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Foro General => Equipamiento => MUELLE => Mensaje iniciado por: Tisor en Enero 11, 2018, 12:50:57 pm
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Hola a todos.
Estoy teniendo problemas con el upgrade del Cyma CM702 y quería preguntar por aquí a ver si alguien me puede echar una mano, aunque a ser posible que no sea al cuello.
Y antes de nada, quiero conseguir arreglarlo yo. Podría llevarlo a un taller y que cobren 100€ por ello, pero quiero aprender. Sino quisiera tocar me lo habría comprado todo hecho.
Dicho lo cual, os expongo la situación:
Lo primero que hice fue montar el nuevo cañón. Le puse un 6.01 de PDI Raven que si, se que la calidad es pésima, pero es el único que tiene el corte de la cámara de serie que quería mantener, pues el ajuste de la cámara de AirsoftPro no me gusta nada y quería mantener el ajuste externo de serie.
Con ese cambio y el bloque de potencia de serie, estaba dando, en mi crono (X3200) 480FPS. Al pasar crono en un X3500 dio 505FPS, solo por información, pero bueno, me sigo basando en las lecturas de mi crono de casa.
Los resultados eran muy satisfactorios en partida, así que me decidí a dar directamente un pasito más y empezar a tocar el kit de potencia.
Lo primero que compré fue lo disponible en Airsoftpro: Cilindro, guía y pistón.
Al montarlo con el muelle y cabeza de cilindro de serie, los FPS bajaron a ~450. Es decir, una perdida de unos 30FPS respecto al kit de serie.
Pensando que podría ser problema de la cabeza del cilindro, compré la cabeza Damper de Fijo Custom y aproveché para pedir un muelle APS220, que me haría el acerrojamiento más suave y en teoría debería subirme esos FPS a 515-520.
Pues bien, tras montar todo sigo teniendo los ~450FPS. He revisado todo, probado con el muelle de serie, combinando piezas, pero siempre el mismo resultado: 450FPS.
He revisado compresión y el cilindro comprime, al tapar la punta de la salida de la cabeza del cilindro el pistón no se mueve.
He probado con dos engrasados diferentes: con aceite de silicona y con grasa de litio. Ambos con el mismo resultado.
He tocado la junta tórica del pistón para ajustarla más al cilindro (el tip de calentarla alrededor del cilindro y tras enfriarla ponerla en el pistón de nuevo). Mismo resultado.
Ya me estoy volviendo loco. ¿Qué puede estar ocurriendo? ¿Quizás sea la potencia optima que da este kit y el problema sea el muelle? O no es normal algo tan bajo.
Agradecería cualquier tipo de ayuda sobre cosas que me puedan estar ocurriendo para ir comprobando. Tengo claro que esto es mucho tiempo, paciencia y prueba y error, pero se me han acabado las opciones donde buscar.
Un saludo
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Es muy posible que esa sea su potencia y que el de serie fuera bastante mas potente (suelen venir altos de serie). Dado que ese cañon te "resta" fps, o lo que es lo mismo, ese muelle con otro cañon seguramente de mas.
Has probado con el cañon de serie si te esta dando la misma potencia tambien?
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Es muy posible que esa sea su potencia y que el de serie fuera bastante mas potente (suelen venir altos de serie). Dado que ese cañon te "resta" fps, o lo que es lo mismo, ese muelle con otro cañon seguramente de mas.
Has probado con el cañon de serie si te esta dando la misma potencia tambien?
Hola Hari,
Lo primero, mil gracias por intentar echarme una mano.
No, no he probado a cambiar el cañón por el de serie, no he tocado la parte de precisión mientras cambiaba el kit de potencia.
El cañón de serie es un 6.08. ¿Este resta FPS entiendo por la calidad del mismo?
Ya he llegado casi a la conclusión de que mi configuración no me va a permitir mucho más. He estado leyendo el hilo de "Reflexiones y mejoras" pero dudo que nada de eso pueda servirme, como lo de aumentar el peso del pistón.
La última opción que me he planteado, por el momento, es meterle algún power ring para arañar algun FPS más y acercarme a los 500FPS y ver resultados este domingo en el campo.
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Perdida de compresión entre cabeza de cilindro y goma?
Puede ser que el cilindro sea un pelín más corto y se quede algo más atrasada la cabeza al acerrojar?
Has probado tapando el cañón interior y si sella bien? Debería de quedar retenido el pistón también al tapar el cañón interior y accionar el gatillo. Haz la prueba para descartar sellado entre goma y cabeza de cilindro.
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Perdida de compresión entre cabeza de cilindro y goma?
Puede ser que el cilindro sea un pelín más corto y se quede algo más atrasada la cabeza al acerrojar?
Has probado tapando el cañón interior y si sella bien? Debería de quedar retenido el pistón también al tapar el cañón interior y accionar el gatillo. Haz la prueba para descartar sellado entre goma y cabeza de cilindro.
