la replica lo mas manejable posible, tan solo es cuestión de cortar el silencioso y realizar rosca nueva, en cualquier taller de tornero se puede realizar sin problemas, pongo foto.

(http://img62.imageshack.us/img62/8504/silencioso.jpg)

   Y otro sencillo y práctico brico, los cañones que solemos utilizar para los sniper suelen ser de grosores exteriores de 10 mm. Y las vibraciones que se pueden producir en ellos pueden ser debidos mas a resonancias que a flexibilidad de los mismos, por lo tanto para absorber estas vibraciones puede ser suficiente con unos espaciadores (Barrel Spacer) de goma espuma de fuerte densidad, similar al material con el que se fabrica las chanclas de verano, como es un material flexible el ajuste será muy bueno al entrar a presión,
   Para realizar estos espaciadores he utilizado una corona de madera de 30 mm y en su interior una broca de 10 mm, teniendo en cuenta que la dimensión interior del exterior del cañón es de 27 mm el ajuste es muy bueno, estos espaciadores absorberán todas las vibraciones. Pongo fotos.

(http://img214.imageshack.us/img214/3833/corona.jpg)

(http://img171.imageshack.us/img171/304/espacer1.jpg)

(http://img202.imageshack.us/img202/8741/espacer2.jpg)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Marzo 01, 2010, 11:25:52 pm
Kilgore donde pillais esos materiales? es que por mas que miro en el corte ingles, leroy merlin, no hay forma de pillar una planchas de goma/espuma de diferentes materiales.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Sexmachine en Marzo 01, 2010, 11:29:47 pm
Kilgore! Acabas de resolverme el tema de como hacerme unos Barrel Spaces a medida para mis AEG's.

Merci!!!
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Marzo 02, 2010, 01:19:43 pm
   Una cuestión en la que estoy liado ahora es con el nozzle, o sea la cabeza del cilindro.
   Para esta replica existen dos modelos diferentes, uno basado en el modelo original y otro del tipo PDI.
   Los primeros son a forma de un rebaje en la punta, a modo de escalón, que facilitan la entrada en el Hop, este tipo los suele fabricar, Laylax que tiene 6,93 mm y Edgi con 6,68 mm, mientras que el modelo original tiene 6,67 mm.
   Los segundo, principalmente PDI que además dispone de una junta torica, para facilitar el ajuste tiene un grosor continuo de 7,86 mm. sin este rebaje en la punta .

   Pese a que el modelo PDI goza de muy buena critica, creo que el modelo original bien adaptado seria el mas eficaz, pues el grosor del nozzle que entra en la goma Hop es mas contenido sin deformar tanto el hop , mientras que el modelo PDI al ser muy ancho deforma el hop aunque proporcione  un buen ajuste.

   El interior de las gomas más conocidas es de diferentes anchuras:
   Hop Marui original….6,49 mm.
   Hop Nine Ball……….6,20 mm.
   Hop King Arms……...5,72 mm.

   Mi idea es utilizar el tipo original, pero colocando un anillo en el hop para evitar el ensanche de este. Ahora estoy haciendo unas pruebas con el modelo PDI, reduciendo su grosor en su punta manteniendo la junta torica.
   Pongo algunas fotos…

A la izquierda el modelo original con rebaje y a la derecha el modelo PDI, con grosor continuo.

(http://img8.imageshack.us/img8/924/cabezaspiston.jpg)

   Los tres tipos de gomas mas utilizadas, de izquierda a derecha, la original Marui (Blanda para altos pesos de bolas), la Nine Ball, (la mas utilizada y con muy buenos resultados) y a la derecha King Arms, la mas dura de todas, con el mayor ajuste con el nozzle (Para las bolas mas pesadas).

(http://img297.imageshack.us/img297/7905/hop1.jpg)

(http://img694.imageshack.us/img694/8546/hopd.jpg)

Detalle del anillo en la entrada del nozzle, evita la deformación de la goma, el ajuste será constante y muy regular ( En pruebas).

(http://img291.imageshack.us/img291/3080/camaraconanillo.jpg)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Marzo 07, 2010, 01:57:54 pm
   A falta de tener la cabeza del cilindro del maestro FIJO-CUSTOM (El lunes la tendré en casita) desde aquí darte las gracias públicamente Fijo…

   He  modificado el nozzle PDI, como ya comente, para mi gusto al tener ese grosor continuo de 7,86 mm al entra en la goma hop  muy ajustado y como mi intención es colocarle esos anillos, para que el apriete sea continuo, he rebajado el grosor en la punta, hasta llegar a la junta torica, he rebajado de esos 7,86 mm a los 6,80 mm.

   Creo que lo mas importante en una replica (sobre todo las de precisión) es la estabilidad de los FPS, mas allá de que, proporcione  mas o menos FPS, me obsesiona que la variación de FPS sea la mínima, si conseguimos esto, todo el resto de parámetros será mas fácil de ajustar y el agrupamiento de las bbs será muy bueno.
  
   Los anillos a falta de poderlos realizar por otro medio, los he fabricado, aprovechando una vaina del 9 parabellum, las dimensiones ideales serian 10 mm de diámetro por 02 mm de espesor y 2 o 3 mm de grosor, en mi caso, como el diámetro es inferior, 6,80 mm, he dejado los anillos abiertos y los he adaptado a la goma Hop, tras cerrar la cámara y apretarla bien, se quedan totalmente ajustados y la hermetización con el nozzle es muy bueno.

   Pongo unas fotos…

La cabeza del cilindro rebajada a los 6.80 mm.

(http://img96.imageshack.us/img96/7862/cabezapistonmodificada.jpg)

(http://img530.imageshack.us/img530/3849/cabezapistonmodificada1.jpg)

Los anillos colocados.

(http://img697.imageshack.us/img697/3154/anillos1.jpg)

(http://img714.imageshack.us/img714/2043/anillos2.jpg)

Y la curiosa procedencia...

(http://img689.imageshack.us/img689/1051/dimensionanillosl.jpg)

La idea no es mía, yo tan solo la adapto, os pongo un video interesante que muestra la eficacia de estos anillos…

http://www.youtube.com/watch?v=2BUcfKsgxlo&feature=related

  Creo que este tipo de anillos se podrían aplicar a la mayoría  de las cámaras hop y por tanto, de replica, pues el anillo debe de tener el mismo diámetro que las gomas, lo importante es afinar con las medidas, esto es algo que habría que probar…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: doctorsnake en Marzo 08, 2010, 11:07:43 am
Hola KILGORE solo decirte que me estas dejando asombrado con las cosas que haces...eres un manitas y se nota que te gusta esto...decirte que me das envidia... pero sana, por hacer lo que haces y encima publicar tu trabajo en un foro que lo pueda ver todo el mundo.Ya me gustaria ver a otra gente en la misma situacion...jejejeje, ya que mucha gente estara agradecida por tu trabajo y esfuerzo.


UN SALUDO Y ANIMARTE A QUE CONSIGAS TODO LO QUE TE PROPONGAS.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Marzo 08, 2010, 07:35:42 pm
Hola KILGORE solo decirte que me estas dejando asombrado con las cosas que haces...eres un manitas y se nota que te gusta esto...decirte que me das envidia... pero sana, por hacer lo que haces y encima publicar tu trabajo en un foro que lo pueda ver todo el mundo.Ya me gustaria ver a otra gente en la misma situacion...jejejeje, ya que mucha gente estara agradecida por tu trabajo y esfuerzo.


UN SALUDO Y ANIMARTE A QUE CONSIGAS TODO LO QUE TE PROPONGAS.

Gracias doctorsnake, comentarios como el tuyo alienta a hacer este tipo de hilos.
   
   Una forma clara de mejorar una replica es conocer todos sus fallos y defectos, agradecería, pues me resultaría de gran ayuda, conocer las averías y dificultades que habéis tenido con esta replica, he oído comentarios de que este modelo puede dar problemas, yo al menos he leído de algún pistón roto, pero creo que era debido a que el pistón utilizado era un PDI  Marikaru compo…

   Alguien se anima a contar sus malas experiencias????
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Marzo 13, 2010, 12:28:10 pm
   Me ha llegado la cabeza del cilindro de FIJO-CUSTOM y la verdad, me ha gustado mucho, tiene una longitud de 19 mm. La misma que la del modelo de casa y sobre 2 milímetros menos que el modelo PDI (21,04mm), en cuanto al grosor, decir que tiene forma de cono y en su parte más gruesa tiene 7,98 mm.

   Junto a la cabeza vienen dos gomas, una blanda y otra dura, esto hará un efecto de Silent Damper, reducirá el ruido y amortiguara los impactos del pistón reducirá los fps pero creo que merece la pena.

(http://img535.imageshack.us/img535/8513/cabezafijo1.jpg)

(http://img169.imageshack.us/img169/7099/cabezafijo6.jpg)

(http://img97.imageshack.us/img97/2235/cabezafijo2.jpg)

   Decir que me ha llegado perfectamente embalado en un sobre de burbujas y con unos adhesivos de Fijo-custom, la presentación no puede ser mejor.

   He lijado el nozzle y la boca, donde ajusta con las bolas, con lija muy fina (de agua 1200 de grano) y después  lo he pulido.

(http://img44.imageshack.us/img44/5086/cabezafijo4.jpg)
 
   El ajuste con la goma Hop es muy bueno, pues al entrar en cuña, ni es tan suave como el modelo laylax ni duro como el modelo PDI.
   
    Lo he montado y el ajuste es perfecto con mis anillos, me ha sorprendido lo suave que va, me quedan que hacer unas pruebas, (Tengo un poquito de guerra con el pisto de PDI) pero las primeras impresiones no han podido ser mejor.
 
  En los primeros disparos, los 5 primeros, el crono me ha clavado dos resultados y los demás en +1 y -1 fps, me he quedado muy sorprendido pero después he tenido valores mas dispares variándome en mas de 10 fps, pero creo que eso no es consecuencia del ajuste en esta zona, ahora me toca pelearme con el pistón.

Comparándola con el resto de cabezas del pistón…

(http://img641.imageshack.us/img641/5324/trescabezas.jpg)

   Como ya he comentado, mi objetivo numero uno es conseguir una replica estable al crono…
Seguiremos haciendo pruebas…


Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Marzo 13, 2010, 12:50:12 pm
Cuenta que la goma y el muelle se calientan tambien, no te preocupes por esos 10 fps si luego estabiliza. A esos niveles el calentamiento dela goma y la posible variacion de las bolitas ya importan.

Parece que lo ideal serian los cañones de 98, pero ya te comente que nanay, no van lo bien que se espera, el 00 va mejor =)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: FIJO-CUSTOM en Marzo 13, 2010, 07:34:48 pm
Hari, a mi los cañones 5,98 tampoco me dieron resultados para fusiles, solo para pistolas funcionan bien. lo que dices de la goma, cuando se calienta, variaciones de 10 fps entre disparo, se debera al piston, digo yo

Saludos
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: piercing58 en Marzo 13, 2010, 08:12:25 pm
Hummm, aunque mis conocimientos son muy escasos comparados con los vuestros (y sobre todo, con vuestra experiencia), las variaciones de 10fps son para arriba o para abajo? no es lo mismo que te baje 10 fps hacia abajo que te los suba, pudiendo ser dos cosas distintas...

Imagino que si suben, puede ser de la goma, esta se calienta, y "frena" menos la bola al dilatarse por el calor (i repeat, IMAGINO), mientras que si se pierden, puede deberse al pistón (ahí ya no sabría explicar el porqué, o no se me ocurre una teoría coherente)...

Puede, que incluso sea al revés que cómo lo explico... (si es que he explicado algo xddd).
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Marzo 14, 2010, 12:05:29 am
   Teniendo en cuenta el comentario de Hari que sin duda tendrá su influencia,  en mi caso, las pruebas han sido mínimas, estoy hablando de un puñado de bolas, insuficientes para sacar cualquier conclusión, no obstante, creo que hablare con FIJO, pues me atrae la idea de su pistón mucho mas que la del modelo PDI, cuando, lo que crea lo pruebe ya lo explicare.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Marzo 15, 2010, 10:59:06 pm
Para los que me preguntaron por el material para fabricar los Barrel Spacer, mirando por casa he visto un juguete de mi pequeña, que hace tiempo le compre en unos chinos (no recuerdo el precio pero seria muy asequible) con este juego tendréis Barrel Spacer para ratoooo.

Una foto vale por mil palabras…
(http://img133.imageshack.us/img133/2900/gomas.jpg)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Marzo 21, 2010, 12:58:53 pm
Cuando motaba el cañón exterior en el recibidor nunca coincidía, es como si le sobrara rosca, después de montar la pieza de plástico sacado de un envase de carrete (Esto ya lo explique) he ido colocando anillos de alambre de acero hasta que, al apretar el cañón externo quede justo para que coincida el tornillo que lo fija, al recibidor, de esta manera queda muy fuerte y sin holguras.
Pongo una foto...
(http://img682.imageshack.us/img682/9829/caonexterior.jpg)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Intruso en Marzo 21, 2010, 06:49:02 pm
Pepitas de oro!!!!
: )
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Marzo 21, 2010, 08:37:15 pm
Esta mañana realice unas pruebas de estabilidad de FPS, materiales empleados:

•   Cilindro Bore-Up Palsonite.
•   Pistón HD.
•   Cabeza cilindro FIJO-CUSTOM.
•   Cámara HopUp Marui New chamber
•   Goma Nine Ball con anillo.
•   Cañón PDI 6.01 430 mm.
•   Bolas marui 0.20.
•   Crono XCORTECH Mod: X3200

Diez disparos seguidos, estos son los valores:

•   1------590,4 fps
•   2------589.9  “
•   3------594.1  “
•   4------591.8  “
•   5------594.1  “
•   6------591.8  “
•   7------589.5  “
•   8------590.9  ”
•   9------590.4  “
•   10-----596    “

Entre el valor mas alto y el mas bajo  5,6 fps.


Después de acortar el muelle de laylax de 250%

•   1-----540.6 fps
•   2-----542.5   “
•   3-----543.3   “
•   4-----546.1  “
•   5-----542.9  “
•   6-----546.9  “
•   7-----548.1  “
•   8-----545.7  “
•   9-----544.5  “
•   10---543.3  “

Entre el valor mas alto y el mas bajo 7,5 fps.

La verdad, es que estoy contneto con los resultados, pero espero conseguir mucho mas, tengo la corazonada de que el pistón de FIJO-CUSTOM, por su morfología de reten en la cabeza, será mas estable, si os fijáis con detenimiento, los valores han sido bastante estables salvo algunos valores en pico.

Una foto de de la cámara HoUp, con la goma Nine Ball y el anillo colocado.

(http://img202.imageshack.us/img202/8740/camaraconanillo1.jpg)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: ertitorobert en Marzo 22, 2010, 03:03:36 pm
Detalle del anillo en la entrada del nozzle, evita la deformación de la goma, el ajuste será constante y muy regular ( En pruebas).

(http://img291.imageshack.us/img291/3080/camaraconanillo.jpg)


Pero...lo de los anillos no es nada nuevo, deberias de citar la fuente original de la idea kilgore...ya lo hago yo
http://mysite.verizon.net/res0cvsb/NOOBIES/m_rings.htm
http://mysite.verizon.net/res0cvsb/NOOBIES/m_TF.htm

Los videos no tienen desperdicio
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Marzo 22, 2010, 05:35:42 pm
Detalle del anillo en la entrada del nozzle, evita la deformación de la goma, el ajuste será constante y muy regular ( En pruebas).

(http://img291.imageshack.us/img291/3080/camaraconanillo.jpg)


Pero...lo de los anillos no es nada nuevo, deberias de citar la fuente original de la idea kilgore...ya lo hago yo
http://mysite.verizon.net/res0cvsb/NOOBIES/m_rings.htm
http://mysite.verizon.net/res0cvsb/NOOBIES/m_TF.htm

Los videos no tienen desperdicio

   “ertitorobert”  si leyeras bien todo el post, sabrías que desde el primer momento dije que la idea primaria no es mía, yo tan solo la he adaptado, cambiando medidas y forma de colocar esos anillos, al igual que mi  brazo de regulación también es diferente, ¿NO?

