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Foro General => General => Mensaje iniciado por: AceEagles en Julio 26, 2017, 01:47:36 pm

Título: HPA o NO HPA
Publicado por: AceEagles en Julio 26, 2017, 01:47:36 pm
Estoy pensando en pillarme un G&G GC16 PREDATOR, y estoy pensandole en poner un hop up prowin metalico, goma madbul azul y un cañon Prometheus 6.03 de 260mm. Hasta ahi bien, pero me pregunto que pasaria si ademas de eso le pusiese un hpa? He visto unos por internet y son carisimos y no se si merece la pena pagar semejante burrada de dinero.¿Creeis que mereceria la pena? y en ese caso, que ventajas daria el hpa para un m4 como el mio?
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: kuku en Julio 26, 2017, 02:02:05 pm
Creo que por ese precio tienes bichos mejores y mejores por precios menores, por no hablar que los mosfet de G&G son una cagada, y los gatillos otra.

Respecto a la configuración está bien pero en lugar de gastar la pasta en un prometheus iría a guarder o deep fire. Luego del HPA... sin invertir bastantes pelas ni complicarte la vida no se si podrás; carezco de experiencia en ese campo
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: yoymifusil en Julio 26, 2017, 07:02:55 pm
AceEagles mi compañero de equipo Pulguitel ha montado recientemente una plataforma para primaria con HPA, le ha dado mucha caña las ultimas partidas que hemos jugado y creo que te podrá dar una buena idea de como rinde un fusilero con HPA y si es o no muy rentable, no tiene nada que ver pero yo con secundaria desde que probé el HPA en secundaria no uso otra cosa ^^
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Abel789 en Julio 26, 2017, 07:16:31 pm
Me parece una clavada 300 pavos por esa réplica que te vas a cambiar entera, por mucho menos tienes otras opciones con un externo igual o mejor.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: AceEagles en Julio 26, 2017, 11:52:32 pm
Lo del hpa al al no creo que lo haga, me comprare la replica por unos 300 y lo upgrqdeare con lo que he dicho y yo creo que sera suficiente. Es una replica que me encanta esteticamente y ademas es full metal asiqu :=e...
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Fredotoba en Julio 27, 2017, 10:06:42 am
Pa meterse en HPA es preferible hablar con Jerome de Powair6 y comprarte una replica ya preparada....el pincipal problema, a parte del desembolso..es el almacenamiento y/o recarga de la botella de aire
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: nebiro en Julio 27, 2017, 11:29:00 am
Pa meterse en HPA es preferible hablar con Jerome de Powair6 y comprarte una replica ya preparada....el pincipal problema, a parte del desembolso..es el almacenamiento y/o recarga de la botella de aire

si, lo del llenado es un poco rollo.

el almacenamiento lo dicen por el hecho de tener una bomba en casa o por otra cosa?
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Torak en Julio 27, 2017, 12:22:02 pm
Igual lo dice más por tener las botellas en casa.

Los que tenéis réplicas con este sistema instalado..¿Que ventajas le véis después de utilizarlo frente a una AEG? La teoría la conozco (respuesta instantánea, máxima estabilidad, regulación tanto de la cantidad de aire como de la presión), pero me gustaría conocer el feedback de alguien que lo haya probado en carnes propias.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Fredotoba en Julio 27, 2017, 01:02:47 pm
el almacenamiento lo dicen por el hecho de tener una bomba en casa o por otra cosa?

por eso mismo...no deja de ser un recipiente a muy alta presion y el poceso de recargar las botellas pequeñas con una mas grande no esta exento de riesgos.

un compañero mio trabajaba n una tienda de buceo y las botllas las almacenaban en un "bunker" de hormigon en los bajos del local.

Tenemos que tene en cuenta que hablamos de presiones de etre 200 y 300KG...hace unos años a un buzo le revento la griferia  le arranco media cabza...
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: thatwaste en Julio 27, 2017, 01:15:36 pm
desde el desconocimiento de que te da un sistema HPA, da algo más aparte de Julios extra?
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: nebiro en Julio 27, 2017, 01:55:13 pm
y ya puestos, donde haceis las recargas vosotros?
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Fredotoba en Julio 27, 2017, 02:22:29 pm
desde el desconocimiento de que te da un sistema HPA, da algo más aparte de Julios extra?

