Foros Airsoftmadrid
Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: AndoniRC en Octubre 30, 2018, 10:47:26 pm
-
Antes de nada, decir que si está resuelto en algún sitio esto, que me lo peguen aquí y lo borro encantado, yo no he encontrado nada.
Pues bien, tengo un M4 ADC CQB de la marca Evolution Airsoft, y me ocurre lo siguiente:
Me empapo de ver videos de "antes y después" de réplicas con y sin motor high torque, incluso el mismo modelo, me harto de ver videos típicos de "12:1 SHS con HighTorque SHS" haciendo verdaderas burradas de ROFs y tiros instantaneos en semi (lo que me interesa es lo segundo, pues que no juego en ráfaga y no me gusta vaciar un midcap en 2 segundos)... Pues bien... Harto de contento yo con mi M4, compro un HighTorque BigDragon M160, lo monto, lo pongo a la altura correcta para que engrane como es debido... Y no se nota prácticamente nada... Digo prácticamente, por que puede que de 19bps me haya pasado a 21bps ??? Total, al fin y al cabo sigo teniendo un tiro bueno, aunque muy lejano de la rapidez que veía en los videos.
Al cabo de 1 mes le instalo unos 12:1 SHS y "bien shimeado" (digo "bien" porque está mejor y más suave que de serie pero no lo he dejado con esa suavidad pasmosa que se ve en los videos cuando lo giran, cosa que tampoco me preocupaba, pues giran suficientememte suave, sin vibraciones y bien justos en el Gearbox)... Y cuando toca pulsar el gatillo... Para mi sorpresa... No hay NADA de diferencia prácticamente. Incluso hice un video en semi y ráfaga con los gears de serie y otro con los 12:1 y en la ráfaga se nota, pero en el semi... NADA... Incluso pasé videos a mis colegas en los grupos de WhatsApp sin decirles nada, para ver que me decían ellos, y la mayoría coincide que responde mejor el video que lleva los gears de serie!!!!!!! Que cojones ocurre aquí? No lo entiendo...
PD: TODO ESTÁ HECHO EN LAS MISMAS CONDICIONES, CARGA DE BATERÍA, MISMO MOTOR (BD M160), MISMA BATERÍA (11,1V). Y por favor no quiero parecer mal educado, pero no quiero consejos de como llegar a conseguir lo del semi instantaneo y tal, ni gatillos electrónicos, ni Mosfet con freno, ni nada de eso, solo quiero concentrarme en el POR QUÉ? de lo que me ocurre... Y a raíz de ahí, si tengo pensado Mostfetearla en condiciones o meterle algun Jefftron, GATE, o ETU Gen2 ó 3 (no sé por cuál va...)
Saludos y mil gracias, porque estoy que no entiendo nada...
-
Motor en mal estado.. sería lo más normal. Ese motor es bastante rápido.
NO de los que más me gusta que conste. Para mi.. es un poco speed más de lo que me gustaría.
Sea como sea, si no se tiene una buena instalación eléctrica, tampoco hay milagros. Un buen cable, conector y mosfet.
Y un freno activo va a ser necesario para que no tire 2 veces en semi.
-
No lo entiendes porque no quieres que te digamos que te falta mosfet.
Un saludo.
-
Uy que te has gastado el tiempo y el dinero en todo menos el mosfet... Si quieres respuesta en semi has empezado por el tejado
-
PD.: Aunque no lo notes ((y tus amigos aún menos)) sí ha aumentado la velocidad del disparo ((vamos, por huevos, diga quién lo diga, o eso o no son engranajes 12:1))
Lo que pasa es que lo que buscas no lo encuentras solo con quitarle 6 revoluciones por vuelta al motor
Pero claro, si la respuesta de tu gatillo sigue siendo la misma mierda te da igual que el gear termine el ciclo ligeramente más rápido.
Si lo único que quieres es saber por qué cambiar cosas que no afectan a la respuesta del gatillo no mejoran la respuesta del gatillo....
-
Me estoy viendo que lo que has hecho es desconectar el motor de serie y conectar el nuevo con la porqueria de instalacion eléctrica que traen las réplicas de serie...