   Conozco los trabajos de NOOBIES y también sus carencias técnicas por eso he intentado adaptarlas para hacerlas mas eficaces. Si haces un poco de investigación, te darás cuenta que las gomas hop que utiliza el amigo NOOBIES son fabricadas por el y los ajustes son diferentes, al igual que para colocar uno de sus anillos en un hop standar debe de modificar esta goma para poderla colocar.

   Por cierto y ya dicho de paso, el sistema de hop utilizado y comercializado por Noobies, no ha cumplido con las expectativas, mi línea de experimentación van en otra línea, pronto aportare algo que si sale como espero, os gustara.

  “Ertitorobert” agradezco tu comentario, sin duda, lo has hecho con la intención de agradar,  aportar información  y darme animo  para seguir con el post, Gracias!

Saludos…


Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: MarkSaDe en Marzo 23, 2010, 04:35:16 pm

Borro lo que sobra, dejamos el off topic y volvemos al hilo. Ya se ha mencionado la fuente de la idea, asi que ya no hay ningun drama.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Marzo 23, 2010, 09:04:18 pm
También hice unas pruebas con vinilo para fabricar esos anillos, a decir verdad no fueron nada mal, pero abandone la idea pues la ultima de los anillos de latón abiertos me gusto mas, pese a eso, podéis intentarlo, es barato y sencillo.

   El vinilo no estira, tiene poco espesor y cuando pega bien, es muy fuerte, la idea es hacer una tira larga de sobre tres milímetros e ir enrollándola en la goma Hop una vez colocada, apretando vuelta tras vuelta…

También decir que cuando lo coloque en una goma Hop para el BAR10 corte un poco del escalón que tiene en el lateral para poder colocar este anillo, no temáis, la goma no se moverá.

Saludos…



Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: [(NS)]A&K en Marzo 23, 2010, 09:43:00 pm
También hice unas pruebas con vinilo para fabricar esos anillos, a decir verdad no fueron nada mal, pero abandone la idea pues la ultima de los anillos de latón abiertos me gusto mas, pese a eso, podéis intentarlo, es barato y sencillo.

   El vinilo no estira, tiene poco espesor y cuando pega bien, es muy fuerte, la idea es hacer una tira larga de sobre tres milímetros e ir enrollándola en la goma Hop una vez colocada, apretando vuelta tras vuelta…

También decir que cuando lo coloque en una goma Hop para el BAR10 corte un poco del escalón que tiene en el lateral para poder colocar este anillo, no temáis, la goma no se moverá.

Saludos…





COMO TE ATREVES A HACER ALGO A SI A UN DISCO DE VINILO? HEREJE!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=QSn4wDHkgig&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=QSn4wDHkgig&feature=related)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: ertitorobert en Marzo 24, 2010, 05:40:12 pm
Kilgore, tengo un vinilo especial para lonas de pvc que seguro que agarra mejor en la goma del hop up, no deja residuo. Ya lo sabes...te lo dije por mail, tu pide por esa boca
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Marzo 24, 2010, 08:10:19 pm
Kilgore, tengo un vinilo especial para lonas de pvc que seguro que agarra mejor en la goma del hop up, no deja residuo. Ya lo sabes...te lo dije por mail, tu pide por esa boca

Ertitorobert muchas gracias! me encantaría probar ese vinilo, lo mas importante es que sea resistente a la abrasión, fuerte al pegarse y que no expanda una vez pegado,  te cuento por privado.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Abril 01, 2010, 03:47:32 pm
   Como ya me imaginaba en esto de la compresión existen muchos mitos, como por ejemplo el hecho de aplicar cinta de teflón en todas las roscas.

   Me obsesionaba la idea de saber por donde se pueden tener fugas, para buscar mi objetivo que es conseguir fps constantes, pues bien, mirando por el garaje se me ha ocurrido que con la ayuda de una bomba de dar aire a las bicis se podría hacer unas pruebas muy esclarecedoras.
   Una foto...

(http://img405.imageshack.us/img405/5848/compresion.jpg)

    Me he dado cuenta que tan solo apretando la cabeza del cilindro con la mano, las fugas en este lugar son “cero”, también que antes de que el pistón se oprima al máximo en el cilindro, el aire se escapa por la ranura de abajo y que en mi caso, consigo llevar el pistón hasta este lugar con solo tres kilos de presión, para 550 fps (Esto ya lo explicare).

   Además de poder experimentar con la presión y determinar fugas, también se puede ver que tal sella el Hop con el cilindro.

(http://img143.imageshack.us/img143/6999/compresiontodo.jpg)

   Y algo que tenia que demostrar, era, si el uso de mis anillos realmente funcionan, tras las pruebas, queda demostrado que si, haciendo la prueba de compresión sin el, el aire empezaba a fugar con +- 2 kilos mientras que tras colocar el anillo con un nuevo diseño mas ancho me aguantaba hasta los tres kilos de presión.

Nuevo diseño de anillo:

(http://img708.imageshack.us/img708/8943/anilloancho.jpg)

    Decir que el hecho que aguante un kilo mas de presión no quiere decir que se obtengan mejores resultados de fps (tampoco lo contrario), pues, la bola que permanece libre en el interior del cañón, quizás nunca llegue a tener mas de dos kilos de presión, pero lo que si esta claro es que con este anillo la goma permanecerá mucho mas tiempo sin deformarse en esta unión con el nozzle.

   Lo mas importante es que con este sistema, podremos comprobar que tal funcionan nuestras replicas y donde tienen las fugas que debemos eliminar, esto es valido para todas las replicas, no solo las sniper.

  
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Pirado del M4 en Abril 01, 2010, 08:25:45 pm
Te lo voy a decir sin miramientos ni finuras:

TOCATE LOS HUEVOS LO MAQUINA QUE ESTAS ECHO!!!!

Sin duda si algun dia tengo un Bar10 ya se quien me lo va a tocar....
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Abril 02, 2010, 03:51:10 pm
Te lo voy a decir sin miramientos ni finuras:

TOCATE LOS HUEVOS LO MAQUINA QUE ESTAS ECHO!!!!

Sin duda si algun dia tengo un Bar10 ya se quien me lo va a tocar....

Gracias “Pirado del M4” pero esto solo acaba de empezar, quedan muchas cosas que probar y trabajo por hacer…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Abril 12, 2010, 12:44:03 am
   Estas últimas semanas me he estado peleando con los pistones, mi objetivo conseguir “el mejor pistón” y para mi esto significa conseguir los máximos FPS con el menor muelle y a su vez que estos FPS sean estables.

   Para ello al margen de muchas pruebas lo que buscaba era conseguir un pistón ligero pero fuerte, que no diera problemas como los ya conocidos en los modelos PDI Barikaru Compo, el modelo con el que empecé era el PDI HD, y elegí este pistón por que es muy resistente y por que no tiene el sistema de Vacuum pistón, aunque funciona muy bien, creo que producirá unos tiempos de reacción.



(http://img140.imageshack.us/img140/9286/pistonpdi.jpg)

(http://img710.imageshack.us/img710/4893/pistonfijo.jpg)

   Después me atrajo la idea del modelo FIJO CUTOM por que al tener un reten en su cabeza, no tendrá tiempo de respuesta y de esta manera los FPS serán mas estables, esto es fácilmente probable, con el sistema de la bomba del aire, si le vamos aplicando aire despacio conseguiremos que ni se mueva, el pistón, mientras que en el modelo de FIJO, esto no sucederá, el aire se acumula en el cilindro desde el principio.

   Una vez centrado en el modelo de FIJO comencé ha hacer pruebas, lo primero y pese a que su peso es el mismo que el modelo PDI, 40 gramos, pensaba en bajar este peso, aligere la parte trasera del pistón haciéndole unos taladros y también avellane la entrada del muelle, después pensé en acortar al limite la longitud del pistón, de esta manera conseguiría que el pistón produjera mas FPS, no por tener mas cámara de compresión, si no por que la aceleración en si inicio de carrera seria mayor, mas tiempo trabajando en vacío, pues la compresión no empieza hasta que la ranura del cilindro se cierra.

(http://img519.imageshack.us/img519/8683/avellanado.jpg)

(http://img687.imageshack.us/img687/9713/basepiston.jpg)

   Hice pruebas con diferentes cabezas, pero unas tenían mucha fricción y otras las descarte por que aun podía hacerla mas pequeña y con menos peso, al final he llegado a lo que yo llamo el pistón “casi “definitivo.

(http://img38.imageshack.us/img38/2849/pistonfijomodificado.jpg)

(http://img689.imageshack.us/img689/3313/pistonmodif.jpg)

(http://img401.imageshack.us/img401/1777/pistonmodif2.jpg)

(http://img88.imageshack.us/img88/9829/pistonmodif1.jpg)

   Los datos,  que puedo aportar son muchos, pero en principio comentar que con este pistón he conseguido sobre 30 FPS mas que con el pistón PDI HD (Que por cierto funciona muy bien) y que con un muelle de PDI 250% cortado y modificado de los 242 milímetros originales lo he dejado en 204 milímetros y con esta medida me proporcionaba sobre los 575 FPS (tendré que modificarlo de nuevo) esto quiere decir que se queda bastante blandito, su peso 30 gramos, no esta nada mal, un 25 % de reduccion en su peso.




   Para poder usar este pistón he tenido que modificar también la cabeza del cilindro, que en este caso, también, me he decantado por el modelo de FIJO, al reducir la longitud del piston, tube que darle unos milimetros mas de longitud a la cabeza para que el sistema funcione correctamente y que mejor que una arandela detras de la goma, pongo unas fotos.

(http://img718.imageshack.us/img718/301/pesofinal.jpg)

(http://img714.imageshack.us/img714/1948/cabezafinal2.jpg)



   Creo que el pistón ya lo tengo al 100%  o mejor será decir casi al 100% jejeje

   Y un detalle, antes de probar todas las configuraciones, fueron sometidas a presion, este sistema mío me encanta…

(http://img401.imageshack.us/img401/8357/pruebapresion1.jpg)

   Por cierto y en cuanto a la fabricación de la ranura para colocar la junta torica, decir que no tengo torno en casa, que mas quisiera yo, pero lo que si tengo es mucha imaginación, lo explico con dos fotos…

(http://img96.imageshack.us/img96/5739/modificacionpiston1.jpg)

(http://img203.imageshack.us/img203/7985/modificacionpiston.jpg)

Seguire informando...

Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: sersniper en Abril 12, 2010, 10:21:32 am
Vaya nivel al que estas llegando, ojalá tu también te puedas ponerte como FIJO a fabricar y vender material para replicas de Sniper, ya era hora de que en España hubiera iniciativa, ya sería todo un lujo currarselo con los cañones de precisión pero eso no estan fácil, hay mucho nivel con las marcas punteras.

Enhorabuena Kilgore por tus avances.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: suko85 en Abril 12, 2010, 03:19:25 pm
Gran trabajo kilgore, espero con ansia las pruebas finales en campo! ;)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Abril 12, 2010, 08:13:26 pm
   Todavía queda mucho trabajo, este fin de semana lo lleve a una partida, y a decir verdad por las prisas, no me dio tiempo a regularlo como es debido, tan solo en el campo antes de jugar, le dedique unos minutos y la mira, sin tocarla, confieso que me sorprendió mucho, hice blancos que me sorprendieron bastante, apenas veía a los jugadores y si no es por que levantaban la mano, dándose por eliminados, no hubiera creído que les hubiera dado, las pruebas las hice con la cámara Marui y sin el sistema de regulación superior, estoy esperando a terminar la regulación, para poder controlar las derivas laterales, si lo consigo lo publicare.

   “sersniper” gracias pro tu comentario, yo no me dedicare a comercializar estas cosas, no tendría ni tiempo, ni mi trabajo me lo permitiría, tengo bastante herramienta y me encanta y obsesiona la perfección, pero FIJO si esta haciendo un buen trabajo, el si puede evolucionar para mejorar nuestras replicas.
   Si de algo sobra en España, es gente con buenas ideas.

Saludos…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: sersniper en Abril 12, 2010, 08:42:32 pm
Me consta Kilgore que FIJO lo hace la mar de bien, es mas yo tengo montado todo FIJO CUSTOM y solo he dejado el cilindro PDI.
Y sí hay gente con muy buenas ideas pero llevarlas a la práctica cuesta mucho tiempo y dinero aunque el tiempo en estos temas vale mas que el oro.

Pues esperaremos ver que llegas a conseguir. Ánimo.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Abril 12, 2010, 08:49:09 pm
   Ya me gustaría probar mas piezas, sobre todo el cilindro y el gatillo de FIJO, pero uno, tiene sus limitaciones…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Abril 13, 2010, 05:43:46 pm
Más datos:
  
   Con la modificación del pistón, lo mas importante no era la reducción del peso, sino hacer que el pistón fuera mas corto y que en los primeros instantes tras ser liberado por el gatillo, el pistón se desplazara hacia delante, sin comprensión y sin que la bola iniciara su movimiento, ¿Por qué? Por dos motivos, conseguir una inercia inicial, con lo que la velocidad final del pistón seria mas elevada y por tanto conseguir más FPS a igualdad de muelle y dos, evitar que la bola iniciara su movimiento hasta que la presión fuera algo elevada.

   Existen otros estudios basados en reducir la cámara de compresión, haciendo un orificio en el cilindro, a continuación de la ranura inferior, de esta manera se consigue una  aceleración inicial, pero de esta manera, el peligro, era determinar donde hacer este orificio, su posición exacta seria determinada por las variables de la longitud y el grosor del cañón además  del peso de la bola.
  

   El pistón original tiene una longitud igual a la del modelo PDI y tras ser modificado se reduce a los 98,80 mm.

   Os pongo unas fotos donde se aprecian las posiciones del pistón en su momento de compresión, antes de ser liberado por el gatillo, con el pistón PDI se aprecia que la junta torica coincide con el inicio de la zona de compresión en el cilindro, mientras  que con el modelo modificado, esta junta torica esta desplazada  8,46 milímetros antes de la zona de compresión.

(http://img714.imageshack.us/img714/2665/pistopdiencilindro.jpg)

(http://img193.imageshack.us/img193/6919/pistonmodiencilindro.jpg)
  
    Este pistón aun se podría perfeccionar algo más, pero ya tengo limitaciones en cuanto a herramientas, tener en cuenta, que si la pieza trasera del pistón que es de acero inoxidable, fuera mas corta y el cuerpo del pistón fuera mas larga, reduciríamos el peso a la vez que el pistón seria mas estable pues los puntos de apoyo estarían mas distanciados.

  Fotos de los dos pistones juntos:

(http://img200.imageshack.us/img200/8631/pistonesfinales.jpg)


Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: FIJO-CUSTOM en Abril 13, 2010, 08:59:53 pm
Kilgore, gracias por aportar todos estos datos, como te comente esta es la V1 del piston, estoy buscando la manera de hacer el cuerpo del pistón con los mismos taladros en forma de panal, como en el V3 del piston type96, también hacer la cabeza de una manera diferente, pero lo de acortar el culatin de inox, ya lo probe y los resultados no fueron buenos.

Seguimos hablando por mail.

Saludos

Pdta: Gracias sersniper, tu también has ayudado mucho
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Abril 17, 2010, 09:01:50 pm
   Pues confirmado, después de hacer pruebas, con el modelo de pistón modificado produce sobre 20 fps mas sin hop y sobre 30 fps mas con hop, comparándolo con el pistón PDI…….…!No esta nada mal!!!

   Demostrado que el efecto de la aceleración funciona…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: huella en Abril 19, 2010, 05:45:23 pm
Siempre gusta ver como trabajan los artesanos, y sobre todo, como investigan para saber lo que tienen en las manos y lo que pueden llegar a tener.

Ya me gustaría a mi conseguir un BAR-10 que tire decentemente por un precio asequible...  ;)

Tendrás que ponerle precio a las piezas que desechas por que no dan el "nivel adecuado", a lo mejor a alguno nos interesaría tener un BAR-10 de segundo o tercer nivel a un precio módico.