menos partes moviles
desgaste minimo
mayor respuesta
joulecreep a saco
tremendo abanico de configuraciones
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: thatwaste en Julio 27, 2017, 02:32:52 pm
ojo, voy a ser critico porque sinceramente a mi no me termina de convencer este sistema.

menos partes moviles, vale, pero más trastos encima llevando la bombona y la linea de la misma, amén de tener donde y como recargarlo.
menos desgaste de partes moviles, vale, pero más manteniemiento, no?
mayor respuesta, vale, pero algo tipo jefftron con 11.1 no da el mismo o muy parecido?
joulecreep a saco, vale, pero todos somos conscientes de cual es el limite legal y de seguridad ¿no? es muy facil aumentar joulescreep sin sentido, yo mismo tengo un vsr que da 540 con 0.2 y 480 con 0.45 pero soy totalmente consciente que apartir de 410fps con ese gramaje voy pasado, y aun si voy con esos fps "legales" es bastante probable que le haga daño a alguien.
tremendo abanico de configuraciones, supongo que te refieres a el ajuste de los fps, las aeg traen cambio de muelle rápido, las ptw cilindros

no tengo nada en contra de la gente que usa HPA, todo lo contrario, me encanta verlas y demás, ahora, lo que no puedo ver es gente se aprovecha que no le ponen precinto y suben esos fps hasta donde les da la gana, o gente que, conscientemente fuerza el joulecreep al máximo...

OPINION
: como punto a favor puedo aceptar el ruido y lo de las partes moviles, pero vaya, necsitar un compresor o bomba neumatica, unido a la linea permanente de replica y botellin lo veo taaaan absurdo en un juego tan frenetico...
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Abel789 en Julio 27, 2017, 02:42:32 pm
Yo no tengo nada en contra del HPA pero solo por tener que cargar con la botella y tener esa molesta linea de por medio la descarto rotundamente, con un gearbox bien montado y una 11,1 ya tengo la respuesta que busco, o incluso con un GATE Titan haciendo pre-cocking si te quieres ir al extremo. En temas de "Joulecreep" no voy a entrar porque me parece aprovecharse tanto de una norma...
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: yoymifusil en Julio 27, 2017, 02:53:45 pm
A la línea y la botella te acostumbras en 2 partidas, quitando que seas muy fan del speedsoft y uses loadouts ligeros y cómodos no vas a notar tanta molestia.

Ya lo he comentado en más post sobre HPA el rendimiento están brutal que compensa la molestia.
Lo que es inevitable es el gasto económico y el tema de las recargas.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Fredotoba en Julio 27, 2017, 03:55:55 pm
ojo, voy a ser critico porque sinceramente a mi no me termina de convencer este sistema.

menos partes moviles, vale, pero más trastos encima llevando la bombona y la linea de la misma, amén de tener donde y como recargarlo.
Una botella de 0.8L ocupa poco mas que un bote de gas, y veo a mucha gente cargada con ellos en las partidas.
La linea no molesta mas que una correa o un lanyard, sencillamete ha qu saber colocarla.
Recarga: el unico handicap que es facilmente solucionable...mas pasta

menos desgaste de partes moviles, vale, pero más manteniemiento, no? NO, lubricar un par de toricas cada nosecuantosmil disparos como mucho

mayor respuesta, vale, pero algo tipo jefftron con 11.1 no da el mismo o muy parecido? NI DE LEJOS!!!


joulecreep a saco, vale, pero todos somos conscientes de cual es el limite legal y de seguridad ¿no? es muy facil aumentar joulescreep sin sentido, yo mismo tengo un vsr que da 540 con 0.2 y 480 con 0.45 pero soy totalmente consciente que apartir de 410fps con ese gramaje voy pasado, y aun si voy con esos fps "legales" es bastante probable que le haga daño a alguien.
Teniendo en cuenta como se pasa el hop en la mayoria de campos...si lo pasaran en julios todavia, pero en FPS estas "engañando"


tremendo abanico de configuraciones, supongo que te refieres a el ajuste de los fps, las aeg traen cambio de muelle rápido, las ptw cilindros
me refiero a:

cambio de fps
rof
volumen de aire segun longitud y diametro de cañon
posibilidad de capar auto
posibilidad de programar rafagas
posibilidad de introducir retardo entre disparos
posicion de partida del nozzle


no tengo nada en contra de la gente que usa HPA, todo lo contrario, me encanta verlas y demás, ahora, lo que no puedo ver es gente se aprovecha que no le ponen precinto y suben esos fps hasta donde les da la gana, o gente que, conscientemente fuerza el joulecreep al máximo...

