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Foro General => Equipamiento => AEG => Mensaje iniciado por: Xhelar en Enero 07, 2020, 08:08:39 pm

Título: Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: Xhelar en Enero 07, 2020, 08:08:39 pm
Muy buenas amigos, tras bastante tiempo de lectura e investigación, he pensado en hacerme con una specna arms edge 07 ( https://www.vsgun.com/specna-arms-rra-sa-e07-edge-carbine-replica-negra-p-30206.html ). Me asaltan varias dudas que he ido solucionando conforme os he ido leyendo estos días, pero aún tengo unas cuantas, por eso abro este post.

Bien, mi idea sería tener un cacharro full metal con buenos internos, que sea capaz de tirar a unos 40-50 metros correctamente y con una cadencia de 20rps, cosa que mi actual g&g no logra ni de coña. Mi estilo de juego diría que es bastante agresivo, cuando ficho a alguien a distancia le tiro unas 4 o 5 bolas en semi, luego suelo avanzar bastante entre coberturas buscando acercarme al contrincante (no pretenderéis que le de con mi raider a nada que esté a mas de 30m, les da tiempo a tomar un refresco y volver al campo en lo que la bola les llega), con lo que había pensado comprar lo siguiente para la Specna:

- La réplica edge 07, que cuenta con las siguientes características https://ratashaka.blogspot.com/2019/07/specna-arms-rra-edge-series-picture.html resumiendo, motor lentorro, mosfet gate de 4ta generación, buenos internos de aluminio que por lo que he podido ver en diversos videos tiene una buena compresión de serie, cañón interno de "precisión" de 290mm, y una ventana de cilindro de alrededor de 43mm por lo que he podido leer.

- Se le añadiría unos engranajes 16:1 con la idea de mejorar un poco el semi

- Camara hop up pro win metálica, combo de goma y nub maple leaf

- Una batería lipo t-dean triple nunchaku  11.1 de la marca raccoon (no sé si entra en las culatas tipo crane con el mosfet gate) https://hobbyexpert.es/bateria-lipo-nunchuk-triple-raccoon-pro-1500mah-11-1v-25-50c-t-dean-17054

Tengo entendido que no tendría problemas con una 11.1 debido al mosfet, en este video que os dejo a continuación ponen la réplica aprueba, 20cargadores tirados en full auto:
https://www.youtube.com/watch?v=jgBeARpqkjE&list=PLGWgUfnOKCLd1MpYpGKeZ8GZaxxiUyqjn&index=3&t=0s

- En un futuro sería añadir un cañón maple leaf de 310mm, que al tener una ventana de cilindro de 43mm le irá mejor que el cañón de 290mm.

- El resto de piezas del cilindro lo dejaría de serie, visto que parece todo sacado de SHS, tiene cositas que se podrían mejorar, por supuesto, pero en lineas generales tengo entendido que los internos no dejan nada que desear, seria cambiar algo cuando cascase lo de serie.

Mi última duda es si la puesta apunto de vsgun es buena o mejor pillarla en gunfire y buscar algún otro mecánico por la zona de valencia, porque abrirla yo no me atrevo. La configuración de replica, engranajes 16:1 y bateria me saldría todo por 280€ en vsgun (cuento ya con el comentado combo de cámara + goma + nub, con lo cual me abarataría un buen pico el coste).

- La otra idea que había pensado era meterle un motor impact high torque de 40.000rpm, unos engranajes 13:1 movido por la lipo comentada anteriormente, pero no sé si le quitaría vida útil al cacharro, además de seguramente necesitar instalarle un muelle un poco mas duro para poder manejar esos 13:1 bien y tener que reforzar todo el gear.

Un saludo y a la espera estoy de vuestras respuestas.

Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: cue en Enero 07, 2020, 08:46:18 pm
NO necesitas otra cámara.
La de serie es tipo Prowin.



Cañón hay de maple leaf 290mm.
No necesitas complicarte la vida con uno más largo que luego hay que tapar el exceso.
Si sorba cilindro.. se amplía la ventana y tirando millas ;)

El mosfet es sin freno.. por lo que con 11.1.... no es lo más adecuado la verdad. Si no tira dos venes en semi, igualmente tendrá un ciclo  inestable en semi.

Eso ya con el motor y engranajes 18:1 de serie.
Si metes engranajes speed y/o motor torque mejor.. necesitas el freno activo si o si.

Con ese largo de cañón metería unos 16:1.. no metería unos 13:1

Deberías meter uno con freno, o directamente un gatillo electrónico.
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: Xhelar en Enero 07, 2020, 09:06:05 pm
NO necesitas otra cámara.
La de serie es tipo Prowin.



