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Foro General => Equipamiento => AEG => Mensaje iniciado por: ikertxxo en Junio 09, 2019, 10:11:12 pm

Título: Internos M4
Publicado por: ikertxxo en Junio 09, 2019, 10:11:12 pm
Aupa!!

Bueno, hago este post porque ya tengo mas o menos decidido que comprar para upgradear mi m4 despues de mirar durante un par de semanas que le vendria bien. Mi modelo es una M4 Specna arms SA-A03. La idea es poner todo a continuacion y saber si he elegido bien o cambiariais alguna otra cosa.

-Guia de muelle con rodamientos, valida para la specna-arms con el sistema enter&covert.
http://www.asiaairsoft.com/index_eproduct_view.php?products_id=5051

- Pistón y cabeza de pistón SHS 15 dientes.
https://es.aliexpress.com/item/Tactifans-SHS-CNC-de-acero-completo-14-15-dientes-de-pist-n-con-aluminio-cabeza-del/32921527868.html?spm=a2g0o.cart.0.0.34343c00VCpw6q

-Cabeza de cilindro SHS con damper con torica ( creo que se dice damper) , que lo lei por alguno otro post
https://es.aliexpress.com/item/SINAIRSOFT-SHS-cabeza-de-cilindro-con-doble-anillo-O-en-el-bot-n-corto-para-Ver/32870947862.html?spm=a2g0o.cart.0.0.34343c00VCpw6q

- Nozzle SHS con torica ( no se si es mejor dos toricas o una, cogere con una)
https://es.aliexpress.com/item/Tactifans-SHS-de-sello-de-aluminio-CNC-doble-O-anillo-nico-O-anillo-boquilla-de-aire/32922315183.html?spm=a2g0o.cart.0.0.34343c00VCpw6q

- Cilindro de serie, y ajustar ventana a 41mm para largo de cañon de 300mm.
- Camara hop m4 prowin
- Cañon guarder 6,02 300mm
- Nub airsoftpro
- Gatillo electronico Titan
- Engranajes SHS 13:1.

No se si puedo tirar con el motor de serie y si alimentarlo con lipo 7,4V u 11,1V con los engranajes nuevos. O si es recomendable cambiarlo directamente por un torque. Me gustaria que funcionase el auto tambien, pero segun he leido con el Titan de Gate se puede ajustar correctamente para que funcione. Algo asi:

https://es.aliexpress.com/store/product/SHS-AEG-Motor-Long-Axis-For-Airsoft-BBgun-M16-M14-MP5-High-Torque-High-Speed-D/327969_32760919479.html?spm=a219c.search0104.3.2.37ca1068xYsMNA&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_8_10065_10068_10547_319_10891_317_10548_10696_10084_453_454_10083_10618_10307_10820_10821_10301_10303_537_536_10059_10884_10887_321_322_10103,searchweb201603_52,ppcSwitch_0&algo_expid=30115530-434d-48d1-b122-01967671379b-0&algo_pvid=30115530-434d-48d1-b122-01967671379b&transAbTest=ae803_5

Muchas gracias!


Título: Re:Internos M4
Publicado por: cue en Junio 09, 2019, 11:01:44 pm
Si metes 13:1 con ese motor y 11.1... olvídate de poder usar el auto ya que será demasiado rápido, y el nozzle se retrocederá antes de haber salido la bola del cañón.
Para el semi no sería un problema

Cabeza cilindro metería esta, que amortigua mejor el pistonazo:
https://airsoftpro.cz/en/gun-parts-upgrade/aeg-inner-parts-upgrade/gearboxes-and-inner-parts/standard-heads/univerzalni-hlinikova-cnc-hlava-valce-plochy-doraz-detail
Título: Re:Internos M4
Publicado por: ikertxxo en Junio 09, 2019, 11:14:34 pm
Vale cue, de todas maneras con los engranajes 13:1 y 7,4 podria ir tirando hasta que se queme o me recomiendas cambirlo tambien?