OPINION
: como punto a favor puedo aceptar el ruido y lo de las partes moviles, pero vaya, necsitar un compresor o bomba neumatica, unido a la linea permanente de replica y botellin lo veo taaaan absurdo en un juego tan frenetico...

Tu sabes lo que es paintball???


Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: thatwaste en Julio 27, 2017, 04:47:59 pm

Por partes, lo primero, si no ha quedado claro lo reitero, es una opinión personal.

 Respeto a la gente que opta por el sistema HPA, desde luego no tengo nada en contra de ellos siempre y cuando sea en igualdad de condiciones por un tema, que es simple y llanamente JOULESCREEP, y voy a explicar una cosa, que tenga una réplica que pueda disparar a los fps que he explicado antes no quiere decir que la use, es simplemente para pruebas en cuanto a la relación distancia efectiva/fPS/julios/gramaje de la munición, cualquiera que me conozca sabe que precisamente estoy muy en contra de estas cosas.

Si voy a jugar a un campo donde no cronan con julios, hop, y gramaje que se va a utilizar, sinceramente me planteo muy mucho acudir. Y por suerte cada vez somos más los que pensamos esto.

Mi primer post en el hilo:

desde el desconocimiento de que te da un sistema HPA, da algo más aparte de Julios extra?

En todo momento mis post era y es una valoración personal.

ojo, voy a ser critico porque sinceramente a mi no me termina de convencer este sistema.

menos partes moviles, vale, pero más trastos encima llevando la bombona y la linea de la misma, amén de tener donde y como recargarlo.
Una botella de 0.8L ocupa poco mas que un bote de gas, y veo a mucha gente cargada con ellos en las partidas.
La linea no molesta mas que una correa o un lanyard, sencillamete ha qu saber colocarla.
Recarga: el unico handicap que es facilmente solucionable...mas pasta Personalmente no me gusta nada la linea, no se adapta nada a mi estilo de juego. De echo es muymuymuy raro que lleve encima una botella de gas, pero esto son temas personales en cuanto al equipo, y muy poco objetivas.

menos desgaste de partes moviles, vale, pero más manteniemiento, no? NO, lubricar un par de toricas cada nosecuantosmil disparos como mucho El mismo mantenimiento que una AEG entonces

mayor respuesta, vale, pero algo tipo jefftron con 11.1 no da el mismo o muy parecido? NI DE LEJOS!!! Desde luego los kits de HPA que veo donde suelo jugar están bastante a la par que una AEG (obviamente la roff de un hpa es mucho mas elevada, pero es bastante discutible a mi juicio si necesaria) montada con su cilindro ventilado acorde al cañón, motor adecuado para lo que se busca y engranajes adecuados, sistema eléctrico de gatillo y demás furnitures. Ojo, que no quiere decir que sea extensible a todos los HPA, simplemente hablo de lo que he visto en las zonas donde suelo jugar.


joulecreep a saco, vale, pero todos somos conscientes de cual es el limite legal y de seguridad ¿no? es muy facil aumentar joulescreep sin sentido, yo mismo tengo un vsr que da 540 con 0.2 y 480 con 0.45 pero soy totalmente consciente que apartir de 410fps con ese gramaje voy pasado, y aun si voy con esos fps "legales" es bastante probable que le haga daño a alguien.
Teniendo en cuenta como se pasa el hop en la mayoria de campos...si lo pasaran en julios todavia, pero en FPS estas "engañando" Nada que añadir, creo que en el encabezamiento lo he aclarado, y en todo caso son los alcaldes los que quieren que los vecinos sean elegidos.


tremendo abanico de configuraciones, supongo que te refieres a el ajuste de los fps, las aeg traen cambio de muelle rápido, las ptw cilindros
me refiero a:

cambio de fps
rof
volumen de aire segun longitud y diametro de cañon
posibilidad de capar auto
posibilidad de programar rafagas
posibilidad de introducir retardo entre disparos
posicion de partida del nozzle

Acepto algunas, otras simplemente con un mecánico habilidoso son perfectamente extrapolables al sistema AEG (como puede ser volumen de aire -vetilado del cilindro-, posibilidad de capar auto, rafagas y el retardo -gatillo electronico-, hay otras como el sonido y el peso en la mano de la réplica que si puedo aceptarlas)

no tengo nada en contra de la gente que usa HPA, todo lo contrario, me encanta verlas y demás, ahora, lo que no puedo ver es gente se aprovecha que no le ponen precinto y suben esos fps hasta donde les da la gana, o gente que, conscientemente fuerza el joulecreep al máximo...