Hola Resemix.
He intentado hacerlo pero no tengo c**** ha quitar el "tapón" del final del cañón externo. Creo que puede venir por aquí el problema.
El cilindro es exactamente igual de largo por lo que he comprobado. Pero voy a intentar centrarme en revisar la compresión junto a la goma a ver que ocurre, si es que consigo quitar el tapón de las narices.
Gracias chicos.
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Hola a todos,
He hecho una cosa que en todos estos días no se me había ocurrido y era meter hop...
Mi sorpresa: con el hop a tope me seta dando 530FPS. Con el hop al mínimo, 460FPS... ¿Esto no debería ser normal verdad?
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Es más normal de lo que piensas.
Y algo que hay que tener en cuenta, para que regulado no juegues pasado ;)
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joule creep maravilloso :3
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Cuando puedas, pasale crono con bolas de gramaje alto y dime sus fps y julios jajajaja
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Cuando puedas, pasale crono con bolas de gramaje alto y dime sus fps y julios jajajaja
Con bbs Geoffs BIO 0.40, que son las que voy a usar, y con el hop a tope que es lo que mejor resultado me da, estoy entre 2.6 y 2.7J (varía mucho, pero no he llegado nunca a 2.8 ). Creo que el límite son 2.82 así que quizás tenga que quitarle el power ring que le metí. En FPS no recuerdo, pero no pasa de 450 seguro (estoy lejisimos por tanto). Esto con el crono configurado para gramaje de 0.40 claro.
Evidentemente no estaba buscando conseguir Joule Creep. De hecho hace 5 minutos que he leído bien lo que era porque no lo entendía.
Que solución puedo hacer? Quitar power ring y rezar porque no se pase en crono del campo?
Por otro lado, cual puede ser el motivo? He pensado que se deba a una mala compresión por la goma y que cuanta más presión hace el nub, más sella la ventana... pero seguro que acabo de decir una burrada.
Un saludo y gracias por la ayuda.
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Pero si no vas pasado, ¿porque se lo vas a quitar? XD
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Pero si no vas pasado, ¿porque se lo vas a quitar? XD
Porque con el X3500 que tienen en algunos campos doy más FPS que con el X3200 que tengo en casa... Cuando en casa rondaba los 485 en el campo me dio 505FPS...
Pero bueno, seguiré revisando la compresión de todos modos aunque ya más tranquilo sabiendo que los FPS son aceptables con el hop necesario para las 0.40.
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Cuando puedas, pasale crono con bolas de gramaje alto y dime sus fps y julios jajajaja
Con bbs Geoffs BIO 0.40, que son las que voy a usar, y con el hop a tope que es lo que mejor resultado me da, estoy entre 2.6 y 2.7J (varía mucho, pero no he llegado nunca a 2.8 ). Creo que el límite son 2.82 así que quizás tenga que quitarle el power ring que le metí. En FPS no recuerdo, pero no pasa de 450 seguro (estoy lejisimos por tanto). Esto con el crono configurado para gramaje de 0.40 claro.
Evidentemente no estaba buscando conseguir Joule Creep. De hecho hace 5 minutos que he leído bien lo que era porque no lo entendía.
Que solución puedo hacer? Quitar power ring y rezar porque no se pase en crono del campo?
Por otro lado, cual puede ser el motivo? He pensado que se deba a una mala compresión por la goma y que cuanta más presión hace el nub, más sella la ventana... pero seguro que acabo de decir una burrada.
Un saludo y gracias por la ayuda.
Te esta dando 450 fps con 0.40? si es asi vas pasado.
Si te da 450 con 0.2, simplemente es el efecto del joule creep, medir potencias altas con bolas ligeras no vale para nada, hay que medir los FPS con las bolas adecuadas (las que vamos a usar) y asi sabemos los julios reales del chisme. No es buscarlo o no, es que esto pasa siempre. Algunos, sabiendo que en los campos miden con 0.2, lo usan para ir mas pasados que los de las hipotecas a tipo fijo, y esos son tramposos, sin mas.
2 rifles pueden dar con 0.2 aproximadamente los mismos FPS y estar separados por 1 o 2 julios de diferencia en potencia real, y eso es por no medir como debemos, no digo que tu lo hagas, por eso te pregunto como hiciste las mediciones.
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Cuando puedas, pasale crono con bolas de gramaje alto y dime sus fps y julios jajajaja
Con bbs Geoffs BIO 0.40, que son las que voy a usar, y con el hop a tope que es lo que mejor resultado me da, estoy entre 2.6 y 2.7J (varía mucho, pero no he llegado nunca a 2.8 ). Creo que el límite son 2.82 así que quizás tenga que quitarle el power ring que le metí. En FPS no recuerdo, pero no pasa de 450 seguro (estoy lejisimos por tanto). Esto con el crono configurado para gramaje de 0.40 claro.