Es solo una sugerencia, y sigue así, que me encanta ver este y otros de tus hilos.

Salu2.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Abril 19, 2010, 08:22:24 pm
Gracias “huella”, Me gusta probar todas las piezas posible, y termino vendiendo las que al final no coloco, esto no quiere decir que no funcionen decentemente y mas que decentemente, como el caso del pistón PDI, pero no puedo permitirme el lujo de tener el garaje lleno de material.
   Pronto probare algo nuevo que FIJO esta desarrollando, espero que nos sorprenda a todos y  también te diré que no es tan complicado tener un BAR10 que tire bien, de hecho, muchos lo tiene y tan solo montando piezas, sin apenas modificaciones artesanas, es solo es cuestión de dedicarle tiempo.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Abril 26, 2010, 01:45:19 pm
   Una pequeña mejora, el Bar10 viene de casa con una holgura en su palanca de montar (Handle), es sencillo de ajustar esta palanca colocando una lamina sacada de una coca cola, se coloca como se ve en la foto y tras esto la palanca gira sin fricción y sin holgura.

   Pongo fotos:

(http://img19.imageshack.us/img19/2986/palanca1.jpg)

(http://img443.imageshack.us/img443/3601/palancaf.jpg)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: huella en Abril 26, 2010, 05:22:38 pm
Lo que más me gusta es que uses materiales estandar, que todos podemos encontrar, incluso sin gastar dinero.

Zapatero debería pedirte consejo, porque esto si que son medidas contra la crisis, jejeje.  ;D

Salu2.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Abril 26, 2010, 09:41:26 pm
Como brico mola, lo que aun no entiendo es como no has modificado ya la palanca de cerrojo, que es de lo mas ortopedico horrenduloso que he visto. No como para poner una palanca de Tanaka, pero al menos hacerlo mas a la estetica R. M700.

Al menos no tiene los rodamientos del M24 de CA....
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Abril 26, 2010, 10:57:47 pm
   Ya estoy pensando en algo, no es idea mía pero he visto la posibilidad de poner el eje mas largo para hacer que el apoyar el dedo pulgar sea mucho mas cómodo y la acción de montar sea mas sencillo.
   Aunque os recuerdo, que para conseguir 550 fps hago muy poca fuerza ya que con el sistema de mi pistón gano sobre 30 fps y eso significa que el muelle PDI 250 % tuve que acortarlo 40 milímetros, para que os hagáis una idea, para colocar la cabeza del cilindro, no es necesario comprimir el muelle, entra solo rascándolo sin tener que oprimirlo y al aflojarlo no salta.
   Haber si recibo el muelle laylax 150, creo que con ese estaré muy cerca de los 550FPS, lo cual me parece un buen rendimiento, además de que conseguiré una buena progresividad.

   Respecto a los materiales, siempre intento conseguir lo máximo con lo mínimo, y en el tema de materiales prefiero hacerlos yo a tener que comprar indiscriminadamente del mercado.

   Una pregunta ¿Alguien sabe donde podría comprar gomas marui originales? Quizás alguno de vosotros que tenga el VSR de Marui ni la habrá usado, me harían un gran favor si pudieran vendérmelas para probar unas ideas…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Abril 26, 2010, 11:37:45 pm
   Ya estoy pensando en algo, no es idea mía pero he visto la posibilidad de poner el eje mas largo para hacer que el apoyar el dedo pulgar sea mucho mas cómodo y la acción de montar sea mas sencillo.
   Aunque os recuerdo, que para conseguir 550 fps hago muy poca fuerza ya que con el sistema de mi pistón gano sobre 30 fps y eso significa que el muelle PDI 250 % tuve que acortarlo 40 milímetros, para que os hagáis una idea, para colocar la cabeza del cilindro, no es necesario comprimir el muelle, entra solo rascándolo sin tener que oprimirlo y al aflojarlo no salta.
   Haber si recibo el muelle laylax 150, creo que con ese estaré muy cerca de los 550FPS, lo cual me parece un buen rendimiento, además de que conseguiré una buena progresividad.

   Respecto a los materiales, siempre intento conseguir lo máximo con lo mínimo, y en el tema de materiales prefiero hacerlos yo a tener que comprar indiscriminadamente del mercado.

   Una pregunta ¿Alguien sabe donde podría comprar gomas marui originales? Quizás alguno de vosotros que tenga el VSR de Marui ni la habrá usado, me harían un gran favor si pudieran vendérmelas para probar unas ideas…


Creo que en dentrinity, pero la mayoria que te encontraras de usuarios son las de BAR10 no las de marui.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: csv en Abril 27, 2010, 12:23:27 am
Por que no hay stock, pero se me estan poniendo los dientes largos con el BAR10.

Pero tengo una duda:

A uno de origen, cambiandole el cañon y ajustando internos, se le puede sacar un rendimiento "decente"?
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: bobadilla en Abril 27, 2010, 12:26:28 am
Muy buena esa ultima Kilgore de la chapita de coca-cola.

Yo tengo que decir que tengo esa palanca de cerrojo, comprada de laylax y me resulta comoda, ahora veremos si tu modificacion es sencilla y economica por probar.

Tengo una goma de marui, algo usada. Es la que me vino con el VSR y al meterle la nine ball no la uso.

Si quieres hablamos por privado :D

Saludos y continua asi, poco a poco vas teniendo mas adeptos :D
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Abril 27, 2010, 09:17:01 am
Por que no hay stock, pero se me estan poniendo los dientes largos con el BAR10.

Pero tengo una duda:

A uno de origen, cambiandole el cañon y ajustando internos, se le puede sacar un rendimiento "decente"?

   Si lo que has querido decir es que:  Si puedes hacer que funcione decentemente con poco dinero, mi respuesta es : si, pero como digo siempre dedicándole tiempo, el BAR10 viene de casa con bastantes imperfecciones, pero fácilmente corregibles.

Bobadilla, te mando un privado…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: csv en Abril 27, 2010, 12:46:12 pm


   Si lo que has querido decir es que:  Si puedes hacer que funcione decentemente con poco dinero, mi respuesta es : si, pero como digo siempre dedicándole tiempo, el BAR10 viene de casa con bastantes imperfecciones, pero fácilmente corregibles.

Bobadilla, te mando un privado…

[/quote]

Exactamente eso. He oido a la gente decir que de origen tira muy bien, y estoy planteandome seriamente comprarmelo para ocasiones puntuales, soy mas de asalto  ;) . ASi que cuando vuelva el stock, para casa, y a releerme el post entero otra vez.

Gracias por aclarar mi duda y muchas gracias por este post.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: FIJO-CUSTOM en Abril 28, 2010, 09:43:14 am
Todo depende de la visión que tengas por tirar decente

Kilgore envíame tu tel por mail que lo he perdido y necesito llamarte
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: csv en Abril 28, 2010, 05:42:36 pm
Todo depende de la visión que tengas por tirar decente

Kilgore envíame tu tel por mail que lo he perdido y necesito llamarte

Mejor que otros chinos de serie  ::)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: AGOYO!!! en Mayo 07, 2010, 11:56:26 pm
mmm a ver que os parece, una pequeña modificacion a la modificacion del aro ese que pones kil, no se quizas es que se me ilumina el azoteo demasiado sin pensar en el fondo...
seria, y aqui lo pongo, para todos aquellos que no podemos o no sabemos donde hacedrnos con un cachito de cilindro de laton-alu-l oque sea. la cosa es, poner cable de este termoretractil, y calentarlo para que apriete. no se si ves por donde van los tiros.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Glen_Grant en Mayo 08, 2010, 01:06:11 am
AGOYO, si lo dices por los aros que se le pueden poner a la goma de Hop-Up, yo he encontrado algo que sse puede comprar, aprovechando que mi padre es arquero, existen flechas de 10mm de grueso y de 0.2mm de espesor mas o menos, que harian la función, y por internet hay varias tiendas de venta de material de arqueria.

Si lo dices por lo de la chapa que se pone en el cerrojo, ya dice Kilgore que es de una lata de cocacola.

En cualquiera de los 2 casos, el tubo termoretractil no lo veo efectivo, en el primer caso, porque también calentarias la goma del Hop-Up pudiendo alterar sus propiedades, y en el segundo, porque creo que restaria finura al tratarse de una goma y que creo que generaria un pequeño efecto de frenado.

Es mi punto de vista, aunque has de tener en cuenta que yo no soy un mecanico experto.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: AGOYO!!! en Mayo 08, 2010, 01:21:10 am
sim rerefiero a las del hop.
y no se como haria de frenado, si solo hacer presion sobre la parte de la goma que esta sobre el cañon. vendria a ser el apaño del teflon, pero con termoretractil
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Glen_Grant en Mayo 08, 2010, 01:29:39 am
Releete mi post, lo de frenado lo digo por el segundo caso que es el de la chapa del cerrojo, sobre la goma, yo creo que el problema seria que calentarias la goma, pudiendo variar así sus propiedades.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: AGOYO!!! en Mayo 08, 2010, 02:36:10 am
bueno, para calentar con un secador de pelo, poco a poco...
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Mayo 08, 2010, 10:23:49 am
El termoretractil ya lo probé pero no me dio buen resultado, tener en cuenta que también cede.
   Esos arillos que se usan en los arcos, me gustaría probarlos, Glen_Grant, ¿Podrías pasarme unas fotos o el nombre para buscarlo por Internet?.

   Algo sencillo, que no me dio mal resultado fue hacer una tira con vinilo, con el ancho de los aros y después de pegarlo en el lugar donde se colocan los anillos  dándole varias vueltas, esto una vez pegado aguanta bien.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Glen_Grant en Mayo 09, 2010, 04:25:30 am
No son aros Kilgore, son flechas de 10mm de diametro, hablare con mi padre a ver que calibre son esas flechas y donde se pueden comprar, ya te cuento por aqui en otro post.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: huella en Mayo 09, 2010, 05:06:22 pm
Hola a todos, no se si alguien conoce bien el modelo de ASG, el M70, ya que me está picando la curiosidad y como estaba esperando a que repusieran en HK el Bar10, si este es compatible y va a ser lo mismo, pués me voy a el de cabeza, ya que incluye 3 cargadores y tiene un buen precio para ser en nuestro amado país.

http://www.maxaventuras.com/tienda/zastava-m70-varmint-sniper-p-1370.html

(http://www.airsoft-project.fr/photos/reviews/161-asg_m70/boite.jpg)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Mayo 09, 2010, 08:32:14 pm
Hola a todos, no se si alguien conoce bien el modelo de ASG, el M70, ya que me está picando la curiosidad y como estaba esperando a que repusieran en HK el Bar10, si este es compatible y va a ser lo mismo, pués me voy a el de cabeza, ya que incluye 3 cargadores y tiene un buen precio para ser en nuestro amado país.

http://www.maxaventuras.com/tienda/zastava-m70-varmint-sniper-p-1370.html

(http://www.airsoft-project.fr/photos/reviews/161-asg_m70/boite.jpg)

Lo siento , no lo conozco, pero me gustaría que alguien aportara información.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Glen_Grant en Mayo 10, 2010, 08:21:44 pm
Bueno Kilgore, ya tengo una web donde se pueden comprar los tubos que te dije, pero no creo que salga a cuenta, igualmente con los datos que te de al igual los puedes encontrar en otra parte.

http://www.cerraarchery.com/tiroarco.htm

El modelo que yo tengo es el "Easton X7 Eclipse" en calibre 2512 ( hace unos 11mm exterior y 10,20 o asi interior, mi pie de rey no hace milagros), y el calibre 2413 (Hace unos 10mm exteriores y 9,20 interor).

Lo has de buscar en esa web por "flechas/flechas y tubos tiro"

Otra opción seria mandarte un pedazo por carta, pero no se si llegaria en buen estado.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: ertitorobert en Mayo 10, 2010, 08:29:53 pm
El termoretractil ya lo probé pero no me dio buen resultado, tener en cuenta que también cede.
   Esos arillos que se usan en los arcos, me gustaría probarlos, Glen_Grant, ¿Podrías pasarme unas fotos o el nombre para buscarlo por Internet?.

   Algo sencillo, que no me dio mal resultado fue hacer una tira con vinilo, con el ancho de los aros y después de pegarlo en el lugar donde se colocan los anillos  dándole varias vueltas, esto una vez pegado aguanta bien.


Hay un vinilo con efecto "memoria" que cuando lo estiras vuelve a su tamaño anterior, no se si el que te envie era de esos, se evitaria que el vinilo se deformara y se quedara dilatado cuando se hincha la goma del hop
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Mayo 10, 2010, 08:33:50 pm
   En el tema de los aros lo ideal es que fuera de 10 mm de exterior y 0,2 de grosor de la chapa, pero creo que , si no tiene estas medidas, mejor mi forma, tampoco es tan difícil.

   Respecto al vinilo a mi me dio buen resultado, pero si no se coloca bien puede arrugarse o deformarse.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Junio 03, 2010, 11:11:09 pm
   He recibido algunos correos preguntándome si había abandonado este proyecto, lo pongo aquí, últimamente he estado y estoy, muy ocupado, con otras cuestiones que me han alejado temporalmente del airsoft, espero que en unas semanas pueda retomar mi trabajo con el BAR 10, tengo algunas ideas que me gustaría ponerlas en juego.
Saludos…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: pin00 en Junio 04, 2010, 02:07:46 am
http://www.tokyo-model.com.hk/ecshop/category.php?page=2&category=51&keywords=&sort=goods_id&order=DESC&cat=51&brand=0&price_min=0&price_max=0&filter_attr=&display=list

echele un vistazo kilgore alomejor algo te sirbe por ejemplo las goma del hop original de marui
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Junio 04, 2010, 02:13:13 pm
Gracias pin00 por la información, conocía la pagina pero no sabia que tuvieran la goma original de Marui en stock…
Haber si me deslío un poco y sigo con las pruebas…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: huella en Junio 12, 2010, 05:14:32 pm
Aprovechando el hilo y que ya tengo mi BAR-10, me gustaría saber si alguien puede decirme donde hacerme con un par de cargadores extra.

¿Le valen los de Deep Fire para VSR?

Gracias.

A ver si consigo hacer los anillos para la goma y no muero en el intento.

Salu2.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Junio 12, 2010, 10:40:05 pm
Aprovechando el hilo y que ya tengo mi BAR-10, me gustaría saber si alguien puede decirme donde hacerme con un par de cargadores extra.

¿Le valen los de Deep Fire para VSR?

Gracias.

A ver si consigo hacer los anillos para la goma y no muero en el intento.

Salu2.

   En “UNCOMPANY”  tienes el Marui de 30 bolas y el G & P de 55 bolas.

   Ten paciencia con los anillos y recuerda que esto no es imprescindible prueba tu Bar 10, sin ellos tampoco funcionara mal…

Saludos…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: huella en Junio 13, 2010, 05:47:43 pm
Gracias kilgore, yo he sido fan del teflon desde que me lo presentaron en la ferretería, y quería probar con los anillos a ver que tal.

La réplica tira bien, me está dando unos 410-415 fps, y de momento quería sellar bien a ver si aumenta algo.

Probando con bolas de 0.30g tengo que poner el hop en un 70% de su recorrido, aunque puede que tenga que bajar un poco la regulación del visor, ya que apenas lo toqué del ajuste que le hice para el Vlamir.

Seguiré sellando y probando.

Por cierto, imagino que tendré que lubricar el cilindro por su parte externa a conciencia, o en su defecto los anillos sobre los que se desplaza, ya que para el movimiento hacia atrás, va normal, o no le noto nada especial debido a la fuerza del muelle, pero para que vuelva a su posición, tiene demasiada fricción, y cuesta llevarlo a su posición original.

Salu2.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Junio 13, 2010, 10:29:57 pm
Gracias kilgore, yo he sido fan del teflon desde que me lo presentaron en la ferretería, y quería probar con los anillos a ver que tal.

La réplica tira bien, me está dando unos 410-415 fps, y de momento quería sellar bien a ver si aumenta algo.