OPINION
: como punto a favor puedo aceptar el ruido y lo de las partes moviles, pero vaya, necsitar un compresor o bomba neumatica, unido a la linea permanente de replica y botellin lo veo taaaan absurdo en un juego tan frenetico...

Tu sabes lo que es paintball???

Desde luego creo que es un deporte menos enfocado a la recreación que el airsoft, y si, más frenético perse dada la peculiaridad de sus campos (que no todos, como tampoco todos en el airsoft -cqb,outdoor,recreacion...etcetc- donde puede variar la percepción de una experiencia de juego en función de el enterno de juego (en estos momentos pienso fundamentalmente en los jugadores CQB).  ;D ;D



Respeto totalmente que la gente lo use. Para mi, a dia de hoy no me lo planteo como opción, para otros el atrasado soy yo, y lo acepto sin ningún problema. Creo que hay que diferenciar entre dar una opinión, e intentar imponer una opinión, en este caso creo que hay argumentos igual de válidos para defender un sistema como para el otro.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Astharoshe en Julio 27, 2017, 06:21:47 pm
Si se posee el compresor adecuado, de pueden recargar bombonas a "nivel doméstico"; los que alguna vez hayan tenido AC PCP, saben del engorro que es andar con las scubas de arriba para abajo.Sobre los riesgos, pues todas las bombonas tienen dispositivos de seguridad, léase discos de ruptura, válvulas, etc, claro está que conlleva sus riesgos, pero si el recipiente está al día en los controles hidrostáticos, es bastante improbable que de problemas.
A mí, personalmente, tampoco me entusiasma demasiado el HPA, aunque tenga algunas ventajas, la ruptura total de la estética, el tener que arrastrar toda la infraestructura, el coste abusivo..., hacen que me ponga bastante de perfil, respecto a esos trastos.   
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Fredotoba en Julio 27, 2017, 08:43:13 pm
Thatwaste...una AEG nunca podrá estar a la altura de un sistema hpa...ni con jefftron ni poniéndole un cirio a san Benito

Una AEG es un sistema mecánico..desde que accionas el gatillo tienes que esperar a que el motor gire, tense el muelle,etc.

En los sistemas hpa es una electrovalvula que se abre prácticamente al instante..hablamos de milésimas de segundo.

En el mantenimiento de una AEG..sufren las escobillas del motor..los engranajes hay que engrasarlos y se gastan..el pistón sufre.

Ambos sistemas no son equiparables en absoluto
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: AceEagles en Julio 27, 2017, 09:37:51 pm
Resumiendo lo que has dicho: hay que ser muy exigente para comprarse un hpa. Porque como dices, si gastarme 400 euros en un hpa me va a suponer que la bola salga un milisegundo antes pues ya me diras... Y sobre los gearbox: con un buen cuidado y un gearbox de calidad este te puede durar mucho.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Fredotoba en Julio 27, 2017, 10:30:23 pm
Evidentemente..si no veis las ventajas de un sistema hpa es absurdo que os metáis en el fregao
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Torak en Julio 28, 2017, 04:03:06 pm
Resumiendo lo que has dicho: hay que ser muy exigente para comprarse un hpa. Porque como dices, si gastarme 400 euros en un hpa me va a suponer que la bola salga un milisegundo antes pues ya me diras... Y sobre los gearbox: con un buen cuidado y un gearbox de calidad este te puede durar mucho.

Hombre, sin tener uno y sobre el papel... tiene bastantes más ventajas que sólo el tiempo de respuesta. Como dice el compañero Fredotoba, si no se las véis, es por que definitivamente no es un sistema para vosotros. Más bien diría que son configuraciones para jugadores entusiastas que buscan el mejor rendimiento existente, aún en detrimento de la estética o la movilidad. Que a título personal y sin gustarme, tampoco creo que sea para tanto llevar una linea y una botella de 1L a la espalda si te organizas un poco.

