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Foro General => Equipamiento => AEG => Mensaje iniciado por: mendito en Enero 18, 2018, 10:06:16 am
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Hola a todos!
Tras un tiempo buscándola, por fin he encontrado la hk 417 Recon, una réplica preciosa.
La quiero pasar a DMR en condiciones, tengo una pequeña idea de las modificaciones que le quiero instalar (cañón 6.02, goma azul mad bull, leva hop up, muelle guarder 120). Agradecería mucho que me iluminéis con algún upgrade mas (cámara de hop, otro tipo de muelle...)
Unos externos muy buenos ya tiene asi que cambiar algo del interior que haga mejorar. Tengo otros dmr (M14, sr 25, m16 samr) y este por estética es el más me gusta y quiero ponerlo muy fino.
Muchas gracias por adelantado por las aportaciones.
Un saludo
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Vaya, me has quitado la idea justo. No la habrás pillado en la oferta de GF por casualidad? Yo tengo también intención de montarla de DMR así que cojo sitio en el post ;) Si no te importa adjunto lo que había pensado preguntar yo, así a ver si cubrimos todo y las dejamos bien ! Un saludo
""Buenas a todos. He adquirido recientemente un HK417 Recon de VFC, el que tiene el guardamanos de 16", para montarlo como DMR. He leído e investigado sobre el gear que trae, y dice ser una versión 2.2. Mi pregunta es si sabéis en que se diferencia con el V2, o mejor dicho, que piezas son compatibles con el gear V2 ya que le tengo pensado meter alguna mejora para la subida de potencia (muelle, pistón, cabeza de pistón quizás, etc). Cualquier recomendación o comentario sobre los internos u otras cosas, lo agradezco. Otra duda que tengo es la cámara de hop up. A mí personalmente me ha gustado ya que se regula tipo prowin y tiene buena pinta, pero no sé si realmente es buena o si es mejor cambiarla por otra compatible (M4 prowin??). La réplica tira fenomenal para ser de serie, me venía dando 290fps salida de caja, pero debo decir que traía las pegatinas de Max.1J así que imagino que la habrán adaptado de fábrica para ello. Gracias a todos por adelantado !""
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Ningún problema compañero!
Creo que la cogimos en la misma oferta. ;D
A ver si algún veterano, nos ilumina con unos buenos consejos.
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Jejeje, pues si. Había dos disponibles y se vinieron para España las dos. A ti a que potencia te venía tirando? Por ver si es cosa de la mía solo o vienen así de serie (290 fps la mia)
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En cuanto disponga del crono te digo. Hasta el Domingo nada.
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Especial es el switch, por eso no se le puede meter un gatillo electrónico.
El cacharro monta un motor speed que no pinta nada en un DMR.
Por eso partiría de cambiarlo por un buen torque como el Guarder 02, junto a una Madbull Azul y nub AirsoftPro
Montar mosfet con freno y alimentarlo con lipo 11.1, pues si el semi va lento tiene tendencia a saltar mal el cut off lever y tirar en auto, o al menos hacer una ráfaga.
Cable no entra uno de buena sección, pero al menos lo cambiaría por un silicona 18AWG, que será mejor que el de serie, y entra perfectamente junto con el tercer cable a instalar.
El cañón.. no me acuerdo del largo.
Un Guarder 02 mismamente, junto con el cilindro ajustado para ese largo de cañón.. que siendo VFC lo normal es que monte uno con la ventana a 47mm, así que le vale a los de unos 330mm.. y si es más largo o corto te jodes que ellos pasan de todo y le meten el mismo cilindro a todos los gear.
Una cabeza de cilindro de aluminio con doble tórica le vendrá de perlas.. la de serie sintética es un poco cutre para aguantar un muelle tipo SP120 guarder.
Un pistón como el SHS 14 dientes de metal, pues el de serie de dientes sintéticos no está a la altura.
Luego una cosa.. el cacharro mola mucho, pero es un trasto para encarar a pulso.. un jode espaldas.
A mi me gusta mucho.. para que lo cargue otro. Por eso no lo compraría.
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Gracias cue. Es todo compatible con gearbox V2?
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No
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Me refiero, las cosas principales, cilindro, cabeza, pistón, motor, etc. Lo del switch y eso que nos has dicho que no, tocará buscar si se rompe algún día.
