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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: Serker en Mayo 15, 2020, 07:27:35 pm
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Hola majos, cuanto tiempo!
Estoy retomando el airesuavismo y me estoy montando un DMR, me compré el Specna Arms SA-B16 de base y voy a upgradearlo un poquete.
La cosa es que hoy le he quitado el conjunto de cámara, goma y cañón que viene de serie, con el que me da 430 fps, y le he metido un maple leaf de 6.02, la goma de 60º, el nub omega y una cámara prowin, bien tefloneado todo. Cuando lo he cronado me ha salido 400 fps...
Me ha extrañado, al meter un cañón mas estrecho ¿no me debería haber subido los fps? sin embargo me ha bajado...
Imagino que será por un tema de compresión. He probado a poner el cañon y la goma nuevos en la camara de hop de serie y me ha salido 420 fps...
De otra replica tengo un guarder 6.02 en otra prowin y le he probado ese conjunto en el dmr y me ha bajado a 400 también...
¿Es esto normal? ¿Es por el nozzle y la camara prowin quiza?
Si que es cierto que he notado que el cañon maple leaf baila bastante en la camara del hop, mientras que el cañon y goma de serie entra justito en la cámara de serie...
¿Tiene solución? ¿o me toca meterle un muelle más duro?
También voy a cambiarle el cilindro ventilado por uno cerrado, no sé si con eso subirá de fps
Gracias y un saludo!
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Buenas,
Ve cambiando componente a componente para ver debido a que es la bajada de potencia, has comprobado que la goma selle correctamente, que el seam baje como debe por la ventana ? Que la camara asiente bien ?
Igualmente el sellado de serie siempre deja mucho que desear, no me guiaria mucho por el, una vez abra, le haga una puesta a punto y la optimices para el peso a jugar, es cuando hay que ver la potencia de cada muelle, normalmente... te sobrara mucha energia
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He sacado estas fotos, de cuando quitas el cargador y se te queda una en la "recámara"
Es normal que se quede así? a medio camino? o puede ser porque sea parte del ciclo de disparo y se ha quedado así casualmente? me pasa en ambas cámaras, la nueva y la original.
(https://i.postimg.cc/8FpH1p2j/IMG-20200515-125017.jpg) (https://postimg.cc/8FpH1p2j)
(https://i.postimg.cc/PLSMNGHK/IMG-20200515-131537.jpg) (https://postimg.cc/PLSMNGHK)
He probado todas las configuraciones y lo que mejor me sella es el conjunto original, según cambio cosas voy perdiendo fps...
¿Puede deberse a que el nozzle no sella bien con la goma?
Creo que está bien montado, tanto cañón y goma son de maple leaf. El nub omega parece que funciona bien y cuando lo acciono el seam baja correctamente.
(https://i.postimg.cc/jLTv84MH/IMG-20200515-171100.jpg) (https://postimg.cc/jLTv84MH)
Le he puesto bastante teflon (más del que aparece en la foto) porque entraba demasiado fácil en la cámara y ahora entra justito.
(https://i.postimg.cc/TKY0xYMh/IMG-20200515-171119.jpg) (https://postimg.cc/TKY0xYMh)
(https://i.postimg.cc/xXxR1Dn5/IMG-20200515-171133.jpg) (https://postimg.cc/xXxR1Dn5)
(https://i.postimg.cc/bsRg4S5K/IMG-20200515-171147.jpg) (https://postimg.cc/bsRg4S5K)
A ver si a alguno se os ocurre que más puede estar fallando...
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Te han dado la solución, que es ir montanto las piezas de una en una para encontrar el fallo, no existe un ojo mágico que viendo las piezas te digamos cual falla, prueba a montar el cañon y la goma nuevos sobre la cámara de serie y crona a ver.
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La cámara prowin necesita un buen muelle, ajustar con juntas o usar un tornillo a medida para que la cámara quede fijada contra el gearbox.
De otra manera la cámara la empuja hacia adelante el cargador y pierdes sellado.