Probando con bolas de 0.30g tengo que poner el hop en un 70% de su recorrido, aunque puede que tenga que bajar un poco la regulación del visor, ya que apenas lo toqué del ajuste que le hice para el Vlamir.

Seguiré sellando y probando.

Por cierto, imagino que tendré que lubricar el cilindro por su parte externa a conciencia, o en su defecto los anillos sobre los que se desplaza, ya que para el movimiento hacia atrás, va normal, o no le noto nada especial debido a la fuerza del muelle, pero para que vuelva a su posición, tiene demasiada fricción, y cuesta llevarlo a su posición original.

Salu2.

   Empiezo por el final, la fricción que notas, puede ser que vengan de esos anillos que dices, pero yo particularmente creo que proceden de rozamientos internos, haz pruebas sin muelle y es importante que observes los arañazos, eso te indicara las partes a mejorar.

   En cuanto al aceite, no te pases, si no, al salir al campo se te pegara todo tipo de porquería.
   El sellado de la gomas será mas eficiente cuanto mas fps utilices y cuanto mayor sea el peso de las bolas (Por la inercia).

   Te agradecería que contaras aquí tus experiencias, seguro que nos ayudaras a muchos.

Saludos…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: CRDB en Junio 15, 2010, 01:15:22 pm
Tengo un proyecto en mente pero me surgen dudas...
Le mando un mp Señor Kilgore :)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: huella en Junio 15, 2010, 05:28:15 pm
  Empiezo por el final, la fricción que notas, puede ser que vengan de esos anillos que dices, pero yo particularmente creo que proceden de rozamientos internos, haz pruebas sin muelle y es importante que observes los arañazos, eso te indicara las partes a mejorar.

   En cuanto al aceite, no te pases, si no, al salir al campo se te pegara todo tipo de porquería.
   El sellado de la gomas será mas eficiente cuanto mas fps utilices y cuanto mayor sea el peso de las bolas (Por la inercia).

   Te agradecería que contaras aquí tus experiencias, seguro que nos ayudaras a muchos.

Saludos…

Cuanta razón tienes, saqué el cilindro y al pasar el dedo por la cuna del mismo, es impresionante como está de rugosa y abultada la superficie, le di un poco de lija en los sitios abultados y ahora ya está mejor, además también le di un poco de grasa con teflón a la zona interior de los anillos.

Se le notan bien los roces y es un buen sistema para ver donde se producen, gracias kilgore.

Lo intenté con el anillo metálico, pero no me cerraba bien la cámara de hop-up así que volví a mi querida cinta de teflón.  ;D

Le añadí la caja cilindrica del carrete, que tenía una igual por casa (esto los jovenzuelos no sabrán ni lo que es, jejeje).

También le puse un poco de funda termo-retractil de 0.8 en la base del nozzle, aplicando un poco de calor se ciñe bien.

El objetivo era obtener un sellado en la zona de entrada de la cámara de hop-up, le puse mucho y al final lo corte con un cuter dejándolo en un aro de 1 mm aprox. y vuelta a darle un poco de calor y quedó fino.

He ganado poco, pero me ha subido unos 5-6 fps, todo son avances, aunque sean menores, también conoces la réplica y su funcionamiento, o sea que siempre ganas.

Proximamente a lo mejor le hago la ñapa de ponerle el SCS que tengo por aquí, me lo pensaré, ya que luego no hay vuelta atrás, también se puede fabricar una copia de la pieza que presiona con algún plástico o incluso madera, e ir probando con ella.

Salu2.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: ertitorobert en Junio 15, 2010, 05:35:53 pm
huella, prueba con vinilo, usa uno fino de unas 60 micras o asi
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: huella en Junio 15, 2010, 06:27:33 pm
huella, prueba con vinilo, usa uno fino de unas 60 micras o asi

No se donde conseguirlo, eso me suena de empresas de rotulación y no tengo ningún contacto por ahí, porque al público no creo que vendan pequeños trozos, imagino que serán rollos grandes.

Auque fueran tamaño A4 o A5, que para lo que lo vamos a usar, sobraría, pero como te comento, no me suena de verlo por ningún sitio.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Junio 15, 2010, 10:56:13 pm
El tema del vinilo, es algo complicado, sobre todo para hacerlo que resulte duradero, tendrás que hacer una tira larga y pegar al menos tres vueltas, de lo contrario se despegara.

   Lo de la termo retractil, al final ni lo hice, pero parece que lo has trabajado bien.

   Una cosa que yo hago y que todavía no lo he comentado, es que cuando guardo la replica, nunca dejo el nozzle metido en la goma, coloco un tope en la palanca de montar para que quede fuera, de esta manera no se deformara la goma.

Ya os pondré unas fotos…

Saludos…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: huella en Junio 16, 2010, 12:44:58 pm
Kilgore, respecto a dejar el cilindro sin que encaje del todo, imagino que esa infima tensión no hará ningún efecto sobre el muelle, lo comento por la perdida de potencia.

Por otra parte me surje un problema, y es que algunas veces al cargar, me coje 2 bolas simultaneamente, y no se a que se debe, imagino que el asunto estará en la pieza de retención, la uña esa que lleva la cámara del hop-up, con su muelle, miraré a ver si dandole la vuelta va mejor.

Aquí os dejo unas fotos de la joya y sus acompañantes (MP5K-PDW, Gafas ESS NVG, máscara de rejilla casera y por supuesto el espray anti-empañamiento mágico que funciona muy bien):

(http://img13.imageshack.us/img13/8220/jgbar10mp5kmascaranvg.th.jpg) (http://img13.imageshack.us/i/jgbar10mp5kmascaranvg.jpg/)

He incluido la que voy a llevar de secundaria, por si las moscas, y la llevaré amarrada a un panel de esos para las serpa:

(http://img101.imageshack.us/img101/5525/mp5kpdwencinturonmolle.th.jpg) (http://img101.imageshack.us/i/mp5kpdwencinturonmolle.jpg/)

No se ve muy bien el sistema y tengo que mejorarlo, pero así a bote pronto, lo que hago es estirar la correa de sujección de la pierna y meter la parte delantera del cuerpo del MP5K en ella, y por la parte trasera le he puesto un enganche y la amarro a un grimlock que llevo en el cinturón molle.

(http://img13.imageshack.us/img13/8239/cinturonmollemp5k.th.jpg) (http://img13.imageshack.us/i/cinturonmollemp5k.jpg/)

Para verano es estupendo ya que te permite transpirar a gusto y puedes llevar lo necesario, yo llevo una botella de un litro en su bolsillo correspondiente, la emisora con un laringófono, y dos tico-tico, además de los cargadores del MP5K-PDW y del BAR-10, y el pequeño botiquin en el bolsillo trasero.

En la zona superior, he encontrado una chaqueta anti-insectos, que es como una rejilla en OD y es como un guillie para verano, jejeje  :D

A ver si me hacen unas fotos con todo equipado y las coloco.

Salu2.

PD: perdón por el off-topic, pero no he podido resistirme  ;)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: blancoo en Junio 16, 2010, 01:14:08 pm
hola chicos alguno que  a cambiado el primer sear del trigger de el vsr se quiere desacer de el de serie  ??
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Junio 16, 2010, 02:01:41 pm
   Yo tengo el muelle tan flojo que para cerrar la cabeza del cilindro no tengo ni que apretar, por lo tanto no perderé nada, de todas formas será tan poco recorrido que creo no se perderá nada de ninguna manera.

    Te pongo unas fotos de cómo dejo  el BAR10 cuando no lo uso para evitar estropear o dilatar la goma.

(http://img249.imageshack.us/img249/3323/descanso.jpg)

Asi queda el nozzle.

(http://img412.imageshack.us/img412/9220/anillobar10.jpg)

   Respecto a lo de las dos bolas, si realmente montas bien, podría ser la pestaña, pero estudia a fondo el sistema con el que montas, yo tuve que trasformar la pestaña del BAR10, pues es diferente a las del VSR, me resulto muy curioso pero así era, te pongo una foto y si tu pestaña es como la de la derecha, modifícala para dejarla como la de la izquierda.

(http://img19.imageshack.us/img19/8259/pestaabarvsr.jpg)

Saludos…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: huella en Junio 17, 2010, 04:45:33 pm
Muchas gracias kilgore, voy a mirar entonces y a ver si con eso se soluciona.

Se me olvidaba, tengo un bipode estilo harris y tengo el adaptador para RIS, pero no se que es lo que hace falta para colocarlo en el BAR-10, le he quitado el swivel y su pasador pero no puedo ponerlo, ya que el soporte que va en el cuerpo es corto y no puedo acceder al agujero desde el bipode, si alguien sabe si necesito alguna pieza o algo más de maña, se lo agradecería.

Salu2.

Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Frankko en Junio 21, 2010, 08:04:13 pm
Kilgore me gustaria ver tu vsr 10 en una foto que se vea entero.
Gracias.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Junio 21, 2010, 08:29:58 pm
Kilgore me gustaria ver tu vsr 10 en una foto que se vea entero.
Gracias.

Pues si en algo es vulgar mi Bar10 es en eso, el exterior, no le he realizado modificaciones todavía en el  exterior, salvo lo del pulido del cañón y el silenciador acortado.
   Luego cuelgo unas fotos…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: huella en Junio 21, 2010, 11:12:36 pm
Imagino que el cañón de 430mm para la versión normal será justo y encajará a la perfección, ¿verdad?

Si alguien ha puesto uno en su BAR-10 que comente.

Y sigo esperando a que algún alma caritativa me de noticias de como colocar un bípode harris en la réplica, he visto uno con un pequeño ris debajo y el bípode del L96...  :o

Queremos fotos de esa réplica Kilgore   ;)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Junio 21, 2010, 11:26:34 pm
Imagino que el cañón de 430mm para la versión normal será justo y encajará a la perfección, ¿verdad?

Si alguien ha puesto uno en su BAR-10 que comente.

Y sigo esperando a que algún alma caritativa me de noticias de como colocar un bípode harris en la réplica, he visto uno con un pequeño ris debajo y el bípode del L96...  :o

Queremos fotos de esa réplica Kilgore   ;)

435mm VSR 10 Pro sniper.

El Gspec lleva menos por el silenciador. =)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: huella en Junio 21, 2010, 11:48:25 pm
435mm VSR 10 Pro sniper.

El Gspec lleva menos por el silenciador. =)

Gracias Hari, pués en todos los anuncios que he visto pone 430mm, y no se si será el de la tienda o que meten todos la pata, por ejemplo PDI en Redwolf:

PDI Precision Barrel for VSR10 Pro-Sniper, Real Shock 6.05(430mm)

http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/Accessories_Precision_Barrels_Sniper_Classic_Rifle_PDI_Precision_Barrel_for_VSR10_Pro_Sniper_Real_Shock_6_05_430mm.htm

PDI 6.01 430mm Precision Barrel for VSR-10 Pro Sniper

http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/Accessories_Precision_Barrels_Sniper_Classic_Rifle_PDI_6_01_430mm_Precision_Barrel_for_VSR_10_Pro_Sniper.htm

De todos modos, si no me equivoco mucho, el del G-Spec es de 303mm, o eso he visto en algún sitio, a no ser que te refieras a la distancia hasta el final del silenciador.

Salu2.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Junio 22, 2010, 12:10:00 am
PDI siempre los deja cortos, el del L96 es de 498 y el de ellos 495, por ejemplo.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Intruso en Junio 22, 2010, 12:46:28 am
El de serie de marui sobresale unos 8-10 cms de la boca del Gspec (aunque hay que limar el agujero de salida un poco).
Pero con el silenciador enroscado queda perfecto, y sobran unos centímetros para completar.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Junio 22, 2010, 08:27:14 pm
Una foto de mi Bar10, como veis no esta trabajado exteriormente, lo mas destacable el cuerpo externo del cañón que esta pulido, el tornillo de regulación de la barra del Hop y el silenciador acortado, para adaptarlo a los 430 mm, las modificaciones solo son internas, por cierto desde mi punto de vista y basándome en pruebas y experiencias de otros foreros, creo que con esos 430mm es mas que suficiente, para conseguir resultados tan buenos como los mejores.

(http://img693.imageshack.us/img693/3628/bar10v.jpg)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Frankko en Junio 22, 2010, 10:10:58 pm
Madre mia que anchura tiene esa mira.¿De cuanto es?
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Junio 22, 2010, 10:18:21 pm
Es de 3-9 x 56, la campana de 56 para conseguir mas luminosidad…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: huella en Junio 24, 2010, 11:37:31 pm
A ver si el amigo Kilgore nos pone un kit list de como esta ese BAR-10 de momento, y si has hecho pruebas a distancias de 60 metros o más, nos cuentas los resultados.

Yo ya tengo en casa las gomas de marui, aunque venían en una bolsita de plástico con cierre, sin ningún tipo de marca ni pegatina..., no se si será cosa de Tokyo Model o es que Marui las empaqueta así, y también llegaron los dos cargadores, y espero que me llegue la semana que viene el cañón Deep Fire 6.02mm, a ver cuantos fps me da con el y como se porta con cañón+goma nuevos.

Salu2.

Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Junio 25, 2010, 07:25:00 am
A ver si el amigo Kilgore nos pone un kit list de como esta ese BAR-10 de momento, y si has hecho pruebas a distancias de 60 metros o más, nos cuentas los resultados.

Yo ya tengo en casa las gomas de marui, aunque venían en una bolsita de plástico con cierre, sin ningún tipo de marca ni pegatina..., no se si será cosa de Tokyo Model o es que Marui las empaqueta así, y también llegaron los dos cargadores, y espero que me llegue la semana que viene el cañón Deep Fire 6.02mm, a ver cuantos fps me da con el y como se porta con cañón+goma nuevos.

Salu2.



Marui no empaqueta, ya que te las dieron el bolsa =P


Me parece una animalada una 56mm en un VSR, de hecho en cualquier cosa inferior a un L96 (M700 series, APS2, esas cosas). Lo de la luminosidad, con una mire buena tendras mas que con la 56 xD
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: ertitorobert en Junio 25, 2010, 07:40:30 am
+1 la luminosidad no tiene nada que ver con la campana, sino con la calidad de la lente sobre todo
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: AGOYO!!! en Junio 25, 2010, 10:31:45 am
no dependera mas si tiras de dia o de noche?

:P
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: huella en Junio 25, 2010, 12:42:57 pm
+1 la luminosidad no tiene nada que ver con la campana, sino con la calidad de la lente sobre todo


Pero a igualdad de lentes, la campana si que tiene bastante que ver, además del grosor del tubo, porque dejará pasar más luz el de 30mm (como el M1 y M3) que el de 1 pulgada (como el Tasco de kilgore).

Salu2.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Junio 25, 2010, 01:59:39 pm
Hay opticas muy buenas por unos 200€

No os digo que busqueis una Swarovsky Z6 como estoy haciendo yo (la usare para todo) pero hay Nikon, hay Novel Arms, ......hay unas cuantas buenas.

Y tambien teneis algunas G&P, algunas Guarder/Leapers, .....siempre sera mejor una optica un poco decente, que la mas barata aunque sea una animalada de diametro.


De todas formas, una 56 me parece super excesivo xD
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Junio 25, 2010, 08:41:40 pm


Pues respetando todas las opiniones, diré, lo que yo pienso y en base a que me decante por este visor:

* Es barato, para la que ofrece.
* Por supuesto, que con un visor de calidad podré obtener la misma luminosidad, pero nunca a igual precio.
* Estéticamente me gusta y gusta.
* 200€ ni loco!!! Para tirar bolitas de plástico, desde mi opinión, nunca estaría justificada esa calidad con la función que debe cumplir en la practica del airsoft.
* He usado muchas ópticas y esta cumple muy. pero que muy bien, no la cambio, por ninguna otra.

   Quizás esta que tengo  para la práctica del fiel-target os guste más jejej

(http://img268.imageshack.us/img268/9011/mirafiel.jpg)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: huella en Junio 25, 2010, 11:31:51 pm
* Estéticamente me gusta y gusta.