Cañón hay de maple leaf 290mm.
No necesitas complicarte la vida con uno más largo que luego hay que tapar el exceso.
Si sorba cilindro.. se amplía la ventana y tirando millas ;)

El mosfet es sin freno.. por lo que con 11.1.... no es lo más adecuado la verdad. Si no tira dos venes en semi, igualmente tendrá un ciclo  inestable en semi.

Eso ya con el motor y engranajes 18:1 de serie.
Si metes engranajes speed y/o motor torque mejor.. necesitas el freno activo si o si.

Con ese largo de cañón metería unos 16:1.. no metería unos 13:1

Deberías meter uno con freno, o directamente un gatillo electrónico.

La cámara metálica es por usarla, ya que la tengo comprada e instalada en la g&g que pasaría a un 2do plano. El mosfet es sin freno? en el video ese tira 20cargadores sin parar con una 11.1 y un muelle 120, tiene que cambiar de batería una vez y parece que responde bastante bien, pero si dices que no tiene freno activo, entonces se jodería la réplica con el motor de serie, unos 16:1 y la 11.1 que he puesto? Si tengo que dejar los engranajes de serie, los dejo, lo que me interesa principalmente es el alcance y poder hacer de vez en cuando prefire en coberturas o esquinas, no soy un loco del semi.

Lo de cambiar el cañón para aprovechar la ventana del cilindro de serie sería por no anular la garantía de vsgun y no tener que meterme en fregados de tener que abrir y manipular el gearbox, no sin antes haber trasteado y aprendido primero con la g&g; y ya que la abren y la ponen ellos apunto pues mantener el trabajo de un experto el mayor tiempo posible hasta que se estropee y no quede más remedio que volver a meterle mano, lo que busco es que de serie venga estable, tensa y me aguante el mayor tiempo posible.
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: cue en Enero 07, 2020, 09:37:10 pm
Tu lo has dicho.... con un muelle 120.

Uno de fusilero de 90 no va a parar el pistón, como si lo hace uno de 120 ;)

No se jode la réplica.. es que el semi no va como debe. El pistón se para muy atrás    y/o en posiciones aleatorias.
Y si se acelera mucho, pues tira dos veces en semi.



Sobre la cámara.. mi consejo.. deja la de serie.


Las garantías no se anulan por ventilar un cilindro.

Y sea como sea,  tu cacharro si usa uno de 290, no usa uno de 310... Y si sobra algo de cilindro.. pues sobra.
Tampoco es un problema.


Lo que pretendes sería.. acercar le piano al taburete... en lugar de acercar el taburete al piano ;)




Pero.. tu cacharro, tu decisión.
Lo que yo haría, ya lo sabes ;)
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: Xhelar en Enero 07, 2020, 09:56:50 pm
Entonces, recomiendas dejar los engranajes 18:1 de stock, y usar una 7.4? En vsgun ahora mismo no hacen instalación de mosfet o ascu... y yo si que no me atrevo a hacerle eso a mi juguete nuevo, lo dicho, no soy un loco del semi. Lo que busco principalmente es un buen alcance, ya si además tiene una buena cadencia mejor que mejor, la única mejora que le veo posible sería ventilarle el cañón acorde al cilindro pero imposible, yo no me atrevo y en vsgun me han dicho que no hacen ese tipo de cambios.
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: cue en Enero 07, 2020, 10:32:33 pm
Yo usaría 16:1 con el motor de serie y 11.1

Te va a llegar de semi y auto.

Forzando.. 13:1 con el motor de serie. y 11.1


Y Si metes motor torque tipo SHS, con 11.1 y 16:1... pues lo normal es que el auto se desmadre y te de problemas.
Se puede compensar.. pero  hay que hacer retoques,e importante que el cañón sea tirando a corto, por lo que es aun más importante que sea un 290 y no un 310, y ventilar un poquito más el cilindro, en lugar de dejarlo como viene.

Cuanto más cadencia quieras, más corto debe ser el cañón, y más retoques hay que hacer para no tener problemas.


Por eso, que si no te quieres complicar la vida, unos 16:1, con el motor de serie y 11.1
Y a ver si  puedes ir tirando sin freno.. aunque yo lo metería igualmente.


Cuando saneees la cuenta, pues metes un Titan ADVANCED, y más adelante un buen motor torque.
Al final, va a depender de lo que quieras gastar... de golpe, escalonando gastos...