Evidentemente no estaba buscando conseguir Joule Creep. De hecho hace 5 minutos que he leído bien lo que era porque no lo entendía.
Que solución puedo hacer? Quitar power ring y rezar porque no se pase en crono del campo?
Por otro lado, cual puede ser el motivo? He pensado que se deba a una mala compresión por la goma y que cuanta más presión hace el nub, más sella la ventana... pero seguro que acabo de decir una burrada.
Un saludo y gracias por la ayuda.
Te esta dando 450 fps con 0.40? si es asi vas pasado.
Si te da 450 con 0.2, simplemente es el efecto del joule creep, medir potencias altas con bolas ligeras no vale para nada, hay que medir los FPS con las bolas adecuadas (las que vamos a usar) y asi sabemos los julios reales del chisme. No es buscarlo o no, es que esto pasa siempre. Algunos, sabiendo que en los campos miden con 0.2, lo usan para ir mas pasados que los de las hipotecas a tipo fijo, y esos son tramposos, sin mas.
2 rifles pueden dar con 0.2 aproximadamente los mismos FPS y estar separados por 1 o 2 julios de diferencia en potencia real, y eso es por no medir como debemos, no digo que tu lo hagas, por eso te pregunto como hiciste las mediciones.
No, con 0.40 hoy he vuelto a pasar crono tras teflonar la goma del hop y ni por asomo se acerca a los 450FPS. Esta en 415 aproximadamente.
Configuro el crono para 0.40 y me da esa lectura. Ahora entre 2.8 y 2.9J con estas bbs.
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415 con 0.4 son 3.2J :=
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415 con 0.4 son 3.2J :=
A ver si esta tarde puedo volver a pasar crono y pongo los resultados bien.
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Ya me gustaría a mi haber tenido esas lecturas... me da que pasé el crono con las 0.36 o a saber que bolas eran.
386FPS con el hop al minimo, 400FPS con el hop ajustado para las 0.40. 2.96J si no recuerdo mal (mira que lo acabo de hacer).
Si es muy pasado le quitaré el power ring y listo, mejor perder algo de alcance para no ir pasado. Es tarde me liaré a desmontarlo y listo.
Gracias a todos por la ayuda.
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Yo tenia el miiismo problema... compre pdi, y mil hiiistorias...
La solucion a mis problemas?
Cilindro airsoft pro, Gatillo airsoft pro, Piston,guia de muelle y muelle m150 airsoft pro
Camara,barrel de serie
Goma Mapple leaf negra
TDC MOD
y con apenas 100 euros gastados en el, 85/90 metros seguros con 0.45 :D tirando a 545 fps estables
ESPERO QUE TE SIRVA :D
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Yo tenia el miiismo problema... compre pdi, y mil hiiistorias...
La solucion a mis problemas?
Cilindro airsoft pro, Gatillo airsoft pro, Piston,guia de muelle y muelle m150 airsoft pro
Camara,barrel de serie
Goma Mapple leaf negra
TDC MOD
y con apenas 100 euros gastados en el, 85/90 metros seguros con 0.45 :D tirando a 545 fps estables
ESPERO QUE TE SIRVA :D
Hola.
A día de hoy lo tengo parado y pendiente del cañón EDGI.
Tengo cámara airsoft pro, leva jopa, goma madbull azul, piston y guia de airsoft pro, muelle APS220 de Fijo Custom y como digo, a la espera del cañón de EDGI ya que el Raven que le tenía puesto ahora no me es compatible con la cámara de APro.
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Buenas,
Refloto el tema porque me han regalado un cañón Action Army 6.01 de 500mm que he podido meter en la réplica, ya que finalmente he conseguido retirar la tapa del cañón externo. Imprimiendome en 3D una tapa "extendida", le he dado unos 15mm más al cañón externo para poder alojar fácilmente un cañón de 500mm, frente al 487mm de serie.
Tras montar todo, he detectado que tengo pérdida de compresión en la cámara del hop. Ya tengo teflonada la goma al cañón, pero la pérdida sigue ocurriendo... pero no consigo detectar si la pérdida viene de ese punto o de la entrada del nozzle en la cámara...
Las pruebas las hago poniendo el dedo en la punta del cañón con todo el conjunto montado. El cilindro tiene compresión cuasi-perfecta (no se mueve el pistón hasta que no retiro el dedo, pero nunca puede ser perfecto).
¿Tenéis algún método para comprobar en cual de las dos partes está el problema? ¿O simplemente vuelvo a teflonar más la goma y si sigue perdiendo es problema del nozzle?
Y, si llegado el punto, el problema finalmente es del nozzle, ¿tiene alguna solución? Uso la cabeza de cilindro de Fijo Custom con la cámara de Airsoft Pro, que según su review de upgrade del CM702 debería ser compatible.
Saludos