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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: KanKodrilo en Abril 26, 2018, 05:53:47 pm
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Hola a todos y gracias de antemano. Necesito vuestra ayuda para elegir qué motor le vendría bien a mi réplica con las características que tiene.
Mi réplica es un Firehawk g&g con estos internos:
Gatillo electrónico Jefftron
Cañón 6,01 madbull 229mm
Cámara hop up ProWin con Leva JOPA y goma madbull azul
Pistón 14 dientes metal Shs
Cabeza pistón metálica Element con rodamientos
Nozzle metálico con torica Shs
Cabeza cilindro metálica con doble torica Shs
Guia de muelle metálica con rodamientos
Rodamientos 8mm
Engranajes 18:1 de serie
Motor de serie g&g powerfull
Muelle sp100 Guarder
Fps 345 muy estables
Mi consulta es sobre mejora de cadencia, en principio necesito consejo sobre que motor poner para tener más cadencia en ráfaga y una buena reacción en semi.
Supongo que tengo que poner un speed pero ya os digo de motores estoy muy verde. Suelo jugar con una lipo 11,1-1200 y el crono me marca 15.5 bps que veo bastante pobre.
La otra opción sería cambiar engranajes de 18:1 a 13:1 pero tengo entendido que es mejor cambiará el motor.
A ver si me podéis iluminar jeje. Gracias :)
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Lo primero comentar que el muelle que llevas o está mal etiquetado o pierde fps por algún lado. Ese muelle suele dar de 370/380fps.
El cañón que llevas es de largo como el de un MP5 que con un sp90 de la misma marca sacan 330fps.
Si consigues mejorar la compresión y meterle un muelle más blando aumentará la cadencia/ciclo.
El pistón shs tiende a ir frenado en muchos gearbox, comprueba que no pase.
Respecto al motor ponle un hightorque (a&k, shs, e&l).
La batería también es importante, hay que saber las "C" que tiene.
El gatillo jefftron no se si tenía también alguna función con la finalidad que buscas
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Si cierto lo del muelle es porque le corte porque me daba 370.
Lo del jefftron tiene para bajar el rof pero no para subir.
Lo del pistón lo probé con el engranaje que encaja bien y con el grarbox vacío le puse el pistón y se movía de un lado a otro sin problema. Supongo que es eso a lo que te refieres
La lipo es de 30-50 si no recuerdo mal, es la de honyking que va de lujo para matarla en el tubo.
Comprensión tiene, la probé con el nozzle a tope con la cabeza de cilindro e incluso poniendo un tope para simular el nozzle avanzado y de ahí no sale nada de aire.
Los motores que me comentas los mire y en principio solo me subiría de 15 a 16rps....seguiría siendo algo pobre no??
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Me hace gracia que siempre solo preguntáis preguntáis por los Cs de las baterías y no es común preguntar por el voltaje y casi nunca por la capacidad
Dado que los c de por si no tienen ningún valor real.
Por poner un ejemplo la que tengo en el mp5 3s de 20-30c da mas potencia que muchas 3s de 50c que se ven en m4s.
Perdón por el.oftopic.
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Me hace gracia que siempre solo preguntáis preguntáis por los Cs de las baterías y no es común preguntar por el voltaje y casi nunca por la capacidad
Dado que los c de por si no tienen ningún valor real.
Por poner un ejemplo la que tengo en el mp5 3s de 20-30c da mas potencia que muchas 3s de 50c que se ven en m4s.
Perdón por el.oftopic.