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Las principales son normales.
Especial, el propio gear, el selector plate, el cut off lever, el switch...
Las que cascan.. motor, engranajes, pistón, cabezas.... son V2 de toda la vida ;)
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Vale, eso me alivia bastante para evitar quebraderos de cabeza buscando piezas jeje. En cuanto a la cámara del hop, que calidad tiene? Compatible con alguna otra del mercado?
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Si tiene la de regulación tipo prowin y funciona bien dejala.
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Muchas gracias señores, se agradece las aportaciones. Me falta hacerme con ese motor, la cabeza de cilindro y pistón.
A buscar se ha dicho.
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LA cámara es buena. Si no te la cargas, esa deja ;)
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Cuidado, pregunta donde quieras ir a jugar porque algunos campos lo pueden tomar como un "rifle de batalla" tipo G3 o Fal debido al largo del cañón.
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Cuidado, pregunta donde quieras ir a jugar porque algunos campos lo pueden tomar como un "rifle de batalla" tipo G3 o Fal debido al largo del cañón.
Pues no entiendo por que, puesto que el 417 es una versión de precisión (por asi decirlo) del 416
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Si, está claro, yo me refiero por la versión recon que si no me equivoco al ser más corta entra a criterio del campo.
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La más corta es la "D", la recon es una versión intermedia (guardamanos 16") y la más larga es la sniper. Aun así la recon con silenciador se queda bastante parecida de longitud a la versión sniper. Yo al menos la veo un DMR sin ningún problema
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Opino igual compañero.
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Ya la croné.
Tenías razón aficionado 3d. Nos vino de serie a 290 fps.
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Igual también tiene que ver la relación cañón/ventana del cilindro. Si como dice cue viene ventilado para un cañón de 330mm y el que trae la réplica es de 420, por ahí puede perder. Alguna recomendación de cilindro? SHS cerrado y abrirlo a medida?
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Siempre a medida del cañon.
Si es para DMR.. como es para mover bolas pesadas, que tardan más en salir del cañón.... pues digamos que dejarla 1-2 mm mas cerrado que en la tabla básica de referencia.
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Tenia pensado un edgi 6.00 para el bichejo. Como lo veis?
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Con un 02-03 como Deep Fire o Prometheus vas sobrado.
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Ya la tengo puesta con 6,02 de deedfire.
Tras las modificaciones introducidas:
- Nub
- Goma azul
- Cañón deedfire
- Cilidro
- Cabeza de cilindro con doble torica
- Muelle
- Pistón
Tira a 425 fps con variaciones de 5 fps.
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Faltaría meter un motor torque.
Tiro con bolas de 0,30.
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Y que tal tira? Te ha dado tiempo a hacer prueba de distancia y precisión?
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Esta semana espero hacerlas.
Todo depende del tiempo y parece que en el norte será horrendo.
Ya te diré.
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Estoy dudando entre estos dos cilindros. Cual creéis que es mas adecuado? El cañón es de 420mm según la web de vfc
https://www.vsgun.com/cilindro-tipo-shs-p-28912.html
https://www.vsgun.com/cilindro-tipo-shs-p-29327.html
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Cualquiera de los dos
Ambos tendrás que ventilarlos un poco más si lo quieres optimizar.
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Bueno, eso con ventilar un par de las ventanas un poquito, apañado entonces. Según me dicen uno es un poco mas duro el material, imagino que de aluminio y el otro, pues ni idea
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Pistón, preferiblemente el aligerado de shs, pero el que viene con su cabeza que tal es?
https://www.vsgun.com/cilindro-tipo-shs-p-29327.html
https://www.vsgun.com/pistn-shs-aligerado-14-dientes-de-acero-tipo-p-29575.html
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Hola aficionado 3D, no he podido jugará en 2 semanas.
Todas las partidas anuladas por mal tiempo.
En cuanto la meta en el campo de tiro te comento.
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A ver si empieza a hacer mejor. Con estos días es difícil probar bien nada. Ya nos contarás !
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Me he puesto a trastear un poco hoy con la réplica ya que me han llegado todas las piezas y espero meterle mano estos días. Al desmontar la culata, me he encontrado con esto. Tiene pinta de ser un MOSFET, no? Lo dejo o pongo un picoAAB mejor?