-
Tio aolo con eso no vale , ponle un gatillo electrónico ascu 5 generación y nos comentas la grandísima diferencia, saludos
-
Motor en mal estado.. sería lo más normal. Ese motor es bastante rápido.
NO de los que más me gusta que conste. Para mi.. es un poco speed más de lo que me gustaría.
Sea como sea, si no se tiene una buena instalación eléctrica, tampoco hay milagros. Un buen cable, conector y mosfet.
Y un freno activo va a ser necesario para que no tire 2 veces en semi.
No pensaba que con los voltajes con los que se trabaja aquí, hiciese falta esto... De todas formas ya fabriqué un mosfet con freno activo, con el cableado que se pedía en el post tuyo, y tampoco aprecié mucha diferencia... No sé...
Y respecto al mosfet si o si... Ya lo he dicho, es que pase lo que pase... DEBE IR MEJOR QUE CON EL MOTOR DE SERIE Y LOS GEARS DE SERIE... Que después mejore algo más con un gatillo o mosfet, vale, todos de acuerdo, pero en igualdad de condiciones, el motor ese y los gears 12:1 y todo, debe ir notablemente mejor, vamos, me maten!!! Jaja y respecto al motor, no sé, aparentemente está bien, y cuesta bastante más girar el piñón que en el de serie...
No sé... Es que por lo que veo, me da la sensación que me voy a comprar un gatillo electrónico y no voy a notar diferencia tampoco!
Saludos!
Y si alguien por Sevilla, quiere echarme un cable o comprobarlo por sí mismo, que me avise por favor!
-
Con el gatillo electrónico si notarás la diferencia , no te compliques más
-
Bueno, en cualquier caso, por si acaso es debido a eso... Por lo que cuesta... Decidme que cableado metere... Y mañana me acerco a una tienda de electrónica y lo monto en 5 min....
Saludos!
-
Bueno, en cualquier caso, por si acaso es debido a eso... Por lo que cuesta... Decidme que cableado metere... Y mañana me acerco a una tienda de electrónica y lo monto en 5 min....
Saludos!
16 AWG o 18 AWG te vale, y el mosfet y tal yo que soy vago lo compraría directamente. De todas formas en una réplica donde pueda ponerle gatillo electrónico se lo pondría ((si aguantas el tacto super irreal del gatillo))
P.D.: por si no eres vago, hay por aquí un hilo sobre cómo fabricarlo por 4 duros
-
Bueno, en cualquier caso, por si acaso es debido a eso... Por lo que cuesta... Decidme que cableado metere... Y mañana me acerco a una tienda de electrónica y lo monto en 5 min....
Saludos!
16 AWG o 18 AWG te vale, y el mosfet y tal yo que soy vago lo compraría directamente. De todas formas en una réplica donde pueda ponerle gatillo electrónico se lo pondría ((si aguantas el tacto super irreal del gatillo))
P.D.: por si no eres vago, hay por aquí un hilo sobre cómo fabricarlo por 4 duros
Vale, perfecto, es que no recordaba el cable a usar... Y con lo de tacto irreal? A qué te refieres???
PD: el.mosfet de este hilo ya lo fabriqué... En 2 ocasiones... Y no me moló mucho o lo monté mal, la verdad...
Gracias por todo!!!
-
Bueno, en cualquier caso, por si acaso es debido a eso... Por lo que cuesta... Decidme que cableado metere... Y mañana me acerco a una tienda de electrónica y lo monto en 5 min....
Saludos!
16 AWG o 18 AWG te vale, y el mosfet y tal yo que soy vago lo compraría directamente. De todas formas en una réplica donde pueda ponerle gatillo electrónico se lo pondría ((si aguantas el tacto super irreal del gatillo))
P.D.: por si no eres vago, hay por aquí un hilo sobre cómo fabricarlo por 4 duros
Vale, perfecto, es que no recordaba el cable a usar... Y con lo de tacto irreal? A qué te refieres???
PD: el.mosfet de este hilo ya lo fabriqué... En 2 ocasiones... Y no me moló mucho o lo monté mal, la verdad...
Gracias por todo!!!
No ofrece ningun tipo de resistencia mecánica ((solo el muellecito que tengas pa devolver el gatillo al principio del recorrido)) y a mí personalmente me resulta infumable
-
Ya lo has montado ?