perdon por el oftopic pero el compàñero ya puso que tenia una de 1200 11.1v pero no puso los c
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Perdón me disculpo por saltar, es que lo he visto ya tantas veces que....es algo que salta de mi, me disculpo
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Torque SHS mismamente
https://es.aliexpress.com/store/product/SHS-AEG-Motor-Long-Axis-For-Airsoft-BBgun-M16-M14-MP5-High-Torque-High-Speed-D/327969_32760919479.html?spm=a219c.search0204.3.45.2310509e09qmkK&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10065_10709_10151_10344_10068_5722815_10342_10547_10343_10340_10341_10548_5722915_5722615_10697_10696_10084_10083_10618_10710_10307_10301_10303_5722715_5711215_10059_10184_308_100031_10103_441_10624_10623_10622_5711315_5722515_10621_10620-normal#cfs,searchweb201603_28,ppcSwitch_3_ppcChannel&algo_expid=922b403c-dfd4-4574-a6f9-373495c36c60-5&algo_pvid=922b403c-dfd4-4574-a6f9-373495c36c60&transAbTest=ae803_1&priceBeautifyAB=0
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Torque SHS mismamente
https://es.aliexpress.com/store/product/SHS-AEG-Motor-Long-Axis-For-Airsoft-BBgun-M16-M14-MP5-High-Torque-High-Speed-D/327969_32760919479.html?spm=a219c.search0204.3.45.2310509e09qmkK&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10065_10709_10151_10344_10068_5722815_10342_10547_10343_10340_10341_10548_5722915_5722615_10697_10696_10084_10083_10618_10710_10307_10301_10303_5722715_5711215_10059_10184_308_100031_10103_441_10624_10623_10622_5711315_5722515_10621_10620-normal#cfs,searchweb201603_28,ppcSwitch_3_ppcChannel&algo_expid=922b403c-dfd4-4574-a6f9-373495c36c60-5&algo_pvid=922b403c-dfd4-4574-a6f9-373495c36c60&transAbTest=ae803_1&priceBeautifyAB=0
Los torque SHS que yo he probado van además muy bien de velocidad para no ser un motor "speed" sino torque. A mi me gustan mucho y por eso precio está de PM!
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Bueno parece que sois varios que tenéis buena opinión del Shs....por lo que vale la verdad es que hay que probarlo jeje
Muchas gracias por vuestra ayuda.
Entiendo que para el muelle que llevo (100) es el high Torquemada no???
Esq en el enlace están los dos y sinceramente no sé muy bien las diferencias :(
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Bueno parece que sois varios que tenéis buena opinión del Shs....por lo que vale la verdad es que hay que probarlo jeje
Muchas gracias por vuestra ayuda.
Entiendo que para el muelle que llevo (100) es el high Torquemada no???
Esq en el enlace están los dos y sinceramente no sé muy bien las diferencias :(
Estoy seguro que se refieren al Torque.
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Muchas gracias :)
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Bueno parece que sois varios que tenéis buena opinión del Shs....por lo que vale la verdad es que hay que probarlo jeje
Muchas gracias por vuestra ayuda.
Entiendo que para el muelle que llevo (100) es el high Torquemada no???
Esq en el enlace están los dos y sinceramente no sé muy bien las diferencias :(
(https://www.biografiasyvidas.com/biografia/t/fotos/torquemada.jpg)
El mejor motor de todos los tiempos, y funciona quemando brujas!
Siento el offtopic, no lo he podido resistir xD
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Muchas gracias por todos los comentarios que sin ellos a saber que hacía jajajajaj
Aprovechando la eleccion del motor que me recomendasteis, al comprarlo vi los engranajes Shs 13:1 por 15€ también en AliExpress, recomendáis ya que estoy cambiarlos también o quizás ya sería pasarme???
Lo que busco es una respuesta de semi buena que la partidas que juego son la mayoría de esas pero también tener un auto aceptable para las pocas partidas que voy en las que lo permiten tipo campo abierto.
Dejó aqui el enlace de los engranajes por si a alguien le interesa.
http://s.aliexpress.com/qqUrqYVz
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Muchas gracias por todos los comentarios que sin ellos a saber que hacía jajajajaj
Aprovechando la eleccion del motor que me recomendasteis, al comprarlo vi los engranajes Shs 13:1 por 15€ también en AliExpress, recomendáis ya que estoy cambiarlos también o quizás ya sería pasarme???
Lo que busco es una respuesta de semi buena que la partidas que juego son la mayoría de esas pero también tener un auto aceptable para las pocas partidas que voy en las que lo permiten tipo campo abierto.