Veo que a ti y a tus conocidos os va lo barroco y rubenesco a tope, bueno, pues para gustos hay colores, jejeje

Este seguro que es más luminoso, y tú como eres manitas le puedes hacer con soportes de canalón las anillas para rail de 20mm:   :D

(http://www.davidreneke.com/wp-content/uploads/2010/01/Big_Scope-1024x768.jpg)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Junio 26, 2010, 06:07:10 am
Llevas puestas 2 anillas para FT?
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Junio 26, 2010, 06:45:42 am
Llevas puestas 2 anillas para FT?

En realidad  son 4, y el motivo, es que al ser una resortera y dado el peso del visor evita movimientos. Lo ideal hubiera sido colocarle una montura de una pieza, pero no entraba.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Junio 26, 2010, 07:06:49 am
2 Juegos queria decir.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: AGOYO!!! en Julio 28, 2010, 11:11:30 pm
bueno, nenes, teneis mas razon que un santo, que no solo es mejorar internamente, que gastamos un güevo y parte del otro en ponerle chuminadas refinolis a nuestros jugeticos, pero para otras cosas (yo el primero), intentamos ahorrar en lo maximo.
que que me ha pasado? como con mi bar, con tripas vsr, ayer, dia despejado, viento calma, etc, decido, para matar el mono, echar unas bolas para darle a las chimeneas de las naves de enfrente de casa. tire de entrada unas10 bolas, y ni una (y no me considero mal tirador), asi que digo "estara mal la mira", ajusto un par de clics (esa es otra, veo que la bola va hacia la derecha de la cruz, asi que giro hacia dicho lado), tiro: mal; otro par de clics, idem de idem; repito la operacion 5 veces, nada, parece que una leve brisa inexistente se lleva mis bolas par la derecha, y no puedo hacer nada mas que seguir ajustando, me desespero, y llevo el tornillo hasta el maximo, no puedo girarlo mas; resultado: misma mierda.
asi que en un ataque de lucidez, pongo el acog de la mari, que ese si lo tengo ajustao,(y si, la bola despues de mucho girar torres de ajuste, va donde debe) se lo pongo, y mira tu por donde, 4 disparos, cuatro dianas.
conclusion: las miras baratas son eso, miras baratas, par una foto estan bien, puro atrezzo. eso si, como intenteis acertar a algo con eso, ya podeis ir comprando velas para santa rita, patrona de los imposibles (yo y mi genio comprador:"anda, una mira por 15 euracos....").

a ver, una mira que no sea una maravilla, que no sea excesivamente cara (si, se que las buenas son bastante caras), dado el uso que le vamos a dar, es decir, cada 2-3 semanitas hacer el indio con 4 tarados mas como yo, pero que al menos sirva para acertar aquello a donde apunto
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Octubre 15, 2010, 07:08:26 pm
   Retomo el hilo, he sacado un poco de tiempo y sigo con algunas ideas.

   Tengo casi terminado un proyecto sobre el gatillo, tan solo a falta saber colgar unos video, el caso es que para la realización de esta ultima modificación, he tenido que montar y desmontar muchísimas veces el cuerpo del gatillo (Trigger para los amantes de lo anglosajón), por ello he hecho algo que tenia en mente hace tiempo.

   Como ya sabéis los tornillos que cogen el cuerpo del gatillo son de métrica 3 y estos al ir cogidos al cuerpo, que es de aluminio, con el tiempo se pasan sus roscas.
   Lo que he hecho, es sencillo, he avellanado por el interior del cuerpo del Bar10 con una broca de 6,5 mm. Y he metido por el interior unos tornillos de M3 con cabeza avellanada y de 15 mm. De longitud.

   El resultado es que ahora, el gatillo podremos desmontarlo tantas veces como sea necesario sin problemas.

   Pongo unas fotos, “Una imagen vale mas que mil palabras”

(http://img215.imageshack.us/img215/8683/avellanado.jpg)

(http://img258.imageshack.us/img258/5304/avellanado1.jpg)

(http://img40.imageshack.us/img40/6251/avellagen.jpg)

(http://img220.imageshack.us/img220/5504/avefinal.jpg)

   En breve colgare la última modificación, promete ser mas interesante.

Saludos…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Octubre 15, 2010, 07:33:47 pm
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!! Pero no ves que eres un veterano del M24 de CA?? este problema no es nuevo para nosotros, a que no?


Animo artista, si despues de carretar con el acero "destemplado" del M24, el VSR/BAR es una maravilla en calidad del cuerpo =P
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Octubre 15, 2010, 10:34:22 pm
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!! Pero no ves que eres un veterano del M24 de CA?? este problema no es nuevo para nosotros, a que no?


Animo artista, si despues de carretar con el acero "destemplado" del M24, el VSR/BAR es una maravilla en calidad del cuerpo =P

   Totalmente cierto! También se que otros por aquí ya buscaron solución para este problema, pero como lo tenia hecho pues…
   La ñapa buena, es la que tengo terminada, a falta de montarla para colgarla, esa si espero que te guste.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Octubre 16, 2010, 12:39:21 pm
Por cierto, debido a que no esta este post en Reviews y demas? si es una fuente de datos para esta replica =P

Voy a reportar a ver si se traslada alli. =)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Octubre 16, 2010, 01:03:17 pm
Por cierto, debido a que no esta este post en Reviews y demas? si es una fuente de datos para esta replica =P

Voy a reportar a ver si se traslada alli. =)

Gracias...
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Octubre 20, 2010, 02:53:10 pm
   En el BAR10 tengo instalado el gatillo PDI, pero la verdad es que me funcionaba bastante duro, cuando lo ideal seria que fuera mucho mas suave, pues este fue mi siguiente objetivo a mejorar.

   El peso de un gatillo, se denomina  al peso que es necesario aplicar al gatillo para que este  se dispare.
   Midiendo el peso del gatillo que llevo en mi rifle, dedicado al Field Target, me lanzo un valor de 1 kilo, mientras que según tenia montada el Bar 10 me dio 3,4 kilos, una autentica burrada, os dejo una foto de cómo realizo las medidas.

(http://img839.imageshack.us/img839/6065/medida.jpg)

   Después de estudiar detenidamente el gatillo PDI, se puede apreciar que las variables que determina el peso del gatillo son tres:

   - La rampa inferior que tiene el trinquete ( Pistón Sear) que agarra a la parte trasera del pistón (Piston End). Circulo rojo.
   -  La tensión que pueda realizar el muelle que empuja la barra entre el trinquete y el gatillo ( Trigger Sear). Circulo amarillo.
   - La separacion del gatillo al cuerpo. Circulo verde.

(http://img253.imageshack.us/img253/2746/gatillopdi.jpg)

   Por lo tanto, me lance a modificar estas variables, lo primero (Para no estropear el Pistón Sear) fabrique uno a mi gusto.

(http://img145.imageshack.us/img145/2414/trique1.jpg)

(http://img409.imageshack.us/img409/3931/trinque2.jpg)

   Después quise que la tensión del muelle fuera regulable, y que esta regulación fuera posible con el rifle montado, para ello cambien el modo en que lo hace, realice un taladro con una broca de 3,5 mm. Tal y como se ve en la foto.

(http://img168.imageshack.us/img168/9256/taladro.jpg)

   Después pasar el macho de métrica 4.

(http://img528.imageshack.us/img528/3900/macho.jpg)

   Así es como quedara.

(http://img684.imageshack.us/img684/408/taladroymacho.jpg)

   Y ahora toca la regulación de la distancia del gatillo, como esta regulación original, la hemos anulado al colocar la nueva posición del muelle anterior, tocaba hacer una regulación nueva, la idea fuera regular el gatillo mediante un tornillo en el propio cuerpo del gatillo, pongo una foto.

(http://img716.imageshack.us/img716/7306/gatilloregulacion.jpg)

   Se taladra con broca de 2,5 mm y se pasa el macho métrica 3.

   Una vez se monta todo queda así.

(http://img832.imageshack.us/img832/789/gatilloconllaves.jpg)

   Y ahora por ultimo tocaba taladrar el guardamonte para poder hacerla regulación con el rifle sin desmontar nada.

(http://img543.imageshack.us/img543/7265/taladroguardamontes.jpg)

(http://img827.imageshack.us/img827/5679/taladrofinalguardamonte.jpg)

   Haber si saco tiempo y cuelgo unos videos, comentar que he conseguido resultados desde los 3 kilos hasta los 0,200 kilos. Aunque para mi gusto lo ideal puede estar en torno a los 0,6 kilos.

Espero que os guste…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Octubre 20, 2010, 07:27:35 pm
200gramos? demasiado poco no? de todas formas, los gatillos como el PDI, al menos en el L96 que es el que mas tacto tengo, tiene 2 etapas, y en la primera la dejas al borde del disparo y la segunda es solo....presionar y listo.

A mi me gusta el tacto de un L96, el M24 era exagerado, el VSR directamente lo detesto, es algo que no me gusta en absoluto, el tacto no me transmite el momento de disparo, y a mi eso me exaspera.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Octubre 20, 2010, 08:51:23 pm
200gramos? demasiado poco no? de todas formas, los gatillos como el PDI, al menos en el L96 que es el que mas tacto tengo, tiene 2 etapas, y en la primera la dejas al borde del disparo y la segunda es solo....presionar y listo.

A mi me gusta el tacto de un L96, el M24 era exagerado, el VSR directamente lo detesto, es algo que no me gusta en absoluto, el tacto no me transmite el momento de disparo, y a mi eso me exaspera.

Pues te puedo garantizar que con esta modificación, tienes mucho margen para personalizar al gusta de cualquiera, a mi particularmente me gusta en los 0,6 y sin apenas recorrido…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: cokeX en Octubre 20, 2010, 09:49:54 pm
La mejora es plenamente de comodidad  y la verdad que la tienes realmente conseguida
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: huella en Octubre 21, 2010, 06:02:52 pm
Por fin vuelves a la carga, me alegro de que sigas ilustrándonos con tu buen hacer.

Sigue así, que aquí tienes unos cuantos seguidores que esperamos ansiosos tus mensajes.  :!

Salu2.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Octubre 22, 2010, 08:31:51 am
Por fin vuelves a la carga, me alegro de que sigas ilustrándonos con tu buen hacer.

Sigue así, que aquí tienes unos cuantos seguidores que esperamos ansiosos tus mensajes.  :!

Salu2.

Gracias, esto anima mucho.
Saludos…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: cokeX en Octubre 22, 2010, 04:15:04 pm
Por fin vuelves a la carga, me alegro de que sigas ilustrándonos con tu buen hacer.

Sigue así, que aquí tienes unos cuantos seguidores que esperamos ansiosos tus mensajes.  :!

Salu2.

Gracias, esto anima mucho.
Saludos…


Creo que la mayoría de los foreros piensan que eres un máquina, pero que van a comentar a un trabajo perfecto (o casi perfecto)
así que ánimo y que nos deleites con más mejoras ;) un saludo
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Octubre 22, 2010, 11:32:41 pm
   Gracias cokex, de nuevo, también me gustaría probar otros conjuntos de gatillos, sin duda seria muy interesante.
    En su día hable con Fijo Cunston,  tengo algunas ideas, pero al final me faltan los medios, tiempo al tiempo.

Saludos…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: FIJO-CUSTOM en Octubre 23, 2010, 12:24:07 am
Hari 200 grs es poco, yo he sacado 90gr de un gatillo type96 mio  con un muelle 250% de pdi , eso si de mirarlo se disparaba, ahora estan entorno a los 700gr

Kilgore tio, muy bueno el aporte, a ver si hablamos, que días sin hacerlo, tengo que pasarte unas cositas nuevas...

saludos
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Octubre 23, 2010, 01:21:45 am
Hari 200 grs es poco, yo he sacado 90gr de un gatillo type96 mio  con un muelle 250% de pdi , eso si de mirarlo se disparaba, ahora estan entorno a los 700gr

Kilgore tio, muy bueno el aporte, a ver si hablamos que días son hacerlo, tengo que pasarte unas cositas nuevas...

saludos

Gracias lo hablamos por privado...
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Reydelmambo en Octubre 30, 2010, 01:06:44 am
Increíble, me quedo sin palabras Kilgore.

Tengo un VSR10 con todos los upgrades de PDI y no estoy nada contento con el. He visto tu post y teniendo en cuenta que dispongo de casi toda la herramienta voy a ponerme a intentar mejorar algunas cosas que he visto.


Off topic ON: Fina la cannondale que tienes en el trastero pájaro. Scalpel no?
Si algún día necesitas tuneo para esa lefty solo tienes que mandarme un mp.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Octubre 30, 2010, 07:02:08 pm
A mi me gustaria que alguien sacara un doble gatillo o un gatillo en 2 etapas =P

Y un doble gatillo con el seguro en uno y el disparador en otro...oghh me encanta (que malo es ver lo de Enemigo publico y ver a Christian Bale con el fusco ese).
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Noviembre 01, 2010, 07:26:21 pm
A mi me gustaria que alguien sacara un doble gatillo o un gatillo en 2 etapas =P

Y un doble gatillo con el seguro en uno y el disparador en otro...oghh me encanta (que malo es ver lo de Enemigo publico y ver a Christian Bale con el fusco ese).

   Estoy seguro que se podría hacer, pero muchas veces esto se hace mas por el reto personal que por el uso que le daremos en el juego, como ya he dicho muchas veces yo casi nunca juego con el roll de sniper, sin embargo a ninguna de mis replicas le dedico tanto tiempo.
   FIJO, estoy seguro que podría hacer ese gatillo otra cosa es que a el, personalmente le rentabilizara…El caso, es que con un poco de modificaciones caseras se puede quedar muy pero muy bien…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Noviembre 22, 2010, 07:31:00 pm
Esta idea no es mía, la tome de un foro americano, pero ahora no recuerdo el hilo.

   La mejora consiste en la hermetización de la goma Hop en la parte exterior, donde esta cogido con el cañón, y se hace mediante un alambre fino, he de reconocer que al principio era reacio, pero después de probarlo, me he dado cuenta que es muy sencilla de realizar, mas que los anillos, cualquiera puede hacerla en casa y que el resultado es muy bueno.

   Lo explico con unas fotos…

Se marca con un rotulador el lugar ideal donde se hará un orificio con una lima fina, por este lugar será por donde saldrá el alambre trenzado

(http://img9.imageshack.us/img9/5450/camara1s.jpg)

   El alambre debe de ser muy fino para que al ensamblar la cámara Hop no moleste, yo he utilizado el clásico alambre con el que se sujetan los cables de los electrodomésticos, es muy fácil de conseguir, viendo la foto os recordara este alambre de haberlo visto, es necesario pelarlo, en este caso es de 0,45mm.

(http://img13.imageshack.us/img13/5843/camara2x.jpg)

   Así quedara una vez colocado, no es necesario apretarlo mucho, podría cortar la goma.

(http://img593.imageshack.us/img593/4241/camara4.jpg)

   Y así es como quedara una vez terminado, no molestara para el funciona del la cámara, tanto sea con el tronillo o de la manera clásica con la palanca.

(http://img72.imageshack.us/img72/8881/camara5.jpg)

Saludos...


Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: huella en Noviembre 23, 2010, 07:34:51 pm
Una idea curiosa y por lo que se ve no te llevas nada de nada con la cinta de teflón, ¿eh?  :=
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Noviembre 23, 2010, 08:41:35 pm
Una idea curiosa y por lo que se ve no te llevas nada de nada con la cinta de teflón, ¿eh?  :=
   Pues si me gusta el teflón pero prefiero utilizarlo para lo utilizo para otras cosas, esta mejora es muy sencilla de hacer  y da muy buenos resultados …
 
   Por cierto, pronto terminare otra modificación del Bar10, que tengo en mente desde hace mucho mucho tiempo, ya casi la tengo acabada, espero que merezca la pena, os pongo una foto de la pieza principal que hara todo el trabajo…

 ¿Alguien con imaginación, se atreve a decir de que se tratara?