Por otra parte la rueda de ajuste de la cámara seguramente te esté tocando con un saliente del frontal del gearbox el cual sirve para el tornillo roscado de cabeza cónica de la carcasa. Puedes comprobarlo cogiendo el ocnjunto de la cámara y, dejando el upper a un lado, ponerla con la mano contra el gearbox. De ser así se soluciona con una lima/lija y con paciencia hacerle un chaflán a la cámara para que se quede pegada al gear sin mayor inconveniente.
Finalmente decir que a mi los labios tan largos de las gomas maple y las cámaras prowin me han dado algún problema de alimentación al dejar poco espacio para que suba la bola. Presta atención a todo esto
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Comprueba el correcto feeding de las bolas, que yo jamás he sido capaz de hacer funcionar de forma fiable las Maple Leaf Macaron en las cámaras Prowin de M4.
Las Prowin tienen unas tolerancias bastante especialitas, y no funcionan bien con todas las gomas. En mi caso, esa cámara cerraba demasiado los labios de la goma y no dejaba pasar correctamente las bolas al disparar.
Limé los labios de la goma para intentar solucionarlo pero no recuerdo que otro fallo me daba que al final acabé por darme pasar de esa combinación y volví al flat hop con esa cámara. Es una pena porque me encantan las Maple Leaf y las uso en todas las réplicas que puedo.
Hay muchos posts en internet de gente con muchos problemas con ésta combinación, así que ese bajón de fps no me sorprende para nada. Tienes otra goma por ahi para probar?
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Tienes girada la cámara del hop, y es por un defecto en el cañón de las SA
Aquí lo tienes explicado:
http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=88667.msg711200#msg711200
Sea como sea, tienes que partir por probar si el nozzle sella con la goma.
Por que la Maple es de boca tirando a ancha, y si el nozzle llega justo con una goma de labios estrechos, con la maple no llega a sellar.
https://www.youtube.com/watch?v=BlfU2twQAmQ
Si el nozzle no retrocede nada, ni se nota presión el el tappet, es que no sella.
Por otro lado la maple es de pared fina, y la Prowin de diámetro anchote, por lo que ajusta como el culo, y si.. hay que dar vueltas de teflon a la goma para que entre justa en la cámara y selle bien.
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Perfecto, gracias muchachos, todo apunta a lo que comentáis, ya que he probado el conjunto de camara, cañon y goma en otro M16 de G&P y no pierde ningún fps.
En cuanto pueda ponerme a trastearla de nuevo compruebo lo que me habéis dicho y os comento!
Un saludo!
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Hola de nuevo,
Cue he comprobado y sella bien ya que el tappet retrocede bien, por lo que una cosa descartada.
He seguido los consejos del otro hilo que has puesto y he limado la cámara por donde rozaba. He ido limando, pintando con permanente, montando y repitiendo hasta que ha dejado de arañar en esa zona.
(https://i.postimg.cc/mh3dGPFX/IMG-20200520-011704.jpg) (https://postimg.cc/mh3dGPFX)
(https://i.postimg.cc/mhWdqYh1/IMG-20200520-011709.jpg) (https://postimg.cc/mhWdqYh1)
No sé si hay que limar simétricamente por el otro lado o solo este, me he limitado a limar lo que rozaba.
Este es el juego que hace ahora, es menor que antes pero no me sube de 410 fps...
https://youtu.be/xC52gx0y25M
A ver si consigo afinarlo del todo y me ahorro subirle de muelle, aunque a unas malas que levamos a hacer...
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Aunque sea menos tedioso, solucionarlo con un muelle más fuerte no es la solución, obligas a trabajar algo más forzado al conjunto, pudiendo provocar averías en el futuro, acelerar el desgaste, e incluso creo que, los compis lo confirmaran, la estabilidad de fps estará afectada, además de la eficacia, alcance y agrupación de los disparos.
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Mira de poner un tornillo más largo en lugar de muelle y lo que te comenté con anterioridad
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Si, poner el tornillo es lo que yo haría.