El auto no lo podria regular con el titan? Aunque si he visto en internet que el basic no tiene control ROF que es lo necesario. Es porque viene sin la tarjeta y el usb no? Teniendo eso si lo podria poner
Título: Re:Internos M4
Publicado por: ikertxxo en Junio 09, 2019, 11:22:05 pm
Y en el caso de que montase un ascu, por el tema de la sensacion del gatillo. Que seria mejor que montase 16:1 y 11,1V para que el auto vaya tambien bien? Y el motor de serie y cuando se fastidie meter el del primer post?
Título: Re:Internos M4
Publicado por: cue en Junio 09, 2019, 11:26:18 pm
Puedes regularlo con el Titan Advanced, pero seguramente no te baje tanto como para que sea usable.

Ya con 16:1, torque SHS y 11.1... es una puta Dremel ;)

Con 7.4 no debería ser un problema.. pero no tienes el semi que con 11.1 claro.

Consejo.. no te lo flipes tanto a cambiar y cambiar. Deja los 18:1 de serie con el torque  SHS y 11.1 y prueba si te vale, que seguramente te llegue y sobre de semi y auto.

O metes 11.1 con 13:1 y el motor de serie que en ese caso tampoco debería ser un problema en auto y te llegará y sobrará.




Yo soy usuario de ASCU... y actualmente no montaría un ASCU, porque el Titan  Basic es mejor y cuesta lo mismo.



300mm es muy largo para altas cadencias.
En los videos de youtube verás mucho flipado chorreando bolas, pero no te dice la realidad que hay detrás de ese chorreo y que en semi va bien, mientras que en auto es una basura como tira.

Título: Re:Internos M4
Publicado por: ikertxxo en Junio 10, 2019, 08:22:25 am
Si de momento dejare el motor de serie. Lo que queria hacer es cambiar ya los engranajes para cuando parta el motor tenerlos ya cambiados. Lo quiero cambiar porque lo llevare para que me lo hagan en la tienda y ya que meten el gatillo que me hagan lo demas.

Creo que le meteré unos 16:1, lipo 11,1, y el titan. Pero creo que me mete el basic. Y el dia de mañana cuando tenga que cambiar el motor le meto el torque. Con esto funcionara bien con los dos motores entiendo.

La diferencia entre el titan basic y el advanced solo es la tarjeta de programación? O fisicamente cambia algo
Título: Re:Internos M4
Publicado por: cue en Junio 10, 2019, 09:03:09 am
Si, solo la programación.

Además, es bueno que cambies ciertas cosas a plazos, para así aprender las diferencias que generan las nuevas piezas.
Es como mejor se entiende  y aprecia   en lo que uno se ha gastado la pasta ;)
Título: Re:Internos
Publicado por: ikertxxo en Junio 10, 2019, 09:42:10 am
Pues te hare caso, le metere lo del gearbox.
Los 16:1, piston y cabeza, cabeza de cilindro, nozzle y el titan.
Jugare unas partidas y le meto la camara, el cañon y el nub.
Y por ultimo y cuando casque el actual el motor torque.
Los 16:1 con el torque y 11,1v también dejan el auto bien no?
Es que lo de los engranajes es lo que mas dudas me genera, porque en algunos post dicen que perfecto, en otros veo que la gente le mete 13:1. Pero creo que voy a acertar mas con los 16:1 y 11,1V. Asi no arriesgo tanto porque como el de serie es un poco “vago” lo dejaria yo mas o menos decente y una vwz cambiado el motor que vaya muy bien tambien sin necesidad de jugar con el ROF
Título: Re:Internos M4
Publicado por: ikertxxo en Junio 10, 2019, 01:13:26 pm
Ultima pregunta y no mareo mas. Las opciones finales serian estas?
Engranajes 13,1, motor torque shs y lipo 7,4V

Engranajes 16,1, motor torque y 11,1V

Con cual de ellas te quedarias? El motor seria lo ultimo que cambiaria pero bueno me gustaria saber tu opinion de cara al final. Con los 13:1 y esa combinacion el auto entiendo que quedaria bien no? Gracias!
Título: Re:Internos M4
Publicado por: adrian_geot en Junio 10, 2019, 01:31:17 pm
Ten en cuenta que la batería de 11.1 no te entra en tubo de la culata si algún día quieres jubilar la Crane.
Título: Re:Internos M4
Publicado por: ikertxxo en Junio 10, 2019, 01:33:17 pm
Entonces mejor la primera opcion verdad?
Engranajes 13:1, lipo 7,4V y motor?