Sea como sea, montando un mosfet con freno, o TITAN de Gate

O.. usar 7.4 mientras no tengas el freno o el TITAN, para que el auto no se desmadre y no sea obligatorio tener freno activo.
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: Xhelar en Enero 07, 2020, 10:43:43 pm
Muchas gracias, al mosfet que trae las edge de specna, el x-asr mosfet gate se le puede añadir un freno activo como este https://gatee.eu/es/productos/mosfets/nanoaab ? No sé si más tarde vsguns se haría cargo de esa instalación o me tocaría buscar un mecánico por valencia, porque para instalar el freno si no me equivoco hay que abrir el gear y por lo tanto los engranajes se tendrán que volver alinear, no?
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: cue en Enero 07, 2020, 10:52:50 pm
Añadir... no. Se puede cambiar por cualquiera claro.
Ese por ejemplo.

Para instalarlo no hay que abrir el gear.. no hay ni que sacar el gear del cuerpo.

El cacharro viene cableado para instalar un mosfet, y por ello se usa ese mismo cableado. En lugar de conectar el X-ASR, se conecta el que uno quiera a esos 3 cables que van por el tubo. Positivo, negativo, y de señal... lo mismo que en cualquier otro mosfet ;)

(https://fubarbundy.co.uk/wp-content/uploads/2019/02/E896077F-70C6-4073-A284-B4DCEAE3FC36.jpeg)


Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: Xhelar en Enero 07, 2020, 11:00:29 pm
Entonces estaría al nivel de cambiar una tarjeta gráfica? Sacar culata, desconectar, conectar el nuevo y listo?
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: cue en Enero 07, 2020, 11:04:38 pm
Si, solo hay que adaptar las conexiones al nueva a montar, ya que hay que usar conectores faston y cables.. para conectar el nuevo, igual que está conectado el de serie.
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: Xhelar en Enero 07, 2020, 11:17:53 pm
https://image.prntscr.com/image/T3pdPXXKSUugIJdpl9VckQ.png

¿Algo tan sencillo como este esquema?
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: Xhelar en Enero 07, 2020, 11:20:18 pm

(https://i.postimg.cc/2b9fyv1x/T3pd-PXXKSUug-IJdpl9-Vck-que.png) (https://postimg.cc/2b9fyv1x)
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: cue en Enero 08, 2020, 12:09:20 am
Si, es el mismo esquema en todos.

Sea a 3 o a 4 cables, al final el esquema eléctrico es el mismo.
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: Xhelar en Enero 08, 2020, 12:35:27 am
Pues a la espera de tu visto bueno, este sería el pedido:

- Réplica Specna Arms SE07 Edge: https://www.vsgun.com/specna-arms-rra-sa-e07-edge-carbine-replica-negra-p-30206.html

- Engranajes 16:1 marca Impact: https://www.vsgun.com/engranajes-cnc-de-acero-161-impact-p-30554.html

- Mosfet nanoABB: https://www.vsgun.com/mosfet-nanoaab-freno-activo-gate-p-28982.html En vsgun no montan mosfet, pero si es tan sencillo como parece montarlo puede que no le importe... ¿aparte de cambiar el mosfet, luego hay que programar algo?

- Bateria lipo 11.1: https://hobbyexpert.es/bateria-lipo-nunchuk-triple-raccoon-pro-1500mah-11-1v-25-50c-t-dean-17054 No conozco la marca, pero es la única con tdean que he encontrado que parezca que entre en una culata crane, ¿tendré problema con el nuevo mosfet? ¿Alguna TDEAN de un solo cuerpo que entre en un lateral? He encontrado esta, pero agotada evidentemente https://hobbyexpert.es/bateria-lipo-stick-raccoon-pro-1250mah-11-1v-25-50c-t-dean-17058

- Combo maple leaf goma + nub.

310€ ~ 315€ de coste.
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: cue en Enero 08, 2020, 10:22:04 pm
Esta entra en un lado de la culata crane.

Mejor si le montas un conector DEAN o XT.


El  PicoAAB ocupa menos, y puedes meter una de las tres células en el tubo junto a él.
Con el NanoAAB, la cosa de complica mucho más.. ocupa bastante. Por lo que no queda espacio libre para batería.


Una de las gracias de los gatillos electrónicos como el TITAN, es el no ocupar espacio en el tubo ;)
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: Xhelar en Enero 10, 2020, 01:55:48 am
Estoy viendo que no va a ser tan fácil instalar el mosfet nanoAAB. Estoy viendo que el nanoAAB se le debe conectar TDEAN, y el cableado de la réplica que va al mosfet original no son conectadores tdean.