Dejó aqui el enlace de los engranajes por si a alguien le interesa.
http://s.aliexpress.com/qqUrqYVz
Los de SHS salen bastante bien, yo hace poco he pillado unos 16:1 ((iba a pillarme el 13:1 pero me acojone en el último momento)) y muy buena pinta por el precio que tienen
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Eso si, cambiaría el SP100 cortado, por un SP90 sin cortar, o un SHS M90, un Super Shooter M90.
Por eso de que no suene tanto a muellaco al tirar jeje
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Si lo del muelle ya lo tenia en mente pero estaba esperando para dejarla ya con el motor y el posible cambio de los engranajes para pasar crono y ver ya cómo queda finalmente. Si todo sigue igual y con la mejora del rof aceptable ya le pongo el 90 y ya hasta que algo se escacharre ya no la toco :)
ChoflasV, porque te acojonaste??? Que es lo que puede pasar por meterle los 13:1??
Ahora ya me has acojonado a mi jajajajaja
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Si lo del muelle ya lo tenia en mente pero estaba esperando para dejarla ya con el motor y el posible cambio de los engranajes para pasar crono y ver ya cómo queda finalmente. Si todo sigue igual y con la mejora del rof aceptable ya le pongo el 90 y ya hasta que algo se escacharre ya no la toco :)
ChoflasV, porque te acojonaste??? Que es lo que puede pasar por meterle los 13:1??
Ahora ya me has acojonado a mi jajajajaja
Hay muchos post de cue ((y de otros tantos)) explicando que el pistón va a volver a su posición original a la misma velocidad ((la velocidad de descompresión del muelle)). Sabiendo esto, si aceleras mucho el ciclo de los engranajes ((un motor muy rápido, unos engranajes muy rápidos)) el engranaje del pistón puede comenzar a engranar el pistón antes de que éste haya llegado al final del recorrido.
No sé qué se jodera antes si eso pasa, pero lo que si tengo claro es que algo se jode xD así que me pillo uno que sepa que no va a dar un resultado muy salvaje y así le doy más margen de tiempo al gear
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Entiendo, muchas graacias por la explocacion.
Pues valoraré cuáles poner y ante la duda si los 16:1 dan buen resultado y cuidan más el gearbox pondré esos.
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Con un cañón tan corto, y el cilindro ventilado a unos 38mm, se puede poder los 13:1, Torque SHS y lipo 11.1... y seguir siendo un auto usable.
El semi ya no te digo jeje
Una gozada de semi >:D >:D >:D
Eso si, no metas delayer a los engranajes, o el nozzle se retrocederá antes, y si que ya puedes tener problemas en auto si metes 11.1
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Si tú me lo dices entonces ya me quedo tranquilo. Que al fin y al cabo las mejoras que le he hecho fueron las que me comentaste en su momento y el resultado fue muy bueno :)
El cilindro está ventilado a 41mm que es como venia de fábrica y la verdad con bbs de 0,28 me alcanza 60m con muy buena agrupación.
Valdría con esa ventilación o mejor la dejo a 38? Lo digo por los engranajes 13:1...
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Ya que hablamos de gearbox y motores lanzo una pregunta, en un gearbox estandar, con motor estandar y 11'1 que causa mas mejora en la respuesta del semi ¿motor o engranajes?
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Perdon, hablo de replicas normales, estilo specna arms, border patrol...
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Ya que hablamos de gearbox y motores lanzo una pregunta, en un gearbox estandar, con motor estandar y 11'1 que causa mas mejora en la respuesta del semi ¿motor o engranajes?
Hasta donde yo entiendo, teniendo en cuenta que no creo que ningun motor alcance la velocidad nominal en un tiro en semi, yo diría que lo que más mejora el semi es un buen cableado, bateria potente, y engranajes.
Al final un motor puede comenzar a acelerar un poco mas rápido que otro ((todo esto es dejando de lado la fuerza que deba ejercer el motor para mover el muelle, para este ejemplo usemos un SP90 que lo puede mover casi cualquier motor))
Si tengo pérdidas electricas, el motor tardará más en responder o en acelerar. Si tengo engranajes muy lentos me dará igual que el motor sea de un cortacesped.