(http://img3.imageshack.us/img3/3830/11572192.jpg)

Saludos…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: cokeX en Noviembre 23, 2010, 09:04:05 pm
Kilgore el mod del alambre ne la camara de hop up te ha dado mejores resultados de compresión que el de la anilla?
Cuando cierras la cámara no molesta por la parte contraria en la que has perforado?
En cuanto a la pieza, puede ser del hop up?
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Noviembre 24, 2010, 10:37:59 am
Kilgore el mod del alambre ne la camara de hop up te ha dado mejores resultados de compresión que el de la anilla?
Cuando cierras la cámara no molesta por la parte contraria en la que has perforado?
En cuanto a la pieza, puede ser del hop up?

El anillo también me sellaba perfectamente, pero el alambre es muy sencillo de colocar sella a la perfección y es mas accesible para todos, no tropieza en nada y como dije es compatible para poder ser utilizado con los dos sistemas…
   En cuanto a la pieza, caliente caliente, haber si saco un ratito y pongo la mejora al completo…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: LaOstia en Noviembre 24, 2010, 07:38:32 pm
El level del hopup pero para hacerlo con dos tornillitos como la camara de PDI (creo que es esa.. que tiene dos barras para ajustar el hopup). Es eso? :P... yo tengo pensado hacer eso en mi vsr de palo (AGM MP001) XD.

Me permitis hablar de mi clon de VSR en este post?.. es que el conjunto de cilindro creo que es de APS2.. no como el APS10 que teneis vosotros. Lo unico identico que tiene este clon es el conjunto del gatillo.

Buen trabajo Killgore :)
Un saludo a todos.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Noviembre 24, 2010, 08:47:45 pm
El level del hopup pero para hacerlo con dos tornillitos como la camara de PDI (creo que es esa.. que tiene dos barras para ajustar el hopup). Es eso? :P... yo tengo pensado hacer eso en mi vsr de palo (AGM MP001) XD.

Me permitis hablar de mi clon de VSR en este post?.. es que el conjunto de cilindro creo que es de APS2.. no como el APS10 que teneis vosotros. Lo unico identico que tiene este clon es el conjunto del gatillo.

Buen trabajo Killgore :)
Un saludo a todos.

    Pues premio para el caballero, si os fijáis todos los orificios tiene rosca, y la idea es que se pueda corregir las posibles desviaciones laterales, ya lo he montado, pero antes de publicarlo cortare los tornillos y terminare unos ajustes, para que veáis como queda, el sistema esta ideado para que sea posible montarlo en una cámara marui sin modificarla, de esta manera seria mucho mas sencillo…
   En cuanto a tu replica, si es similar a esta, todo aporte será bien recibido.

   Saludos…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Noviembre 24, 2010, 09:21:17 pm
Casi mejor que hables en el de L96/M24 y demases, mas que nada porque este es mas especifico de las mejoras y el otro es generalista de cerrojos =P
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: LaOstia en Noviembre 24, 2010, 11:34:37 pm
Ok! :), aunque estaré al loro de este hilo, me gustan las ideas que tienes Kilgore. Seguramente, con un poco de modificacion puedo pasarlas a mi clon de palo VSR :P.

Estoy impaciente :D
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Noviembre 25, 2010, 09:27:09 am
Ok! :), aunque estaré al loro de este hilo, me gustan las ideas que tienes Kilgore. Seguramente, con un poco de modificacion puedo pasarlas a mi clon de palo VSR :P.

Estoy impaciente :D

   Gracias “LaOstia”, y como dijo Hari, lo que sea genérico ponlo en el otro post y lo que sea de aplicación a este, en este, tampoco quiero que este hilo sea solo para mis ideas, me gusta que todos aporten las suyas, así también me puedo beneficiar yo.

Saludos…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Rammstein en Noviembre 28, 2010, 02:37:38 pm
Bueno, no se si esto ira aqui...

El caso es que he recuperado mi antiguo VSR10 de Marui, y desmontandolo para darle un repaso, me he encontrado con que no se donde va un muelle enano que estaba dentro de la camara de hop...

(http://img717.imageshack.us/img717/6826/p28111014280001custom.th.jpg) (http://img717.imageshack.us/i/p28111014280001custom.jpg/)(http://img252.imageshack.us/img252/3723/p28111014290001custom.th.jpg) (http://img252.imageshack.us/i/p28111014290001custom.jpg/)

Por mas que le doy vueltas no veo donde va colocado...
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: LaOstia en Noviembre 28, 2010, 05:47:40 pm
Ese, sino me equivoco es el muelle que va junto con una pieza en forma de U de plastico negro, que tiene una rampita y se coloca justo encima de la entrada de las bolas (para que solo suba 1 bola por cada carga).

Sino es para eso, sera el muelle de la barra negra que regula el hop (la pieza que negra que sale en tu 1º foto) y va junto con un pinchito para que cuando muevas las barras negras, no se desplazen libremente.

Un saludo!
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Rammstein en Noviembre 28, 2010, 07:46:01 pm
Hm no es el de la primera pieza que comentas, por que en mi caso viene sujeto y es mas grande.

Y puede ser del segundo caso, por que no hay pinchito alguno, vamos al menos no traia y se ha desmontado cuidadosamente. Sera cuestion de apañar uno.

Aun asi por si mismas no se mueven.

Gracias!!
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Noviembre 28, 2010, 08:42:26 pm
Pues ya se ha comentado, en caso de ser lo segundo aquí tienes una foto del pinchito, tendrás que fabricarlo.

(http://img230.imageshack.us/img230/2967/pinchito.jpg)

Saludos…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Rammstein en Noviembre 28, 2010, 09:21:30 pm
Pues mira que me he estado leyendo todo el post estos dias y no he dado con ello...

Aun asi, muchas gracias Kilgore! A ver si pronto empiezo a hacer cosillas del post ;)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Noviembre 29, 2010, 04:34:32 pm
   Soy de los que pienso que todavía no he encontrado una replica perfecta, la que en unas cosas es muy buena en otras no lo es tanto, la replica perfecta seria la que tomara lo bueno de unas cuantas.

   Algo que siempre me gusto es la regulación de la cámara PDI para el M24, pues es posible regular las desviaciones laterales.

   Esto ha hecho que  me estrujara la cabeza para conseguir esta misma regulación en la cámara Hop de mi Bar10/VSR, bueno ahora lo he realizado y creo que ha quedado bastante conseguido (Aunque ya tengo en mente otra manera más sencilla de hacerlo).

   Básicamente consiste en colocar dos tornillos sin cabeza en la zona donde se oprime la barra de la cámara Hop, pongo unas fotos, todo será mas fácil de entender.

   Otra cuestión que también quería realizar, es crear un sistema que pudiera utilizar en la cámara marui sin destrozar su palanca de regulación, como era inevitable para hacer la regulación con el tornillo como lo tenía anteriormente diseñado.


   Lo primero, realizar la pieza que albergara los tornillos de regulación, había pensado hacerlo en varios materiales: aluminio, hierro, plástico, pero al final buscando por el garaje me gusto la idea de hacerlo en metacrilato (es como si no se viera, queda muy discreta) y tiene bastante consistencia para aguantar las roscas y la flexión.

(http://img694.imageshack.us/img694/1294/44624294.jpg)

   Los tornillos escogidos son dos de cabeza cónica y de métrica 2,5 para los que se encargaran de sujetar el sistema al cuerpo y dos espárragos, tornillos sin cabeza de métrica 3 para la regulación del Hop (son fáciles de encontrar tanto los tornillos como los machos).

(http://img13.imageshack.us/img13/1893/regulacionhop01.jpg)

   Después es necesario marcar muy bien donde irán los orificios en el cuerpo para que la pieza quede en su posición exacta.

(http://img14.imageshack.us/img14/2144/regulacionhop2.jpg)

   Es muy importante que se avellane muy bien la zona donde irán los tornillos en el interior del tubo que alberga el cañón, pues si no tropezara en la cámara Hop y será imposible montarla.

(http://img149.imageshack.us/img149/7956/regulacionhop3.jpg)

(http://img5.imageshack.us/img5/6858/regulacionhop20.jpg)

   Hasta ahora no había montado el SCS en el Bar10, entre otras cosas por que dudo que funcione mucho mejor que con el sistema marui bien regulado (Aun lo dudo) el único problema del sistema marui es que con el tiempo y trabajando con muchos Fps, al tener que aplicar mas fuerza sobre la goma Hop será muy fácil deteriorarla, pero como ya he dicho los resultados con el original son muy buenos, lo ideal seria fabricar algo parecido al SCS pero mas ancho para aprovechar toda la anchura, la regulación seria mas estable, pese a todo lo he montado, pero en vez de pegarlo, lo he dejado suelto y de manera que tenga un poco de juego, tan solo modificando el SCS un poco, lo he rebajado un poco para que quede estable dentro de la barra y la barra la he limado un poco en sus lados laterales para que el SCS pueda entrar.

(http://img254.imageshack.us/img254/2089/scsbar10.jpg)

(http://img254.imageshack.us/img254/7779/scsbar101.jpg)

(http://img508.imageshack.us/img508/2168/scsbar102.jpg)

   Así es como queda una vez terminado todo.

(http://img607.imageshack.us/img607/9984/regulacionhop.jpg)

(http://img146.imageshack.us/img146/433/regulacionhop1.jpg)

Pues ya es posible regular las desviaciones laterales de las bbs en un VSR/Bar10……


Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: TKGO en Noviembre 29, 2010, 06:43:21 pm
camaras PDI caseras y para vsr!! impresionante, que resultados da¿? en la penultima foto da la impresion de que estubieran un poco torcidos pero se aprecia en la segunda que no es asi, deve ser un efecto optico

saludos
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: cokeX en Noviembre 29, 2010, 06:52:13 pm
La verdad que nos tienes a todos esperando la prueba de fuego (en el campo) además que si no me equivoco tenias un telémetro y no un ojímetro.
De nuevo ánimo y suerte con las pruebas
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Noviembre 29, 2010, 07:03:40 pm
   Es un efecto de la cabeza de los espárragos, pero el funcionamiento seria el mismo, aunque estuvieran un poco torcidos, pues como es cuestión de apretar mas o menos en cada lateral, no se notaria.
   Apenas lo he probado, pero es evidente que para cuando se de una desviación lateral lo corregirá.
   También decir que si la cámara, la goma y el h-nub funcionan de manera perfecta, las bolas no tiene por que desviarse.

   Pues si la prueba de fuego es el campo, ya lo probé con menos modificaciones y me sorprendió muy gratamente.

   Conforme esta ahora la replica decir que se monta con mucha facilidad, pues para conseguir esos 550fps la fuerza que tengo que aplicar es muy leve, y junto a la sensación del gatillo da la sensación de que estas tirando a 350 fps, menos mal que el rendimiento debe de ser otro, con el telémetro, estas fiestas haré algunas pruebas, el problema es que no dispongo de las bolas que quisiera para hacer las pruebas, pero bueno las haré con las que dispongo…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: AGOYO!!! en Noviembre 29, 2010, 07:47:29 pm
me parece mu buen apaño lo del scs... habra que probarlo
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Noviembre 30, 2010, 07:03:52 pm
Al ser un hop monobrazo, ¿no da lo mismo que pongas doble tornillo de regulacion? vamos, si bajas uno baja el brazo, y no solo una parte del brazo, porque juego de inclinacion no tiene mucho.

Otra cosa, yo he llegado a la conclusion de que SCS mas doble regulacion, es redundante, no contraproducente. Me explico, el SCS te autocentra la bolita en su hendidura (bueno, esto en condiciones perfectas con gomas sin protuberancia, las actuales pues es algo mas extraño). Sin embargo la doble regulacion lo que procura es el centrado de la bolita paliando malas colocaciones o vicios varios. Asi que, no creo que te cambie mucho, con lo otro ya o tenias solucionado =P
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Noviembre 30, 2010, 07:23:34 pm
Al ser un hop monobrazo, ¿no da lo mismo que pongas doble tornillo de regulacion? vamos, si bajas uno baja el brazo, y no solo una parte del brazo, porque juego de inclinacion no tiene mucho.

Otra cosa, yo he llegado a la conclusion de que SCS mas doble regulacion, es redundante, no contraproducente. Me explico, el SCS te autocentra la bolita en su hendidura (bueno, esto en condiciones perfectas con gomas sin protuberancia, las actuales pues es algo mas extraño). Sin embargo la doble regulacion lo que procura es el centrado de la bolita paliando malas colocaciones o vicios varios. Asi que, no creo que te cambie mucho, con lo otro ya o tenias solucionado =P

   Si el brazo funciona bien, no será necesaria esta regulación lateral (igual que el modelo PDI), pero para asegurar la perfección, este como este, el brazo, con este apaño se quedara centrado, en cuanto al monobrazo, si, es cierto, el PDI tiene dos barras y metálicas, sin holguras, pero en nuestro caso en las camras tanto la del Bar como la marui, la flexión que se produce, junto con la holgura natural de las piezas, de plástico, hace que el sistema sea regulable, eso ya esta probado, y lo se pues tenia pensado  hacer mas flexible la barra, cosa que vi, innecesario.

   Un cuanto al SCS, como dije aun me faltan datos pero el sistema original marui creo que produce mejores resultados, ( Esto ya lo han experimentado otros amigos y han contado sus experiencias en otros foros) salvo los inconvenientes de deteriorar la goma al darle mucha presión, cosa que no ocurre con el SCS, y respecto al centrado del SCS, en mis experiencias, si la barras no están bien centrada actúa como un h-nup normal, ten en cuenta que al estar inclinado, producirá que el efecto de la goma sobre la bola no sea igual toda su superficie.
   Hari, te mando un privado, quiero hacerte algunas preguntas.

Saludos…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Noviembre 30, 2010, 07:38:39 pm
Hablaba desde el brazo de un TM, que de flexible tiene poco, llega a la rotura con cierta facilidad. Sino con ensanchar el agujero de rotacion del brazo tambien tendria juego, aunque eso lleve el apretar mas para el mismo efecto (para no colapsar la goma).
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Noviembre 30, 2010, 07:46:28 pm
Hablaba desde el brazo de un TM, que de flexible tiene poco, llega a la rotura con cierta facilidad. Sino con ensanchar el agujero de rotacion del brazo tambien tendria juego, aunque eso lleve el apretar mas para el mismo efecto (para no colapsar la goma).

Hari, totalmente de acuerdo con tigo…Las pruebas realizadas hasta el momento son con la barra del Bar y cortada…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: angelsaca en Diciembre 18, 2010, 08:26:51 pm
Kilgore no se si habrás visto la novedad de x-fire de Raven Series, te dejo link:

http://x-fire.org/raven/e.r_vsr_cylinder_full_v.html
http://x-fire.org/raven/e.r_vsr_cylinder_full_o.html

A ver si encuentro alguna info sobre éste y que tal va. Pero fijo que sabes ya algo  :=
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Diciembre 18, 2010, 08:41:03 pm
Kilgore no se si habrás visto la novedad de x-fire de Raven Series, te dejo link:

http://x-fire.org/raven/e.r_vsr_cylinder_full_v.html
http://x-fire.org/raven/e.r_vsr_cylinder_full_o.html

A ver si encuentro alguna info sobre éste y que tal va. Pero fijo que sabes ya algo  :=

Pues no lo conocía, muy curioso no se como funcionara pero las formas me gustan mucho, seguro es muy ligero y eso es importante.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: angelsaca en Diciembre 18, 2010, 09:25:06 pm
Pues a ver si alguien lo compra y nos cuenta :)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Kaplan en Enero 15, 2011, 04:59:32 pm
Buenas, me gustaría saber qué os parecen estos upgrades para mi vsr 10, la base sería un well

Bore up Receiver - PDI
Bull barrel cap - PDI
Bull barrel base - PDI
Front bull barrel L - PDI
Cañón interno 6.00 bull barrel 554mm AEG - Edgi
Bore up V-trigger - PDI
Bore up Premier cylinder set VC - PDI
Hop up AEG - Laylax
SPR 250% - PDI

he estado mirando webs y esto es mas o menos lo que sacaría en claro. Pondríais una goma roja madbull??
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Enero 15, 2011, 08:25:43 pm
Me decantaría mas por el Bar10  de JG y la goma original de marui…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Enero 15, 2011, 10:54:59 pm
Buenas, me gustaría saber qué os parecen estos upgrades para mi vsr 10, la base sería un well

Bore up Receiver - PDI
Bull barrel cap - PDI
Bull barrel base - PDI
Front bull barrel L - PDI
Cañón interno 6.00 bull barrel 554mm AEG - Edgi
Bore up V-trigger - PDI
Bore up Premier cylinder set VC - PDI
Hop up AEG - Laylax
SPR 250% - PDI

he estado mirando webs y esto es mas o menos lo que sacaría en claro. Pondríais una goma roja madbull??