Gracias
Título: Re:Internos M4
Publicado por: cue en Junio 10, 2019, 02:37:34 pm
Si metes Titan queda el tubo libre para meter 11.1 ó 7.4


Si no metes Titan u otro gatillo electrónico, pues tendrías también esta opción que igualmente queda todo dentro del gear, y no ocupa espacio en el tubo.
https://www.jefftron.net/active-brake/active-brake-v2-with-wiring

(https://www.jefftron.net/cache/images/full/p6040022.jpg)
Título: Re:Internos M4
Publicado por: ikertxxo en Junio 10, 2019, 02:48:49 pm
Si ya habia leido pero que debe de dar mas problemas , por eso me decante por el titan. Lo unico que quiero saber es eso cual es la mejor combinacion para que funciona el auto y el semi. Siendo este ultimo mejor.

Decidido entonces los 13:1 y lipo 7,4 porque con 11,1 entiendo que seria un desmadre el auto.
Título: Re:Internos M4
Publicado por: ikertxxo en Junio 10, 2019, 02:49:43 pm
Si ya habia leido pero que debe de dar mas problemas , por eso me decante por el titan. Lo unico que quiero saber es eso cual es la mejor combinacion para que funciona el auto y el semi. Siendo este ultimo mejor.

Decidido entonces los 13:1 y lipo 7,4 porque con 11,1 entiendo que seria un desmadre el auto.

Con el motor torque claro...
Título: Re:Internos M4
Publicado por: adrian_geot en Junio 10, 2019, 02:52:53 pm
Lo mejor es que pruebes depende bastante de lo que busques tu...cambia poco a poco y crea la configuración que a ti te sea más adecuada. 11.1 sinceramente para mi es demasiado para mi estilo de juego, me gusta pegar ráfagas cortas de vez en cuando y con 13:1 el rof se desmadra. Yo con 7.4, hi torque, 13:1 y mosfet FA estoy más que contento tanto con respuesta de gatillo en semi cómo auto para ráfagas cortitas. Cualquiera de la configuraciones que has puesto son muy buenas.
Título: Re:Internos M4
Publicado por: cue en Junio 10, 2019, 04:54:18 pm
El motor de serie no es una maravilla... pero es una cosa simple de cambiar.

Además, con 13:1 y 11.1  se tiene semi y auto más que bueno con ese motor.
Título: Re:Internos M4
Publicado por: ikertxxo en Junio 10, 2019, 05:28:11 pm
Si , pero creo que optare por lo que dice el compañero los 13:1 y 7,4 de cara a futuro ponerle un buen motor torque porque con un motor potente y 11,1 no voy a poder usarla al menos en auto.
Título: Re:Internos M4
Publicado por: cue en Junio 10, 2019, 06:54:29 pm
Para meter 13:1 con 7.4 y el motor de serie... deja engranajes y motor... y simplemente mete 11.1

Con 7.4 y el motor de serie va lento, por mucho 13:1 que se meta.
Título: Re:Internos M4
Publicado por: adrian_geot en Junio 11, 2019, 11:09:33 am
En eso tiene razón Cue, si hay espacio...es más económicamente lógico meterle 11.1, tendrás un rendimiento similar con una inversión más reducida. Con 7.4 necesitas un buen motor hi torque para tener un buen semi, no te vale el de serie. Si vas a meter gatillo electrónico prueba primero con 11.1 a ver que resultados te da.
Título: Re:Internos M4
Publicado por: ikertxxo en Junio 11, 2019, 01:02:29 pm
El tema es que la 7,4 es la que ya uso con la réplica. Entonces en vez de comprar una bateria de 11,1 a lo mejor me merece la pena meterle el motor y ya esta. Entonces asi tengo tu misma configuracion y sabiendo que tw funciona el auto y el semi me quedo ya tranquilo. Metere el torque de shs o el azul que puso cue a algun otro compañero que dijo que era mejor. Aunque seguramente meta el de shs.

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O este que es el de Cue:

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Quizas sea el shs mas fiable? Ya que el azul a pesar de ser mas torque no sabemos de que marca hablamos.