Resumiendo, en mi opinión, aunque el motor sea la piedra angular, depende sobremanera de las conversiones energéticas que este haga ((transformar energia electrica en cinetica y la transformación de ese movimiento en los engranajes))
La ventana de tiempo que nos interesa acortar es desde el cierre del circuito hasta que el engranaje del piston lo retrocede del todo y se efectua el disparo. Que viene bien un motor potente y rápido? si. Que me parece más importante "la caja de cambios" que el motor? tambien
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Es complicado decir.. mejor esto que esto.
Realmente es todo un conjunto.
Si no se alimenta bien, no va a arrancar rápido.. ergo necesitas una buena batería.
Si no tiene una buena instalación, las pérdidas harán que llegue menos tensión al motor, por lo que arrancará más lento.
Si metes solo unos 13:1, pero el motor no tiene potencia, y no está bien alimentado y no tiene buena instalación eléctrica, no arrancarán rápido.
Tu piensa en una bici con marchas.
Si metes catalina grande y piñón pequeño, no vas a arrancar rápido porque tus piernas no dan para más.
Pero entrena las piernas, saca una buena musculatura, un buen torque ;), y arrancarás mucho más rápido.
Así que puedes cambiar los engranajes 18:1 por unos 13:1, y mejorar.. pero no lo esperable.
En cambio si tienes ya el motor y la instalación eléctrica, ser mucho más notable la mejora.
Por eso estas cosas son un conjunto, los puntos independientes son complicados de cuantificar.
Aparte que estamos con lo de que motores diferentes hay a patadas, con más o menos torque.
Así que tocaría hacer la prueba independiente, de cada montaje, cambiando una sola variable.... y creo que la gente como que pasa de comerse tanto el tarro la verdad ;)
Es muy normal que se cambie todo de golpe si hay pasta.
Que se cambie a cachos si no la hay, y se decida... primero engranajes que son baratos... O los cambio cuando casquen los otros.
El motor es más caro y más simple de cambiar, pues lo cambiaré cuando sanee la cuenta.
Y a todo esto añadirle lo de... lo cambio yo que soy mañoso y se lo que hago... o tengo que pagar porque me lo hagan, pagar envíos... al final me compensa cambiar todo de golpe.
Es que es mucho "pero" y "es que".. como para decir que mejora más esto o lo otro,. es mejor cambiar esto o lo otro o todo.
Cada caso es un mundo y se debe considerar de forma independiente.
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Entiendo entonces, no tengo problemas de instalación eléctrica, a todos mis fusiles les coloco al recibirlo un cableado en condiciones 18awg, conectores tdean y el warfet.
Pillare entonces los engranajes primero y luego el motor, a ver que tal.
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Olvide decir, muchas gracias por las respuestas :)
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Pues un 18AWG se queda corto para una 11.1 13:! y motor torque.
Para eso lo suyo sería irse a un 16AWG silicona ;)
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Imagino que con el motor de serie y los 13:1 no se quede corto, voy a hacer la prueba a ver si sin cambiar el motor consigo el resultado que busco, yo con que tenga la respuesta de gatillo de mi amoeba soy feliz.
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Si es con 11.1.. diría que justo.
YO si entra 16AWG silicona.. ese meto. Siempre es mejor que zozobre, que no que zofalte ;D
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Buenas de nuevo. Pongo los resultados de tan buena elección que me habéis recomendado.
La configuración es la que aparece en el primer mensaje con la diferencia que le cambie el sp 100 cortado por el sp90 y el motor Shs high torquen.
Con estas dos piezas actualmente está en 21bps y 340fps.
La respuesta en semi es muy buena y la cadencia ya es aceptable.
Iba a ponerle los engranajes 13:1 pero con el resultado mucho mejor de lo que me esperaba la verdad que ya me vale....seguro que en unos meses cambiare de opinión y se los pondré jajajaja
Lo pongo por si a alguien le interesa y también para dar nuevamente las gracias a todos por vuestra ayuda.
Mil gracias.
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Un buen motor torque se nota.. muchooo jeje