Probaria la goma de PDI, tiene buena pinta, ademas, ya que pides todo PDI menos la camara y el cañon, es a lo que iria =)

Por lo demas....es una bestia parda, solo se lepodria poner el set palsonite en vez del precision...ah, y con ese muelle vas a dar unos 600-650 FPS, comprobado en esa configuracion con un Palsonite y camara Marui con goma nineball. Yo te recomiendo o un muelle VSR 330 o un VSR 280....que son los 2 que nos quedan por probar, el VSR 360 esta dando a pikatchu "solo" 590...asi que o el 330 o el 280. Si solo vas a pedir uno, me iria al 330 y luego si tal recortas, pero lo ideal es uno de esos 2, desconozco cual =)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Kaplan en Enero 16, 2011, 03:08:35 am
Ok, muchas gracias Hari, miraré lo de los muelles ya que no me fijé mucho en relación a la configuración, gracias por el aporte y en cuando al set, lo mismo, le echaré un ojo ;)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: cesar en Enero 25, 2011, 08:01:54 pm
Buenas, me gustaría saber qué os parecen estos upgrades para mi vsr 10, la base sería un well

Bore up Receiver - PDI
Bull barrel cap - PDI
Bull barrel base - PDI
Front bull barrel L - PDI
Cañón interno 6.00 bull barrel 554mm AEG - Edgi
Bore up V-trigger - PDI
Bore up Premier cylinder set VC - PDI
Hop up AEG - Laylax
SPR 250% - PDI

he estado mirando webs y esto es mas o menos lo que sacaría en claro. Pondríais una goma roja madbull??
No se yo, yo acabo de vender el mio, lo compre para upgradearlo pero hable con FIJO y me dijo que el vsr de well no es 100% compatible con el TM asi que ten cuidado no te vayas a gastar la pasta y que luego no te sirvan las piezas.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Kaplan en Enero 25, 2011, 08:10:39 pm
En el momento en que de Well, solo se le queda la carcasa, si hay algun problema no se cual seria
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: cesar en Enero 25, 2011, 08:38:09 pm
En el momento en que de Well, solo se le queda la carcasa, si hay algun problema no se cual seria
Pues no tengo ni idea, me limito a comentarte lo que me paso, hable con FIJO para mandarle mi vsr de well y que me lo preparara el y me dijo lo que te comente antes que no era 100% compatible con TM no se el motivo.

http://sniperairsoft.foroactivo.com/t3821-gatillo-fijo-para-vsr-well 

aqui tienes el link
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: FIJO-CUSTOM en Enero 25, 2011, 08:55:19 pm
Si puedo ( cuando tenga tiempo) os saco fotos y veréis que el cuerpo de well tiene cosas diferentes

Pondre

well, bar10 jg y el de marui y veréis que son diferentes

Ahora, si PDI hace las piezas basándose en Marui y well no es 100% igual al marui, tu crees que todo va encajar perfectamente?
no digo que no se pueda hacer, pero no esperes los mismos resultados que con un marui ( si a veces marui da problemas) o un Bar10, y al final con la misma decepción, terminaras gastando mas dinero y no tendrás un rifle decente.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Kaplan en Febrero 02, 2011, 06:37:07 pm
Tengo una duda sobre el cañón, teniendo en mente un EdGi 6.00 y la configuarción se la puedes decir tu, ¿cómo tendría que ser para colocar los Barrel Spacers con corte AEG? ¿Tendrían que ser algunos en específico? ¿Alguna característica en concreto?
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: huella en Abril 05, 2011, 10:30:03 am
Hola, pués después de no usar durante algún tiempo mi Bar-10, al tirar de la palanca, fué hacia atrás, pero al pretender que volviera a su posición, no hubo manera, tuve que desmontar el gatillo para poder liberar el cilindro.

Me encontré un bulon pequeño por detrás de la guía del muelle, que me olía a algún sear roto o algo así, pero no tiene marcas de rotura, está como bien acabado por todo su contorno, por eso dudo.

A ver si alguien me puede decir cual es su ubicación y si hay algún foro con el despiece paso a paso para comprobar como colocarlo, en caso de que solamente se haya salido.

Aquí la foto, y la pieza en cuestión es la que tiene la raya roja alrededor:

(http://img819.imageshack.us/img819/2426/bulonsuelto.th.jpg) (http://img819.imageshack.us/i/bulonsuelto.jpg/)

Gracias de antemano.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Abril 05, 2011, 05:27:55 pm
Es del gatillo, como un sear, en un lateral de él,un poco mas adelantado que el set pin....pero si no lo pones deberia funcionarte igual.



Edit:

PD: Lo estoy viendo otra vez y ya no me lo parece tanto, mira a ver si sacr una foto del gatillo al reves, que se vea lo superior.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: huella en Abril 06, 2011, 12:08:46 am
Sin el lo que pasa es que al tirar del cerrojo para atrás el pistón ancla bien, pero al intentar llevarlo hacia delante, el pistón se suelta y va a su posición original.

A ver si puedo hacerle unas fotos por el otro lateral, y vuelvo a anotar la petición de alguna review con despiece, para ver el interior, abierto y todo colocado.

Gracias Hari.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: AGOYO!!! en Abril 10, 2011, 08:19:21 pm
a ver, nenes, quien tiene esto, o parecido, alguna review, opiniones, etc, etc
http://www.gunnerairsoft.com/catalog/product_info.php?cPath=46_79&products_id=1856

actualmente tengo una de "marca" bushnell (si, lo se, de bushnell solo tiene la pegatina, jodios chinos) 3-9x40, de 20pavetes, quizas parte de los males de mi bar, al cual le voy a volver a poenr la goma firefly, que me harta gastarme dienrillo pa tenerlo guardado (si, vale, la que tengo ahora de la camara de marui tampoco es que sea mala...)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: TKGO en Abril 10, 2011, 08:33:46 pm
esta mas barata en deal extreme y te saldria sin gastos de envio...
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: AGOYO!!! en Abril 10, 2011, 08:57:19 pm
la misma? pon enlace que estoy buscando por DE y no hay tu tia a que aparezca

puede ser esta la que hablas?
http://www.dealextreme.com/p/professional-3-12-40-zooming-tactical-rifle-scope-with-gun-mount-44328

entendidos, podeis decir cuala es "mejor"
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: TKGO en Abril 10, 2011, 09:44:14 pm
si, me referia a esa por que vi la misma etiqueta pero fijandome no es igual..
 aun asi te digo la de deal eextreme que has puesto el enlace la tiene un compañero mio y funciona bastante bien tiene una relacion calidad precio muy muy buena
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: xArChAx en Abril 24, 2011, 04:27:28 pm
BUenas chavales :) tengo una preguntilla acerca del VSR, no tiene mucho que ver con mecanica (mas bien nada... ::) ) dentro de escasos dias voy a pedir un VSR Gspec de TM, lo voy a pedir a UNCOMPANY ya que es el unico sitio donde ahi stock... y tenia intencion tambien de pedir el acople para poder ponerle cualquier silenciador.

Mis preguntillas son que si alguien me podria decir cuanto mide de largo el silenciador de serie, que imagino qu el del BAR10 sera igual de largo.

Y por otra parte lo mas facil es que se lo cambien por otro mas largo, pero no se si le servira cualquier rosca para silenciador valida para VSR, ya que he visto que la rosca la trae el propio silenciador. O tendre que pillar la de First Factory que tienen en UNC que he visto para Gspec unicamente. Pone esto 'First Factory Silencer Adapter For Marui VSR-10 G Spec Only ( 14mm Clockwise )' de ahi mi duda.

Un saludete y gracias :)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Rammstein en Abril 24, 2011, 11:39:38 pm
Respecto a la medida del silenciador, no te puedo responder, pero respecto al end cap (el adaptador) te recomiendo que te hagas con el de PDI, ya que por un lado lleva para usar el silenciador de origen y por el otro para poner los estandar:

http://www.x-fire.org/vsr10/g_conversionadap.html

Un saludo!
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: xArChAx en Abril 24, 2011, 11:54:30 pm
Gracias Ramms en realidad era por pedirlo todo junto pero es una muy buena opcion lo tendre en cuenta ^^ a ver si alguien me puede decir lo del silenciador :P
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: david en Julio 27, 2011, 06:42:14 pm
Chicos una preguntilla, he pillado un VSR de Marui, y le estoy pillando cosillas, me gustaría saber, que muelle y que goma le puedo poner
para una potencia de unos 550 fps.

Y otra cosillas que bolas usar para dichas potencias.


Gracias!

Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: huella en Febrero 14, 2012, 07:41:30 pm
Hola, pués después de no usar durante algún tiempo mi Bar-10, al tirar de la palanca, fué hacia atrás, pero al pretender que volviera a su posición, no hubo manera, tuve que desmontar el gatillo para poder liberar el cilindro.

Me encontré un bulon pequeño por detrás de la guía del muelle, que me olía a algún sear roto o algo así, pero no tiene marcas de rotura, está como bien acabado por todo su contorno, por eso dudo.

A ver si alguien me puede decir cual es su ubicación y si hay algún foro con el despiece paso a paso para comprobar como colocarlo, en caso de que solamente se haya salido.

Aquí la foto, y la pieza en cuestión es la que tiene la raya roja alrededor:

(http://img819.imageshack.us/img819/2426/bulonsuelto.th.jpg) (http://img819.imageshack.us/i/bulonsuelto.jpg/)

Gracias de antemano.

Citandome a mi mismo, mismamente, y para resucitar este interesante hilo, retomaré la cuestión, que he tenido aparcada debido al ajetreo que da la paternidad, y ahora como la peque ha cumplido un año, voy a ver si consigo poner al día mi flamante BAR-10 de JG.

Os dejo unas fotos del asunto en cuestión, una de la palanca del cerrojo y de la ventanilla inferior, donde se ve la guia del muelle y que es de donde creo que se salió el bulón:

(http://i1254.photobucket.com/albums/hh614/huella_GATO/th_Cerrojo_ventanilla_inferior.jpg) (http://s1254.photobucket.com/albums/hh614/huella_GATO/?action=view&current=Cerrojo_ventanilla_inferior.jpg)

Y otras del gatillo en diversas posiciones, para que no quede ninguna duda de como está:

(http://i1254.photobucket.com/albums/hh614/huella_GATO/th_Gatillo_vista_lateral_otro.jpg) (http://s1254.photobucket.com/albums/hh614/huella_GATO/?action=view&current=Gatillo_vista_lateral_otro.jpg)(http://i1254.photobucket.com/albums/hh614/huella_GATO/th_Gatillo_vista_lateral_seguro.jpg) (http://s1254.photobucket.com/albums/hh614/huella_GATO/?action=view&current=Gatillo_vista_lateral_seguro.jpg)(http://i1254.photobucket.com/albums/hh614/huella_GATO/th_Gatillo_vista_superior.jpg) (http://s1254.photobucket.com/albums/hh614/huella_GATO/?action=view&current=Gatillo_vista_superior.jpg)

Espero que todos tengamos la suerte de ver alguno más de los despliegues técnicos de maese kilgore y a ver si se anima el resto de los mecánicos, técnicos y bricolageros a compartir su sabiduría con todos nosotros.

Salu2.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Febrero 14, 2012, 09:09:59 pm
Compañeros como tu animan a cualquiera, gracias por tus elogios, la verdad es que mis aportes al airsoft estan llenos de altivajos, pero quiero ponerme de nuevo y contar con vuestra ayuda.

Saludos huella y feliz paternidad…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Junio 21, 2012, 04:30:09 pm
   Hasta estos momentos la mayoría de las mejoras que he ido realizando en esta replica ha sido a base de mejorar muchas piezas, unas originales y otras compradas, pero a partir de ahora incluiré, las que entre muy buen amigo Dani y yo estamos realizando, con grandes esfuerzos pero con el fin de conseguir una replica completamente fabricada por nosotros, algunas piezas serán compatibles y otras no, por ello las que serán compatibles las colgare aquí en este hilo y además  comentare sus características.

   Hemos realizado un gatillo, que algunos ya conoceréis, se trata de algo único, con un funcionamiento impecable dado sus características:

•   Cuerpo fresado en duraluminio con acabado arenado, color gris mate.
•   Piezas en acero F127 cortado con láser y acabado en pavonado negro.
•   Ejes en acero calibrado (fijas).
•   Tapa de metacrilato.
•   Solo tres tornillos, con cabeza avellanada en M4.
•   Imanes de calidad, neodimio.
•   Regulación de sensibilidad.
•   Compatible con todos los VSR y Bar10.
•   Sin holguras y funcionamiento preciso, sin necesidad de muelles.
•   Montaje y desmontajes ultra sencillos.

Unas fotos:

(http://img233.imageshack.us/img233/2262/conllave.jpg)

(http://img705.imageshack.us/img705/2930/regulacionx.jpg)

En las dos fotos se ve claramente, donde ira la regulación de la sensibilidad.

   Video donde se ve el abanico de regulación de la sensibilidad de este gatillo, oscila entre menos de 0,1 kilo hasta los 2,5 kilos.
   Para mi lo ideal es un kilo, pero para gustos…Lo importante es que existe margen de regulación suficientemente amplio. ¿Conocéis algún gatillo de airsoft que posea esta función?

http://www.youtube.com/watch?v=3c40GljkaIw&feature=youtu.be

Si os fijáis, la forma exterior es diferente pues el modelo anterior, pero el funcionamiento es el mismo

Saludos...
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Junio 26, 2012, 02:53:06 am
Ahora copia el gatillo del PSS2 de Laylax, con el gatillo basculante, o haz que tengamos un doble gatillo (gatillo y seguro) como un Mauser 98 sporter (el que usa Chistian Bale en enemigo publico http://www.imfdb.org/wiki/Mauser_Rifle_Series#Mauser_98_Sporter) y hablamos para que me hagas uno xDD


Yo te doy la idea, que ya se que eres un manitas, y los retos te molan ^^
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Junio 26, 2012, 07:20:24 am
Pues si hari, los retos me encantan pero ahora de momento quiero conseguir terminar la réplica desde cero y solo queremos comer unos fondos, por cierto, tienes algún Vsr?
Saludos
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Hari en Junio 26, 2012, 04:54:28 pm
Pues si hari, los retos me encantan pero ahora de momento quiero conseguir terminar la réplica desde cero y solo queremos comer unos fondos, por cierto, tienes algún Vsr?
Saludos

Uso uno, pero es de la rata amarilla no mio.

Pero bueno, en su casa estan los M14 y la mitad de la armeria, para que vamos a repetir modelos teniendolo uno u otro xD


Por? que necesitas? =)
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Junio 26, 2012, 05:29:17 pm
Pues si hari, los retos me encantan pero ahora de momento quiero conseguir terminar la réplica desde cero y solo queremos comer unos fondos, por cierto, tienes algún Vsr?
Saludos

Uso uno, pero es de la rata amarilla no mio.