En teoría se debería hacer una soldadura para meterle un tdean al positivo y negativo? Por otro lado, el cable azul que se ve en el gearbox orion, en teoría es el cable que va del contacto del gatillo, y lo que va al nanoAAB es una conexión negra completamente diferente, mi duda es, ¿se podría empalmar en el cable azul la conexión que va al negro?

No sé si va a ser más fácil adquirir un merf 3.2 que ese si que tiene plug and play, lo único que habría que hacer sería adaptar las conexiones que salen de la réplica a TDEAN.
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: Xhelar en Enero 10, 2020, 04:06:24 am
Por lo que he estado mirando debería soldar un TDEAN en el positivo y negativo; y empalmar el Signal wire que viene del gearbox con el que me traiga el MOSFET para tener el cabezal que entra en el nano
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: matmardigan en Enero 10, 2020, 08:22:15 am
Yo me dejaría de complicaciones y le metería un aster o un titán basic. Te vas a quitar de problemas de cables, conectores y espacio para la batería.
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: Xhelar en Enero 10, 2020, 10:01:56 am
Yo me dejaría de complicaciones y le metería un aster o un titán basic. Te vas a quitar de problemas de cables, conectores y espacio para la batería.

Está fuera de mis capacidades abrir un gearbox y trastearlo y En vsgun no los instalan...
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: cue en Enero 10, 2020, 12:51:24 pm
Lo del plug & Play solo vale para autoengañarse... eso no hace lo básico que debe hacer un mosfet... mejorar el semi y el auto, evitar el deterioro de los contactos.  Es un apaño cutre salchichero.


Por eso indica en el manual, que  si se quiere sacarle todo el jugo.. hay que recablear ;)




Además no te vale de nada  puesto que te olvidas que el cacharro  va viene recableado para instalar mosfet... así que tendrías que instalarlo igual que cualquier otro, y no puedes conectarlo en modo Plug & Play.

O si... si sabes como hacerlo, pero te daría el mismo trabajo conectarlo así al cableado de serie, que conectarlo para que funcione correctamente. Así que no tendría conectarlo en ese modo.







Tal y como viene, con tres cables saliendo de igual sección... se puede hacer que funcione sin mosfet, con mosfet... solo es cuestión de saber como conectar usando esos tres cables ;)
Pero  sea como sea, tendrías que soldar algo, grimpar algo... cambiar un faston macho por hembra o al revés...


El Externo con freno, más sencillo a instalar... Sería un PICOAAB
(https://i.frog.ink/CAa8aUZ/13969-0_600.jpg?v=1541681662.407)

E igualmente tendrías que cambiar Faston en los cables del PICOAAB o en los de la réplica.. puesto que todos son faston hembra.

Por ejemplo.. se le metería conectores faston macho al PICOAAB, para que quedase como el X-ASR
(https://hobbyexpert.es/media/catalog/product/cache/1/image/1800x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/I/N/INTERNO_MOSFET_GATE_X-ASR_02_1.jpg)

Se le instalan 3 faston Macho al PicoAAB, y se conecta en lugar del X-ASR... más simple imposible ;)


Tendrías que dejarlo así:
(https://i.ibb.co/LxZPqNB/picoaab3faston.jpg)

DE los 2 cables negros finos solo ose usaría uno de ellos. El que está en el lado del negro gordo.
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: Xhelar en Enero 10, 2020, 02:50:00 pm
Hostia Cue, me has solucionado el problema en un momento, muchas gracias, ya he solicitado que me cambien el nanoAAB por el picoAAB.

En esa configuración en principio no hará falta ni soldar, solo grimpar para conectar los faston al picoAAB. La otra duda que tengo es si se podrá desconectar facilmente el X-ASR del cableado de la réplica. Por lo que me ha parecido ver va todo recubierto de un termoprotector transparente, bloqueando el acceso a las conexiones ¿no?
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: Xhelar en Enero 10, 2020, 03:07:54 pm
No sé porque no me deja editar...

La otra idea que hemos tenido, para no tener que modificar ni el cableado de la réplica ni el mosfet es apañar un cable que haga de intermediario entre la réplica y el mosfet.
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: cue en Enero 10, 2020, 08:34:48 pm
Si, es super simple modificarlo para poder montarlo en el cableado que viene en la SA

Más simple.. complicado ;)
Título: Re:Specna Arms SA-E07 EDGE, recomendación de upgrade.
Publicado por: Xhelar en Enero 10, 2020, 08:39:57 pm
Muchas gracias, pues en cuanto llegue todo lo montaré y pondré por aquí los resultados!