Conste que hablo desde la ignorancia que yo no tengo ni idea de mecanica de airsoft
Título: Re:Internos M4
Publicado por: cue en Junio 11, 2019, 01:06:16 pm
LE das muchas vueltas.. para no comprar una lipo 11.1 que es super barata ;)
https://hobbyking.com/es_es/turnigy-nano-tech-1200mah-3s-25-50c-lipo-airsoft-pack.html?wrh_pdp=7

El motor es algo que se puede  cambiar a posteriori, ya que apenas hay que sacar dos tornillos para cambiarlo.

Es que además una 11.1 es la que deberías haber metido desde el principio en la SA, ya que el motor es lento y le hace buena falta.
No es una maravilla con 11.1, motor y engranajes de serie.. pero tampoco está mal.

Con 7.4 es horriblemente lento ;)



De los dos motores.. el azul no lo he probado.
Título: Re:Internos M4
Publicado por: Bombips en Junio 11, 2019, 01:31:12 pm
De los dos motores.. el azul no lo he probado.

He probado los dos motores, el shs por que es el tipico y el azul por que lo pille sin querer intentando comprar el golden eagle que recomiendas cue. Es mas speed que torque, asi que, puestos a elegir me quedaba con

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Título: Re:Internos M4
Publicado por: ikertxxo en Junio 11, 2019, 01:31:48 pm
Pues te hare caso entonces. Metere la 11,1V y los 13:1 con el de serie y el dia que sea necesario el torque con la 7,4V.

Si, ahora que lo dices que fue otro forero el que puso ese motor. Entonces optare por el shs.

Gracias a los dos! Vaya chapa os he metido... ya teneis una cerveza pagada en Bilbo!
Título: Re:Internos M4
Publicado por: ikertxxo en Junio 11, 2019, 01:32:58 pm
Bueno, lo estudiare. Que de motores hay hilos abiertos.

Saludos!!
Título: Re:Internos M4
Publicado por: adrian_geot en Junio 11, 2019, 04:01:48 pm
Yo tengo el azul (versión corta), el shs y otro parecido al azul pero con el culete rojo de aliexpress hi torque tambien 8) .

Yo no he notado una gran diferencia entre esos motores (por no decir ninguna) pero tampoco me considero un gran experto en la materia. Si que he notado que los tres usan imanes muchísimo más potentes que los habituales en los motores de airsoft y el consumo es considerablemente mayor a las versiones de serie de G&P y VFC y LCT que son los que sustituyeron. También me da la ligera impresión de que están preparados y diseñados para asimilar descargas más altas a 25C, pero tengo probarlo aún.

Externamente tienen muchísimas similitudes de construcción y de rendimiento (me da que es exacto) yo no he notado diferencias lo cualo me lleva a pensar que salen de la misma fábrica pero para diferentes comercializadoras, de ahí sus pequeñas diferencias cosméticas. También el empaquetado del motor es igual, los muelles, escobillas y retenes.

Creo que los fabrica (o comercializa) esta compañía "guangdong chaoli motor" que también fabrica motores estilo TW o "Shenzhen Gold Crown Micromotor" pero no sé si está ultima simplemente comercializa (china es un batiburrillo para buscar fuentes directas de proveedores), lo que es seguro es que ofrece motores similares al de culete rojo que es cómo el azul y al de SHS.

Te sale más barato comprar una 11.1v (10 Euros) y el gatillo electrónico que engranajes + mosfet + motor.
Título: Re:Internos M4
Publicado por: ikertxxo en Junio 11, 2019, 05:08:11 pm
No se. La verdad que solo tengo dudas y no encuentro nada claro. Veo en varios post a Cue con bateria 11,1, engranajes 13:1 y torque, que le va todo bien. Y luego en otros que con 11,1 no les va el auto.

Solamente quiero saber cual es la mejor combinacion para que funcione todo correctamente. No se que es lo mejor porque nunca he trasteado con nada de esto ni juego muchas partidas.

Las opciones que montariais cuales serían? Os pongo las que entiendo que son las mas recomendables

Torque, 11,1V y 16:1
Torque , 7,4V y 13:1 (entiendo que con 11,1 por lo del auto.