Si sólo fuera por la respuesta del gatillo, sería ridículo invertir la pasta que vale un sistema completo de HPA. Y con todo, tengo una cacharra de fusilero con un gate Titan, motor Guarder Torque y lipo de 11 y aunque la respuesta es magnifica (y más que suficiente para mi), objetivamente sigue sin ser es instantánea.

Por lo que se sobre los sistemas tipo PolarStar (y si me equivoco que alguien me corrija), tienen varias cosas bastante jugosas:

De entrada, puedes gestionar y configurar tanto la presión como el volumen de aire desplazado. Eso te permite jugar con el patrón de compresión como quieras. Es como tener un gearbox donde puedes cambiar tanto el tamaño del cilindro (sin límites) como la dureza del muelle sólo tocando el regulador, la centralita y jugando con los nozzles. Esto da una flexibilidad brutal y permite configuraciones imposibles de hacer en AEGs por las limitaciones físicas evidentes. Y por cierto, el Joulecreep no vale sólo para hacer trampas. El patrón de compresión y cantidad de aire desplazado pueden afectar a cómo tira la réplica dependiendo del caso.

A parte, tiene todas las funcionalidades de un gatillo electrónico pero mejorado, por que el tiempo de respuesta es 0 y puedes parametrizar el ROF y las posiciones del selector como quieras. En un gatillo electrónico tienes muchas cosas, pero no puedes ajustar el ROF a tu gusto, ni siquiera en un TITAN. Puedes reducir el ROF a un % de lo que de tu motor, batería y engranajes o dejarlo al 100%. Esto supone que para tener un semi casi instantáneo, te ves obligado a meter una configuración de motor, batería y engranajes que luego dan un ROF demasiado alto, que incluso limitandolo al 50%, es tan rápido que perjudica la agrupación y sigue sometiendo al gearbox a un desgaste excesivo.

De hecho, con HPA se pueden conseguir cadencias extremas que haría que cualquier gearbox no acabara la partida. Y se puede hacer precisamente por que el sistema no es mecánico, ni lleva engranajes o un pistón.

Y por último, los sistemas de HPA como la P* ofrecen una estabilidad perfecta. Superior incluso a una TW. Así que hablamos posiblemente del sistema más estable en la salida de FPS que existe, con variaciones menores a 1FPS entre disparos. Mi AEG esta bastante tocada y va bien, lo que hace que tenga variaciones  de +/- 1-2FPS entre disparos (lo que sería un rango neto de 4FPS), aunque siempre te sale algún tiro despistado que se va 5 o 6 FPS de la media.

Vamos, que podemos criticar el precio (que quizá es excesivo) o hablar sobre lo porculero que pude ser el tema de la linea y de la bombona... pero me parece muy aventurado decir que no tiene ventajas claras y notorias frente a una AEG o si me apuras, cualquier otro sistema mecánico.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: pulguitel en Julio 28, 2017, 07:57:03 pm
Hola chicos,

Pues yo soy un raruno, que tiene no uno... sino dos sistemas HPA.

Un wolverine inferno gen2 en un m4 border patrol con la camara de serie, guarder 6.02 de 229mm y madbul roja y nub scs. Le tengo encargado un PDI 6.01 de 247mm y probablemente le meta la madbul azul a ver qué tal. Probé ene sta replica la Prowin y me daba problemas de alimentación. Una idea sería probar la camara de Mxx Model que he leido a TOrak en otro post jeje, pero no se si sería compatible con la Border.

Un Polarstar F1 montado en un AK de LCT, con cañon de momento un deepfire 6.02y la goma ahora no me acuerdo la verdad, a la espera de un edgi 6.00 recien encargado.

Tengo de camino un kit Polarstar Jack para la MP7 de Marui AEP, osea que tendré 3 HPA.

EN mi modesta experiencia, el mejor rendimiento que yo he conseguido es con el HPA en cuanto a agrupación y alcance. Y soy bastante desastre en cuanto a cañones (no uso tope gama) y camaras de hop (suelo ser un poco desastre al montar el cañon+goma).

Las virtudes generales ya las han enumerado. Eso si, requiere algo de dedicación.
En el pasado he tenido AEG de todos los tipos, y al final todas acababan cascando algo no en demasiado tiempo. COn el HPA es sacar, cronar, poner brida de precinto y a jugar. Siempre, ni un fallo.

Sobre el mantenimiento, el fabricante aconseja engrasar cada 50mil disparos.