Pero bueno, en su casa estan los M14 y la mitad de la armeria, para que vamos a repetir modelos teniendolo uno u otro xD


Por? que necesito esitas? =)
[/quote

Tienes un correo...
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Julio 25, 2012, 04:55:06 pm
Como ya puse  por este Post, me fabrique unas anillas diferentes para mejorar el funcionamiento de la replica, ahora que  dispongo de mas medios Dani, me ha fabricado estas realizadas en un nylon autolubricado que aun no las he probado, pero el si, y según me cuenta, el resultado es muy bueno.
Pongo unas fotos:

(http://img826.imageshack.us/img826/9168/img1297dn.jpg)

(http://img40.imageshack.us/img40/9649/img1298yw.jpg)

Saludos…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Diciembre 27, 2012, 02:08:22 pm
     Uno de los punto mas importantes de la replica es la barra de la cámara, tanto si la replica es un Bar10 como si se trata de un VSR, si colocamos una barra optimizada, los resultados en el vuelo de las bolas serán muy superiores.

     Mi amigo Nano_salamndra, ha fabricado unas barras, algunos ya las conoceréis.

   Su  única intención era la de crear una barra para su rifle (y el mío) especifica y optimizada solo para su replica, luego, algunos compañeros, le han pedido algunas de estas barras para instalar en sus replicas y claro es necesario tener en cuenta unos detalles para un funcionamiento optimo.


   (http://img841.imageshack.us/img841/5604/barrashopdani.jpg)

Aquí se ven las dos clases de barras, podrían ser muchas mas, pero en este caso, son las que a Nano_salamandra les ha dado el mejor resultado, pero pese a todo la de abajo “la virgen” esta destinada a pruebas.

    En este mensaje quiero dar algunos consejos para la adaptación de estas barras para cualquier replica, teniendo en cuenta las peculiaridades de cada replica.

   Tener en cuenta que cada replica es un mundo, y que la barra perfecta seria la que se fabricara teniendo en cuenta las medidas exactas de cada cámara, pero aun así, es posible adaptar estas barras para que cumplan  con un funcionamiento muy bueno (como el que mas).

   Os explico con  unas fotos:

   (http://img16.imageshack.us/img16/2496/doscamaras.jpg)

   En esta foto se ven las dos cámaras abiertas, la de la izquierda es la del VSR y la de la Derecha del Bar10, en la foto os he marcado con un cuadrado en rojo la zona donde pueden existir aristas creadas en la fabricación de estas cámaras por moldes, se ve claramente que en el modelo del Bar10 estas imperfecciones son mayores, pues bien, es sumamente importante que estas imperfecciones tanto en una cámara, como en la otra se eliminen, es sencillo mediante un poquito de lija fina (Dremel, el que la tenga) y un poco de paciencia, alguno ha culpado de  falta de suavidad en el deslizamiento de  la barra a la propia barra, cuando en realidad el problema procede de la cámara (generalmente), y pese a que el problema pueda desaparecer fácilmente, quitando grosor a la barra, lo que realmente nos interesa es que la barra este lo máximo ajustada a la anchura de la cámara, por eso daremos preferencia a la optimización de la cámara, después si es necesario a la barra.

   (http://img571.imageshack.us/img571/8493/camarabar.jpg)

   En esta foto se aprecia el grosor del eje en la cámara del Bar10 (decir que es imperfecto, pero mas que suficiente para su cometido).

   (http://img194.imageshack.us/img194/7195/camaravsr.jpg)

   En esta foto, el grosor del eje de la cámara del VSR.

   (http://img534.imageshack.us/img534/4547/camarabar1.jpg)

   Anchura de la ranura, donde ira la barra en la cámara del Bar10.

   (http://img585.imageshack.us/img585/5859/camaravsr1.jpg)

   Anchura de la ranura, donde ira la barra en la cámara del VSR.

    Por eso incidir en lo que me comentaba Nano_salamndra, tener en cuenta que cada cámara (Incluso de la misma marca) tiene medidas diferentes, y pensar en la adaptación y optimización, seria mas fácil hacer una barra genérica limitando el grosor y aumentando diámetro del eje de giro, pero yo particularmente creo que es mejor hacernos esta pequeña adaptación, que por otro lado, no se requiere de excesiva destreza y los resultados siempre serán mejores.

    Os doy unos datos:

•   El ancho de la barra VSR en la zona de giro es de 5,81mm y en el resto de la barra de 5,36 mm, esa diferencia de de 0,45 mm se dan de manera desigual entre ambos lados de la barra. Imperfecta y mejorable!!!, pongo fotos.

     (http://img689.imageshack.us/img689/8524/barravsrdefecto.jpg)

     (http://img59.imageshack.us/img59/2226/barravsrdefecto2.jpg)

•   Las primeras barras que hizo nano_salamandra eran de 5,91mm (súper ajustada a su cámara VSR). Las últimas las ha realizado en anchuras de entre 5,70 a 5,85 mm.
•   El diámetro de la curva de un SCS es de 6mm mientras que la que Nano_salamandra ha aplicado es de 7mm, a el le da mejores resultados y jamás le ha marcado o estropeado ninguna goma ( nineball lila)
•   La barra virgen, fue diseñada únicamente para hacer pruebas aunque en algunas replicas han dado unos resultados mejores incluso que la barra curva y sin hacerle ningún tipo de modificación.
•   Yo tengo otras ideas para probar, como colocar dos rodamientos fijos en la zona del H-nub.

Recordar que  una barra tiene tres argumentos de trabajo:

• Holgura lateral en el pivote de giro.
• Angulo de la rampa de acción.
• Forma del supuesto h-nub (integrado en la barra).

 SI adaptamos todas las medidas al máximo, tendremos la barra perfecta!!!

En breve os colgare otras modificaciones que creo que os resultaran muy interesantes.

Saludos…



Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: NesT en Diciembre 30, 2012, 01:40:35 am
Me acabo de leer las 15 paginas y me e quedado con ganas de mas!!

La razon por la que empece a leerlo es por que buscaba una informacion asi que si no te importa me podrias decir el diametro y longitud de la camara del hop del VSR y/o del Bar10?

Tengo un clon chino de vsr que no es ni well ni acm ni na...es simplemente chino xD y no tengo yo muy claro si es compatible con Marui
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Enero 22, 2013, 11:30:49 pm

Las medidas que a mi me da son de longitud 63,10 mm y de diámetro 26,80 mm, las décimas no han de ser exactas, ten en cuenta que si es compatible con los cargadores, sistema se sujeción al cuerpo, el diámetro aunque sea un poco mas estrecho podría adaptarse…

Pero si pones unas fotos, quizás te pueda ayudar…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: NesT en Enero 26, 2013, 10:58:50 pm
Segun ponen en Metal Airsoft, aseguran que es 100% compatible con Marui....pero a mi no me termina de quedar muy claro...

(http://img705.imageshack.us/img705/3866/lafoto13l.jpg)
(http://img820.imageshack.us/img820/1667/lafoto12pp.jpg)

No recuerdo las medidas que tenia, pero a ojimetro la veo bastante mas delgada que la TM

Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Enero 28, 2013, 11:53:12 am
Es muy difícil afirmarlo sin medidas, pero si es estrecha podrías poner casquillos….
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: vizo en Abril 02, 2013, 10:09:01 am
Hola Kilgore ¡¡he visto que eres como una especie de gurú del Bar10¡¡¡ Y me gustaría preguntarte un par de cosas ,ya que acabo de comprar un bar10 y me gustaría mejorarlo aunque  ahora mismo mi presupuesto no es que sea el mejor¡¡¡¡
He estado hablando con gente de como podría subirle la potencia al principio, sin dejarme mucho dinero en ello pero me gustaría que me aconsejases si lo que me han dicho merece la pena o me va a joder el arma ¡¡¡

1)La primera opción que me dijeron era cortar por la mitad la cabeza del pistón y que con eso ya aumentaba bastante ¡¡

2)Esta idea es, que un mecánico lime la parte interna del cilindro para que aumente su capacidad de cogida de aire. Me la dijo un compañero que a el se lo hicieron y me gusta mas que la  primera idea.


Un saludo .
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Abril 02, 2013, 07:16:38 pm
Hola Kilgore ¡¡he visto que eres como una especie de gurú del Bar10¡¡¡ Y me gustaría preguntarte un par de cosas ,ya que acabo de comprar un bar10 y me gustaría mejorarlo aunque  ahora mismo mi presupuesto no es que sea el mejor¡¡¡¡
He estado hablando con gente de como podría subirle la potencia al principio, sin dejarme mucho dinero en ello pero me gustaría que me aconsejases si lo que me han dicho merece la pena o me va a joder el arma ¡¡¡

1)La primera opción que me dijeron era cortar por la mitad la cabeza del pistón y que con eso ya aumentaba bastante ¡¡

2)Esta idea es, que un mecánico lime la parte interna del cilindro para que aumente su capacidad de cogida de aire. Me la dijo un compañero que a el se lo hicieron y me gusta mas que la  primera idea.


Un saludo .

Hola vizo, te comento:
•   En cuanto a la primera opción no creas que ganaras todo el volumen que quitaras a la cabeza del pistón pues tendrás que ajustar al máximo pero lo más seguro es que tendrás que añadir una junta de goma plana a la cabeza del cilindro para que el sear del gatillo te enganche con la cola del pistón, tenlo en cuenta y también piensa que lo que ganaras de fps no solo lo ganaras por aumentar el volumen, si no, por el incremento de la velocidad y reducción de peso del pistón.
•   En cuanto a la segunda opción, no lo veo muy fructífera pues la pared del cilindro original tiene 0,8 mm, frente a la del PDI que es de 1 mm, te hago el siguiente razonamiento, por mucho que quites, ¿Cuánto volumen podrás ganar? Creo que si alguien gano fps con este sistema era más debido a que su cilindro no era completamente hermético y al hacerle esta operación lo rectifico dándole un ajuste perfecto.
Yo en tu caso y para no gastarme nada de dinero, haría un poco las dos cosas y luego subiría los fps restante con muelle o arandelas.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: vizo en Abril 03, 2013, 10:21:23 am
Ok Kilgore la verdad que me quedo mucho mas tranquilo cuando he visto tus respuestas¡¡¡

Pues hare la reducción de pistón y el sellado de la cámara ya que he visto que es lo primero que hace la gente y queda contenta¡¡¡
Respecto a aumentar la capacidad del cilindro, no creo que lo haga y por tu respuesta deduzco que no sirve para mucho asique me comprare uno nuevo n un fututo¡¡¡¡
Y respecto a ls arandelas es imprescindible cambiarlas al principio a la vez que refuerzas la cámara y cortas el pistón o  aguantara asta que pueda cambiarle de nuevo algunas piezas cmo el cañón  o la goma ?¿

Y ahora una pregunta d tu Bar10......ya se que tu finalidad era que ls Fps no bajaran ni subieran mucho ¡¡¡Y ahora te pregunto yo a cuanto lograste que tirara tu "bicho"?¿y x lo que he leído es decir todo, también conseguiste precisión me gustaría saber como  ?¿?


Muchas Gracias Gurú del Bar10.
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kabuky en Abril 03, 2013, 10:31:37 am
killgore, lo del piston que dice el compañero es cortar el airbreak, el pitorro del frontal, con eso ganas algun fps y aumentas el golpetazo.
yo tiraria a meter el conjunto de precision primero, un buen cañon, un buen actuador y una buena goma e ir tirando, ya pillaras un conjunto a 90º para la parte de potencia...de 45º solo me gusta uno(hola piercing) y no se caracteriza por resistencia ni fps
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: piercing58 en Abril 03, 2013, 03:07:48 pm
e 45º solo me gusta uno(hola piercing)

Shhh, calla, no desveles nada...  := := :=
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: vizo en Abril 03, 2013, 03:36:03 pm
Ok muchas gracias Kabuki y a los que comentéis me ayudara a elegir mjor lo que debo poner y lo que no asiq acepto todo tipo d sugerencias ¡¡ ....mirare lo que mas me renta mejorar  al principio pero mi idea es tener un buen sniper con 550 fps pero asta que me compre una cámara buena  ,nueva o mi jefe me sube l sueldo o m pongo a trabajar en un 7eleven 24h  .......Daré una oportunidad a la que viene d serie ya que la he estrenado esta semana pasada¡¡¡un saludo
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Abril 03, 2013, 04:24:45 pm
killgore, lo del piston que dice el compañero es cortar el airbreak, el pitorro del frontal, con eso ganas algun fps y aumentas el golpetazo.
yo tiraria a meter el conjunto de precision primero, un buen cañon, un buen actuador y una buena goma e ir tirando, ya pillaras un conjunto a 90º para la parte de potencia...de 45º solo me gusta uno(hola piercing) y no se caracteriza por resistencia ni fps

Uppppss!!! Pues sí, creí  qué se refería a lo de acortar el pistón…
Vizo, no te obsesiones, todos tuvimos un inicio, ves probando cosas y trabaja en ajustar todo lo que puedas tu material si no puedes desembolsar más dinero, se pueden hacer cosas decentes con muy poco dinero…
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: vizo en Abril 03, 2013, 06:26:12 pm
Hola de nuevo .He ablado con el mecanico y me ha dicho que lo que hace es liberar el calibre?¿
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kabuky en Abril 04, 2013, 11:18:59 am
liberar el calibre? eso si que no lo habia escuchado nunca :-\
lo que se corta es el brake..
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: Kolohe en Mayo 25, 2013, 08:35:16 pm
Buenas kilgore, quería felicitarte por el review, muy buen curro y muy esclarecedor...
Tengo una duda, estoy apunto de tener que cambiar los tornillos del recibidor, y tendre que hacer un avellanado como el tuyo, algun consejo? o cosa a tener en cuenta? (aparte de no pasarme con el taladro.. jajaja)
un saludo
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Mayo 26, 2013, 08:15:08 pm
Buenas kilgore, quería felicitarte por el review, muy buen curro y muy esclarecedor...
Tengo una duda, estoy apunto de tener que cambiar los tornillos del recibidor, y tendre que hacer un avellanado como el tuyo, algun consejo? o cosa a tener en cuenta? (aparte de no pasarme con el taladro.. jajaja)
un saludo


Copio lo que te envié por privado...

Dos recomendaciones lo primero que cuando realices el avellanado lo realices con mucho cuidado para no perforar el recibidor entero, tan solo lo justo para ocultar la cabeza del tornillo y lo segundo que intentes hacer el orificio lo mas ajustado posible al diámetro del tornillo a ser posible que casi entre roscado, de esta manera cuando desmontes el tornillo no te girara en el interior y todo sera mas fácil...
Título: Re: Mejoras en un Bar10, VSR...
Publicado por: kilgore en Junio 04, 2013, 02:35:20 pm
     Pues he probado numerosas configuraciones para la regulación de la cámara del VSR y esta idea la tenia aparcada unos meses, pero gracias a la destreza y disponibilidad de “Nano”, mi compañero y amigo, me he animado a materializarla...

     Este nuevo sistema es un  “apretón de tuerca” a lo que ya he realizado, en este caso creo haber obtenido mejoras, ¿Cuales?:

     * La regulación se hace por medio de un tornillo en M3 por lo tanto al ser el paso mas fino, la regulación sera mas fina.
     * La zona de empuje del tornillo de regulación esta puesta lo mas lejos posible del radio de giro, por lo que también obtendremos una regulación mas fina y sensible.
     * En este caso, la barra para su retorno he utilizado un muelle de esta manera no dependerá de la goma del Hop.
     * El tornillo de regulación sera mas pequeño y apenas perceptible desde el exterior.
     * El tornillo de regulación tendrá consistencia (Impedir que se afloje) ya que siempre tendrá la fuerza de empuje del muelle de retorno de la   barra.
     * Las piezas están realizadas en un acero de gran dureza, las roscas no cogerán holguras por el  uso.
     * El corte del acero se hace por electroerosión de hilo, margenes de error entre piezas 0,002 mm. !Casi naaa!.

     Pongo unas fotos que creo que explican bastante bien el funcionamiento, sin ser comentadas.

(http://img10.imageshack.us/img10/1934/barravsr.jpg)

(http://img7.imageshack.us/img7/8418/barravsr1.jpg)

(http://img515.imageshack.us/img515/2750/barravsr2.jpg)

(http://img268.imageshack.us/img268/8546/barravsr3.jpg)

(http://img268.imageshack.us/img268/8378/barravsr4.jpg)

Saludos...