Eso si, hay que acordarse del descentre del hueco para la cámara, que si antes empujaba la cámara hacia un lado.
Si pones el tornillo lo empuja hacia un lado.
Para eso si que hay que sacar el cañón externo, y que el punto donde apoye el tornillo sea en plano, o mejor.. hacia dentro.
Ya que ahora apoyaría en la curva de ese hueco y tendería a desplazar la cámara.
Con el muelle no es tan acusado este problema, aunque si que igualmente tiende a empujar la cámara lateralmente
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Kuku con lo del tornillo y el gearbox te referías a esto no?
(https://i.postimg.cc/14CcWQqX/IMG-20200520-195526.jpg) (https://postimg.cc/14CcWQqX)
efectivamente rozaba, le he limado esta zona de la carcasa del gear y ya entra como se ve en la imagen anterior, justito, igual le tengo que pasar un pelin mas.
(https://i.postimg.cc/bsnDQc0K/IMG-20200520-195535.jpg) (https://postimg.cc/bsnDQc0K)
Respecto al tornillo, sí será lo mejor, por suerte tengo por casa, que son genéricos de 3mm
(https://i.postimg.cc/ZvcQQD6Z/IMG-20200520-200706.jpg) (https://postimg.cc/ZvcQQD6Z)
(https://i.postimg.cc/w3ggWKdC/IMG-20200520-195001.jpg) (https://postimg.cc/w3ggWKdC)
Una duda, para desmontar el cañón externo y separarlo del upper llego a este punto..
(https://i.postimg.cc/mzZpHy05/IMG-20200520-011545-1.jpg) (https://postimg.cc/mzZpHy05)
una vez quitada la varilla metálica y los dos tetoncillos laterales parece que necesite una llave especial que encaje en esos agujeros, como las que se usan para apretar el disco de una radial no? Lo he intentado hacer con unos alicates de punta en 90º pero al ver que no cedía no he querido forzar mucho... como lo sacáis vosotros?
Efectivamente el descentre es brutal
(https://i.postimg.cc/v12f074j/IMG-20200520-201101.jpg) (https://postimg.cc/v12f074j)
Se ven las dos marquitas al fondo, en la parte más estrecha y curva, donde apoya el muelle
Imagino que una vez limado todo el lateral (tanto la parte recta recto como la curva para dejarlo simétrico, lo mejor es cuadrar esa parte redonda final para que el tornillo apoye como dios manda no? algo tal que así sería?
(https://i.postimg.cc/XGzMNPp8/Captura.jpg) (https://postimg.cc/XGzMNPp8)
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Si te cargas las hangar o te hartas de bricolaje o cualquier cosa de esas... también tienes la opción de pillar otro outer, que te saldrá a unos 15 euros :=
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Ahí le has dado con el problema de la rueda. Sobre el tornillo yo los corto a la medida y les hago una ranura fina al centro para poder ajustar con un destornillador plano (no tengo por aquí allen sin cabeza de esa longitud) porque las cabezas me suelen dar por saco
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Tornillo de 16mm, allen sin cabeza ;)
https://www.ebay.com/itm/M2-M2-5-M3-M4-M5-6-8-Hex-Hexagon-Socket-Allen-Head-Cup-Point-Grub-Set-Screw-Bolt/153741847386?hash=item23cbba6b5a:m:mGRuYDxUntIzbAutEpHXPAg
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Finalmente, después de limar el cañón externo para centrarlo, poner el tornillo en la cámara hop y demás me saca 430 fps, la dejaré así hasta que nos desconfiten y pueda probar el vuelo.
Seguramente no comprima más por lo que comentáis de los labios anchos de la maple leaf, en un futuro probaré con una madbull (roja?) a ver con cual afina mejor el vuelo.
El largo del tornillo, que sobresale de la cámara hasta donde hace tope, son 12mm por si a alguien le sirve en un futuro. Aunque depende de lo que limes en el hueco donde asienta el tornillo.
Gracias a todos por la ayuda! :D
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azul