(https://s18.postimg.org/ay5c0xvkl/IMG_20180220_224130.jpg) (https://postimg.org/image/ay5c0xvkl/)
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Tiene pinta de ser un mosfet simple, yo montaría uno con freno y más aún siendo DMR.
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Mucho mejor un PicoAAB
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Eso haré entonces. Los cables que trae son ya 18 awg así que me ahorro cambiarlos también. Os iré contando cuando vaya avanzando en el proyecto. A ver si mendito nos cuenta que tal va la suya !
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Por fin este domingo pude sacar el hk 417 recon. En bosque en la zona de Vitoria en el campo de los T.A.T (un grupo cojonudo) a unos -3 grados empezando la mañana..
Muy contento con la precisión de la réplica, tras estar tirando media hora para poner el hop y con la réplica fija y bípode para ajustar la mira de Tokyo Marui 3-9x32 de 25 mm el tiro va fino, vuelo tenso.
Tiro con bola bio de 0,30 de No Brand(las pocas que quedan).
A 50 y 60 metros feten, al principio unas cuantas salían mas a la derecha, luego se fué corrigiendo cuando la goma se calentó.
La semana que viene le meteré la leva hopa del 417 para ver si hay mucha diferencia en el efecto del hop.
Ahora tengo que cambiar el Mosfet y ver como responde el gatillo.
Ya os iré comentando.
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Me alegra escuchar que la tuya va bien, mendito ! Yo acabo de montar el gear de la mía. La verdad que bastante contento con los resultados iniciales. Entorno a 430 FPS con variaciones de 3fps. Ahora viene el "pero". No sé por qué pero el semi no salta, ni con 7.4v ni con 11.1v. Por la velocidad del ciclo no creo que sea ya que es incluso más rápida que los fusiles de asalto que tengo con gatillo electrónico y 11.1v. Alguna idea de que puede ser el causante? Os pongo lo que llevo.
Motor hitorque SHS
Engranajes de serie
Muelle SP120
MOSFET picoAAB con recableado nuevo de silicona 18awg
Cilindro SHS ventilado acorde al cañón
Cabeza de cilindro con doble torica SHS
Pistón aligerado SHS
Cabeza de pistón con rodamiento SHS y junta de vitón
Cañon y goma aún de serie pendientes de ser cambiados, y probablemente con leva jopa también
Le hice un alineado a los engranajes. Aunque traen el sistema de VFC que supuestamente es automático, le metí una arandela más en la parte de abajo a los engranajes, ya que dos de ellos ni traían y tenían mucho rozamiento con el propio gear. Ahora se nota que giran mucho mejor (podría esto afectar para que el semi no salte?????)
Cualquier sugerencia es agradecida !!
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POr mucho que lo subas, el engranaje selector sigue levantando el cut off lever...
A no ser que metieras arandelas anchas bajo es engranaje que estén atascando el cut.
Comprueba a mano que al girar los engranajes se mueve.
Cierras el gear son muelle ni cilindro ni pistón... y puedes ver como el cut se mueve al girar los engranajes.
Que sube poco, pues se puede retocar para que suba más y suelte bien el cut off lever.
http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=83761.0
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Las arandelas son las que se usan especificas para ello, nada raro ni ancho. Abriré de nuevo y me fijaré si se mueve correctamente. Como dato curioso, decir que cuando la replica está en posición viertical (la normal de juego) salta bien 9 de cada 10 veces si disparo en un semi no muy rápido (con fuego rápido tiene a no saltar y quedarse en auto). Pero si la giro horizontalmente salta bien 1 de cada 10, disparando lento, rápido, o de cualquier manera ???
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Ese cacharro tienen una enorme tendencia a no funcionar el semi.
Si va lento.. tira auto.
Es un defecto de diseño.
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Bueno, pues aquí otro fallo endémico de la réplica. Había leído en foros extranjeros que pasaba, pero no imaginaba que tan pronto. Tras menos de 300 bolas, así ha quedado el gearbox de la réplica. Cuando vi que el gearbox carecía de tornillos en la parte de arriba y usaba una pletina para cerrar tal, me pareció una chapuza enorme (más aún para ser una réplica de más de 500 euros). Pues al final creo que es lo que le pasa factura y ha partido.