-
Ya lo has montado ?
Que va, aun no, estoy barajando más cosas, y he hablado con supuestos expertos en un par de tiendas y me confirman que:
El cableado de casa es suficiente como para que pueda mover lo que se le ponga...
Que el motor puede estar malo (aunque el auto es bastante rápido y notablemente apreciable la diferencia, o sea que...)
Y que un gatillo me hará mejorarla, pero tampoco espere maravillas, ya que como yo digo, no va a hacerme lo que esperaba que me hiciera... Aun sin saber cómo en los tutoriales y videos sale perfectamente bien...
Por último, me dijo que si al haberlo shimeado yo, los engranajes daban en total y montado y ensamblado (simulando como estaría al montarlo) daban unas 4 vueltas al empujarlos... Y no, le.dije que daría 1 más si acaso o 2... Pero que van suaves... Y me dijo que puede ser por eso... Esto puede ser??? No sé... Con la fuerza del motor y una 11.1 no creo que se deba notar si los engranajes giran 2 o 5 veces... Es suficiente como para que ya vaya bien, no?
Salu22!
-
Preguntas tontas...
- Has comprobado que después de montar todo, todo funciona correctamente?
- Has desmontado otra vez el ger y partido de cero para aislar el fallo?
Y me explico, puede ser que los engranajes estén defectuosos y tengan algún eje o diente tocado o doblado y te estén frenando el conjunto en el algún punto, por ejemplo. Si el pistón lo has cambiado en algún momento, puede ser que no deslice bien y todo el conjunto vaya frenado...
Está claro que todas las modificaciones suman para mejorar la respuesta, aunque algunas lo hacen más que otras, con esos cambios la mejoría debería ser notable.
El objetivo de una respuesta de gatillo rápida se mejora principalmente con la mejora eléctrica y el ROF con los cambios mecánicos que has hecho.
Mi consejo es que desmonte todo y partas de cero, que compruebes los elementos de forma aislada y después en conjunto, y por último, que mejores el sistema eléctrico al menos con un simple mosfet y recableado.
Un saludo
-
El cableado de serie está bien para una configuración normal, pero no para lo que quieres montar. Tiene poca sección y genera pérdidas.
Lo mismo que no lo es un conector tamiya y menos si lo comparamos con un DEAN o XT. Es un conector para bajas intensidades. A altas causa notables pérdidas.
Lo mismo que no lo es la ausencia de mosfet, frente a tenerlo. Su utilidad principal es mejorar el rendimiento eléctrico en el switch, que son notables con el switch en perfecto estado y mayores según de deteriora, hasta el punto de ser enormes y ni moverse el motor.
Un gatillo electrónico mejora lo mismo que un mosfet de 1€. Lo que si te permite es detalles como acortar el recorrido del gatillo, que no ocupe espacio para la batería...Mejoras que un mosfet externo normal no permite :)
Cada detalle que se mejora aporta una mejora. Unas mucho, otras poco.. pero todas aportan.
Y por eso una sola cosa no se nota mucho, pero varias se notan mucho ... muchísimo.. o no haber comparación entre como es y como era;)
Pero te vuelvo a decir lo mismo. Con ese motor, engranajes y lipo tendría que ser una Dremel y con super semi.
Algo tiene que estar muy mal, para que no lo sea. Yo apuesto que eso lo causa mucho del motor. y en menor parte por un sumatorio de pérdidas de rendimiento eléctrico.
Pero eso no quita que se deban mejorar los otros puntos, para sacarle todo el jugo ;)
-
porque no pruebas con otro motor?? que algún compañero te presté el suyo y pruebas su cambia o no, también podrías revisar que algún engranaje una vez cerrado el gearbox no esté frenando al conjunto, no serías el primero que shimea y cuando pone todos los tornillos y aprieta bien deja frenado algún engranaje, a mi me ha pasado :)
-
Mil gracias a todos por las respuestas... Entre unas cosas y otras no he tenido tiempo, haber si me acerco mañana a una tienda y pillo cableado más grueso y conectores TDean, etc... Esque como bien dice @cue debería ser una puta dremel y no lo es, al menos para mí... Esto también depende mucho de cada uno y su percepción, pero bueno, al fin y al cabo es que no se percibe diferencia entre el estar de serie y ésto... Voy a pedirle a algún compi un motor, creo que un colega mío tiene un HighTorque de Ares, haber si noto algo, o algún SHS HighTorque... E ir descartando cositas...