Si escogemos los 13,1, dejaria mientras el motor de serie con 11,1V hasta que se queme.
Pero que dos opciones serian mas interesantes o alguna otra combinacion que sepais vosotros.

El torque con la 7,4V iria tambien muy bien?


Título: Re:Internos M4
Publicado por: cue en Junio 11, 2019, 05:20:44 pm
EL auto va bien en vacío.
Otra cosa es con bolas.

Donde ya depende mucho del largo del cañón a usar. O si vas a tirar solo en semi y te da igual, o si quieres tirar en auto.. y ya no te da igual.

Título: Re:Internos M4
Publicado por: ikertxxo en Junio 11, 2019, 05:42:01 pm
El cañon seria de 300mm. Y tiro en semi, y alguna rafaga en auto.
Título: Re:Internos M4
Publicado por: adrian_geot en Junio 11, 2019, 05:58:12 pm
Antes de nada escoje que gatillo o mosfet le vas a montar (creo que querías el titan).

Luego compra una de 11.1 que puedas meter en tubo si compras gatillo (ding) o una de 11.1 para culata crane (nunchaku de estas de 3 partes).

Luego decides que camino seguir según el rendimiento que te de la réplica, las baterías son baratas y le valen para muchos cacharros diferentes.
Título: Re:Internos M4
Publicado por: ikertxxo en Junio 11, 2019, 06:36:07 pm
Si pero la batería y el motor quizás sea lo que menos me importe. Lo que quiero saber es que engranajes escoger porque ya que me meten el titan aprovecho y cambio lo demás ya que lo voy a pagar. Y una vez eso montado meterme mas adelante con el motor y batería según los engranajes que monte. Por eso soy tan pesado en saber cual es la mejor opción n pero no lo vemos claro.
Título: Re:Internos M4
Publicado por: redskull en Junio 11, 2019, 06:53:38 pm
La mejor opción depende de lo que cada uno busque.

No te obsesiones tanto con este tema
Título: Re:Internos M4
Publicado por: adrian_geot en Junio 11, 2019, 07:36:02 pm
Entiendo, pensé que lo ibas a hacer tu mismo...yo te recomendaría que aprendieses, no es muy dificil y para mantenimiento te vendrá bien..pero en el caso de que cada vez que tengas que abrir te soplen 30-50 leuros igual si que le metia ya de golpe unos 13:3 de SHS o Super Shooter (si es que sigue existiendo). Es algo que tienes que valorar tú ya que muchos de los que escribimos aquí lo hacemos nosotros mismos (o es tan dificil!) y a veces nos olvidamos de ese gasto adicional.
Título: Re:Internos M4
Publicado por: ikertxxo en Junio 11, 2019, 09:14:47 pm
Que va tio, no tengo no idea aun. Y ya te digo que por eso aprovecho a cambiar lo del gearbox. Lo demas intentare hacer yo poco a poco. Por eso lo que queria saber era eso. Te hare caso y metere los 13:1 y poco a poco ir probando con los cambios que tenga que ir haciendo.

Gracias a todos
Título: Re:Internos M4
Publicado por: cue en Junio 11, 2019, 10:09:04 pm
SI, lo de no te obsesiones.. creo que es el mejor consejo que se te puede dar.

Te estás preocupando demasiado, y no necesitas para nada convertirlo en una  full equip de un día para otro ;)
Título: Re:Internos M4
Publicado por: ikertxxo en Junio 11, 2019, 10:39:30 pm
No si no me obsesiono para nada. Solamente queria saber que engranajes meter para aprovechar que me van a instalar el titan y no pagar doa veces por lo mismo. Solamente mi miedo era ese no acertar con la configuracion porque tampoco decimos nada de esto. Pero nada metere los 13:1 y a correr.
Título: Re:Internos M4
Publicado por: RNR en Junio 15, 2019, 01:10:18 pm
Si le metes 13:1, gatillo electronico, motor bueno y una 11,1 pues te diria directamente que es una tonteria tirar en auto, con la cadencia y velocidad de respuesta que vas a tener en semi ni te va a hacer falta hacerlo cuando entrenes el dedo.