Ahora tengo dos opciones imagino. O bien comprar el mismo de serie por 70 euros, que seguirá siendo la misma basura, o bien comprar el de retroarms en CNC, y con dos tornillos en la parte de arriba (imagino que lo habrán rediseñado al ver esa chapuza). Este último, 150 eurazos...
En fin, una decepción bastante grande los internos de este cacharro, y algunos externos también (el boltcatch la mitad de las veces no cierra bien)
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(https://s14.postimg.org/z7qww4dql/IMG_20180306_195925.jpg) (https://postimg.org/image/z7qww4dql/)
(https://s14.postimg.org/mt44vs6st/IMG_20180306_233252.jpg) (https://postimg.org/image/mt44vs6st/)
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Si, el gear no es ninguna maravilla.. y si, tiene cagadas enormes que no debería tener un cacharro tan caro.
Yo es que siempre digo que cuanto más lo veo, más seguro estoy de que no me la compraría.
Gear.. si te la vas a quedar tira por el Retro Arms.
Si no te termina de convencer, y como tantos otros la venderás a corto plazo... el VFC.
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Eso no es por culpa de la falta de tornillos arriba, te hubiese pasado igual, eso suele pasar cuando se tienen un muelle muy duro y se abusa del auto, digo que «suele pasar», no que lo hayas hecho, ojo.
No se, yo tuve durante más de un año un 417 de VFC, antes de las versiones recond, con el kit de sniper adaptado para hacer la versión recon, que en esa época no existia y no me pasó nada de lo que estoy viendo aquí y aún menos la rotura del gear.
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Pues no soy el primero ni el último me temo. Bajo mi punto de vista, la falta de tornillos le quita bastante solidez al conjunto por arriba, y eso sumado a la mala calidad del metal que usen, pues rotura al canto. El auto lo he usado una vez, literalmente, desde que lo monté a 430 fps. Osea que si por eso rompe, apaga y vámonos. Pediré el retro arms ya que la replica me gusta bastante, y ya aprovecharé para montarle unos rodamientos en lugar de los cojinetes que trae.
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Aunque pongas tornillos el problema es la falta de espesor en la parte superior del gearbox como pasa en bastantes G&G o en cualquier china que tenga bastantes años y mucho tute.
Si abusas de disparar en vacío, la compresión del pistón no es buena (golpea en seco sin una compresión que lo frene) o el cilindro da demasiado aire (la bola sale mucho antes de que el pistón haga fondo... aunque esto lo achacaría más a montar un mp5 con cilindro cerrado que en tu caso y es teoría mía) son cosas a tener en cuenta para que el pistón cargue de lleno contra el frontal. Aunque es más teoría que ciencia lo que expongo, pero está claro que es una pasada que pase en un trasto tan caro.
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Aficionado 3D, lo siento, si que has encadenado una mala racha con el 417.
Parte de los errores de construcción de hk 417 recon ya los conocía.
Por ahora no tengo los problemas que sufres en tu réplica, el gear de retro armas lo tengo visto desde hace tiempo.
Con sus fallos llevaba 2 años esperando a que bajara de precio y en cuanto apareció me la compré.
A ver si con el retro arms te va la réplica mejor.
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El problema del semi ya lo solucioné. Fue error mio que no monté correctamente el muelle del cutoff lever. Pero el del gear si que me ha descolocado bastante. En fin, esperemos que quede bien al final que el cacharro está muy chulo. Tengo en mente darle una buena capita de pintura (intentaré salvar los marcajes) :! :!
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Me alegro que resolvieras el problema de semi. En cuanto te hagas con ese gear tienes que poner unas fotacas de esa maravilla.
Y exponer tus impresiones de ese gear.
Si tengo algún problema en el mío te lo haré saber.
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Me llegó el gear hace unos días. Unos acabados muy buenos, y además le han incluido un sistema de cambio de muelle rápido. Se saca la guía de muelle sin abrir el gear. Aun no lo he montado en la replica porque estoy esperando a pintarla. En cuanto pruebe el funcionamiento os comentaré con mas detalle que tal ha quedado todo el conjunto
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To tengo un 417 con kit de 20" pulgadas parado desde hace dos años. A ver si me pongo con él.