Repito! Muchas gracias!
Salu22!
-
No se si voy tarde, pero yo a mi classic army mk8 le monté un m160 y mejoró pero muy poco, luego saque el adaptador de tdean a tamiya del mosfet y conecté la batería al tdean directamente, y mejoró una barbaridad. Teóricamente ya llevaba freno activo pero no frenaba donde tocaba, y al poner el titan gate a mejorado otro poco, aparte de frenar el pistón en su sitio.
-
Han pasado ya un par de meses y aparte de haber estado ocupado con unas oposiciones, hasta que he podido ponerme a a ello, me gustaría comentarlo como ayuda... He encontrado el fallo el cual era el dicho por Cue en la primera página... Y es que esta semana anterior le instale un cableado mucho más grueso y de silicona (por la flexibilidad y la poca diferencia en resistencia con respecto al de plata, según he leído por aquí) si no me equivoco el cableado es un 18AWG o un 16... he tenido que avellanar y abrir con la Dremel algunos huecos del Gear para que entre bien... pero justito justito y lo suficiente como para que no se rajen tampoco por ningún lado... le cambié los Tamiya por TDean... y llegó la hora... NADA DE NADA de diferencia, le hice incluso un vídeo del antes y el después iba a peor... y cuando llegó el día de probarla en el campo, se me bebió la 11.1 cargada al 100% en unos 90-100 disparos... y ya con la 7.4 que llevo de repuesto ni hacía el amago de mover nada... me prestaron otra 11.1 bien cargada igualmente y nada... una respuesta pésima... Llego a casa, quito el BigDragon M160 que llevaba y le pongo el de serie y pataboom! me da una respuesta increíble CON LA 7.4... podría decir que incluso mejor que cuando le puse por primera vez el M160 con la 11.1, lo que me hizo pensar que el motor estaba malo pues, ya que el de serie no es Torque e iba mejor... Efectivamente, cojo mis 11.1 y 7.4 y con el M160 agarrado en la mano, disparo y el motor se mueve con la fuerza que tiene un 'soplío'... El tema lo retomo porque yo no supe como verificar si un motor está malo o no, hasta que éste empezó a darme fallos y me dio por cambiarlo por el de serie (que ya lo hice en su momento pero se ve que no estaba mal del todo, pues el semi me lo hacía igual que el de serie aprox. y el auto si que aumentó bastante)...
El caso es que ahora entre la 7.4 y 11.1 no hay una diferencia muy notable por no decir apenas... ¿Puede ser porque con la 7.4 el motor de serie ya da su máximo esplendor y da igual que le pongas 11.1? Supongo que si, ya que no le veo otra...
Finalizo diciendo que llevo un Guarder 6.02 (cortado y avellanado por mí, que no está mal avellanado y está bien acabado) y el otro día le puse una MapleLeaf Macaron 50º con el nub Omega... y tiene muy buen tiro, pero me jodió un poco como una CM16 con una Madbull Azul y un Madbull 6.03 llegaba unos 5m más... (eso si no sé que cámara llevaba, yo llevo una Modify Metálica)... compraré la Madbull con algún nub curioso como el Diavolo o con el mismo Omega que tengo y haber las diferencias...
Más adelante terminaré poniéndole un ETU de G&G creo y quiero un buen motoraco que llame la atención del semi... Que sea casi DSG o HPA, jeje... y no estoy seguro si el que recomienda Cue M96 me serviría... Qué me decís?
Salu22!
-
El ETU de G&G es basura. Yo le metería directamente el Ascu
-
El ETU de G&G es basura. Yo le metería directamente el Ascu
El tema es ese... que hay gente que me ha habado maravillas de él por lo que vale (45-50€) y gente que ha tenido problemas con algunos gatillos... y un ASCU de momento se me va de precio...
Alguien sabe como va el 'GATILLO ELECTRÓNICO PSJ-M2 GEN 4' de la marca Grizzly?... sale unos 10€ más que el ETU y sobre el papel es un pedazo de gatillo...
Salu22!