Yo creo que le cambiaré el muelle y el cañón, y a funcionar. Si se rompe algo, ya lo cambiaré.
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Pues ya está el gear montado. En principio me había perdido unos 10fps, que solucioné mas o menos al cambiar el nozzle (había cambiado también la cabeza de cilindro y no sellaban bien entre ellos). Hoy al probarlo de nuevo he notado bastante variación en los fps, entre 417-430 ha estado bailando. Me he fijado y la guía de muelle oscila de arriba a abajo, es decir, no siempre se queda horizontal como debería. Creo que podría ser esa la causa, que opináis? La guía de muelle lleva una rosca interna, no se si tendrá algo que ver con ello...
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Bueno, sigo con mi mala suerte := Haciendo pruebas ha sonado raro y al abrir, esto me he encontrado. Probablemente como os dije, la guía de muelle haya basculado hacia abajo y haya atascado los engranajes. Pero eso al motor Torque shs le ha dado igual.
(https://s14.postimg.org/ar23eynt9/IMG_20180403_193058.jpg) (https://postimg.org/image/ar23eynt9/)
Que recomendación de engranajes me dais? Los SHS de 18:1?
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Hoy en día los piñones torque con esos motores y las li-po de 11,1V no aportan mucho. Yo tiraría mínimo por unos estándar o unos speed ya que estamos
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Lo es bueno que bajasen, pero es muy mala esa inestabilidad.
Algo no está bien en ese montaje.
Lo de los engranajes.. pues nada raro la verdad, son engranajes de molde, no CNC, y por eso no es que aguanten mucho la verdad.
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Muy buenas, soy poseedor de un g28 y un 417, dices que se te "mueve" la guia de muelle pero esta tiene un tornillo que atornillas cuando esta montado el gear para percisame te fijarla, has comprobado que no te falte este tornillo??
Un saludo.
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Eso es verdad, en el culo del gear va el tornillo que rosca en la guía, para que se mantenga inmovil
(http://i63.tinypic.com/102l5xw.jpg)
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El gear retroarms es ligeramente distinto. Como tiene el cambio de muelle rápido, el tornillo que trae no vale, así que tengo que buscar uno que si. Estos días lo miraré. Los engranajes speed 13:1 para esta réplica no sufrirán demasiado? Los estándar que traía son 18:1?
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Mi ak e&l (gen2) lleva tambien lleva la guia bailonga, es decir si pongo la guia sin el muelle se cae hacia delante. Solo esta sujeta por la presion del muelle.
No parece afectar mucho a la variacion de fps (sp90 - 330/334fps) aunque si me raya un poco.
Si encuentras un tornillo que ajuste para el gear retroarms hazmelo saber.
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13:1.. pues depende.
Si es para un DMR no lo veo razonable.
Para eso dejaría unos 18:1
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Si, es montada para DMR con un SP120. Los shs 18:1 entonces mejor?
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Si, para eso 18:1 es lo que yo metería.
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Buenas, lo primero de todo perdón por reflotar el hilo pero veo mejor seguir con este que abrir otro nuevo.
Recientemente he adquirido uno de estos y ahora me dispongo a montarlo y prepararlo bien para el rol de selecto (quiero pasar antes por este rol que por el de sniper ya que así me haré mas consciente de distancias y demas).
Mi duda va enfocada a las piezas que tengo pensado meter:
-Gearbox Retroarms V2.2
-Motor SHS Hi Torque
-Pistón SHS 14 dientes
-Gate Warfet
-Cableado 18 AWG
-Cilindro cerrado SHS
-Cañón Fijo Custom
-Goma supongo que pondré la Maple Leaf para probar
-Nozzle MaxxModel (si alguien me puede pasar cual sería el tamaño ideal mejor que mejor)
-Cabeza de cilindro MaxxModel
-Cabeza de pistón con Airbrake (mas que nada para probar el sistema)
-Engranajes SHS (16:1 si tira bien por ellos, en su defecto 18:1)
Esa sería la lista provisional de piezas, ahora vienen mis dudas:
-Hay algún motor que tenga mas torque que el SHS?
-Tirará bien ese motor por unos engranajes 16:1 o meto directamente 18:1?
-Hay alguna pieza que se me escape y sea recomendable cambiar?