Sobre la linea: es muy personal y subjetivo. Hay gente que va minimalista, y gente que va con 40 cosas encima, mochilas, camelbacks, cables del walkie, correa de la replica, .... y que la linea ni se va a enterar. Yo voy digamos medio equipado y la linea ni la noto.

Sobre el coste: si, es caro. Pero cuanto vale una TW o tunear un M4 Marui de esos tope gama? no anda muy lejos...

Sobre rellenar las botellas: esta es la única cosa que efectivamente es compleja y de dificil solución. Precisas una manera de rellenar las botellas hasta 200bares (idealmente a 300 las de carbono) y no es fácil. Yo tengo un compresor grande de pintor a 10bares, y pillé en una tienda checa una "etapa de potencia" neumática que me da salida a 300 bares. Y tan contento.

En resumen, es caro... SI. Pero si lo llego a saber no tiro el dinero que he tirado en AEGs durante años, y me hubiera ido directamente a un HPA en una replica buena. hubiera ahorrado dinero.
Pero bueno, esto ya es la trayectoria de cada uno en esta afición.... también me dio por el gas una época y tuve primarias de gas con cargadores hi cap caseros porque con cargadores de 30 bolas es muy dificil jugar a los campos que suelo ir.... tuve mi epoca de las jing Gong...
jejeje supongo que todos en este hobby pasamos por etapas, trasteamos, experimentamos...
Yo creo que he encontrado mi punto en el HPA, de hecho he vendido todo salvo los HPA (y un mp7 de marui que por cierto está en venta jajajaj).


Perdon por le tocho, un saludo y gracias
























Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Fredotoba en Julio 28, 2017, 08:21:30 pm
Podrías darnos más detalles de esa etapa?
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Astharoshe en Julio 29, 2017, 01:58:00 am
Bueno, eso de "tirar el dinero en AEG durante años", es algo relativo, dado que hace 10 años no recuerdo que hubiera la oferta de HPA que hay ahora, de hecho, por entonces creo que sólo estaban los customs de Daytona y cosas así.Pero TW si había, aún recuerdo el primer kit Challenge que llegó a Sherman, algunos éramos críos enanos y se nos caía la baba con esa cosa, cosas de críos, luego nos decían el precio y se nos quitaba la tontería. XD
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Vicx en Julio 29, 2017, 05:25:35 am
Yo tengo también HPA en las de gas.
De hecho por cronología se lo regalamos a Claws por su cumple, Yoymifusil y yo nos animamos al poco y Pulguitel se engancho como al caballo XD.
Van muy bien sobre todo para secundarias en invierno (al menos para Madrid quizá en Malaga no haga tanta falta) puedes usar la pistola cargador tras cargador sin la mas minima pega a -10 grados.
Ahora la línea para mi es un coñazo y recargarlas botellas es un hándicap importante. Nosotros tenemos a Pulguitel pero en la capital salvo que conozcas a alguien con un campo de paintball es cuanto menos complejo cargar las botellas.
El mantenimiento también incluye las botellas que cada cierto tiempo hay que mandarlas a verificar y caducan cada 10 años (desde que se fabrican no desde que la compras ojo) que se haga o no ese mantenimiento haya cada cual pero que es algo que hay que sumar también. Como alguno apuntaba por ahí arriba de las botellas de tamaño de una "botella de gas" suelen ser bastante escasas al final todos llevamos botellas mas grandes por que con una pequeña no te da.
Puedes configurarlo todo, pero en mi ptw por ejemplo también. Es cierto que el rof con HPA nunca va llegar a ser el de una AEG (sea la que sea) pero que tampoco hace falta tanto ni de lejos. El tiro...pues como cualquier otra que este bien preparada al final son los mismos cañones mismas gomas etc. Comparadas con las de gas van algo mejor por que si es verdad que es mucho mas estable el hpa. Tu ajustas tu hop a las 10 de la mañana a 10 grados y cuando hay 20 va igual en las de gas no es asi.
Ventajas:
* Simplicidad de la replica
* Ajuste optimo de todos los parámetros que quieras (podrias tener dos upper y puedes optimizarlo al máximo sin cambiar ni una sola pieza del gear. En una PTW también lo puedes hacer pero ya te obliga a tener dos cilindros)
* Uso indiscriminado sin importar la temperatura

Desventajas:
* Realismo de la replica (guste o no una manguera por ahí colgando no mola nada en las fotos XD)
* Carga de la botella ( Por lo menos en la zona centro es como minimo complejo. No se si en las zonas de costa realmente esto se soluciona)
* Poder soltar la replica (acabas con la correa, la manguera y el cristo que lo fundo por ahí colgando)
* Como te quedes sin aire se jodio (una batería o gas te deja cualquiera, aire... o estas muy cachas y soplas mucho o ese dia toca casa antes de tiempo)


Como veis no me e metido con precio pues como bien dice Pulguitel son replicas de alta gama y poco tienen que envidiar a las PTW, Maruis etc. Ni con el tiro tampoco pues insisto una AEG/PTW bien optimizada y en misma potencia tiran igual le duela a quien le duela XD.

Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Fredotoba en Julio 29, 2017, 07:43:03 am
Pero es que una gbb alimentada por hpa no tiene nada que ver con un polar o Wolverine
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Hari en Julio 29, 2017, 01:14:58 pm
Como veis no me e metido con precio pues como bien dice Pulguitel son replicas de alta gama y poco tienen que envidiar a las PTW, Maruis etc. Ni con el tiro tampoco pues insisto una AEG/PTW bien optimizada y en misma potencia tiran igual le duela a quien le duela XD.


Molan estas categorizaciones, entonces supongo que las AEG pueden llegar a 65m con 350 fps con tiro recto? esta bien saberlo. En fin, ultimamente leo muchas categorizaciones de este tipo. Del de los Tanaka estan superados. De que es imposible llegar a 80 metros sin estar saltandose las normas....que se le va a hacer, empezare a callarme, porque sino voy a ser el malo de la pelicula, y ya cansa.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Vicx en Julio 29, 2017, 02:16:06 pm
Como veis no me e metido con precio pues como bien dice Pulguitel son replicas de alta gama y poco tienen que envidiar a las PTW, Maruis etc. Ni con el tiro tampoco pues insisto una AEG/PTW bien optimizada y en misma potencia tiran igual le duela a quien le duela XD.


Molan estas categorizaciones, entonces supongo que las AEG pueden llegar a 65m con 350 fps con tiro recto? esta bien saberlo. En fin, ultimamente leo muchas categorizaciones de este tipo. Del de los Tanaka estan superados. De que es imposible llegar a 80 metros sin estar saltandose las normas....que se le va a hacer, empezare a callarme, porque sino voy a ser el malo de la pelicula, y ya cansa.

Bueno rectifico, las hpa que yo e probado y mis réplicas van más o menos igual dentro de la legalidad. Sin hop y 350 fps. Supongo que las tuyas harán 65 metros de tiro tenso impactando exactamente dónde apuntas  con una precisión milimetrica. Yo todavía no le e tenido que decir a ningún fusilero dispara allí  que yo no llego. De los Tanaka pues la verdad ni tengo ni creo que tenga en la vida pero no sé dónde lees que afirme yo nada de ellos.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Hari en Julio 29, 2017, 03:16:21 pm
Como veis no me e metido con precio pues como bien dice Pulguitel son replicas de alta gama y poco tienen que envidiar a las PTW, Maruis etc. Ni con el tiro tampoco pues insisto una AEG/PTW bien optimizada y en misma potencia tiran igual le duela a quien le duela XD.


Molan estas categorizaciones, entonces supongo que las AEG pueden llegar a 65m con 350 fps con tiro recto? esta bien saberlo. En fin, ultimamente leo muchas categorizaciones de este tipo. Del de los Tanaka estan superados. De que es imposible llegar a 80 metros sin estar saltandose las normas....que se le va a hacer, empezare a callarme, porque sino voy a ser el malo de la pelicula, y ya cansa.

Bueno rectifico, las hpa que yo e probado y mis réplicas van más o menos igual dentro de la legalidad. Sin hop y 350 fps. Supongo que las tuyas harán 65 metros de tiro tenso impactando exactamente dónde apuntas  con una precisión milimetrica. Yo todavía no le e tenido que decir a ningún fusilero dispara allí  que yo no llego. De los Tanaka pues la verdad ni tengo ni creo que tenga en la vida pero no sé dónde lees que afirme yo nada de ellos.

¿Donde he dicho que tu lo afirmes? Lee bien lo que esta en negrita. Precision milimetrica no se, pero precision igual que las AEG que van por ahi a menos metros sin problema ninguno. Si no impactara donde apunto, pues no hablariamos de que llega, porque por llegar llegan todas bastante mas.-


Lo dicho, cuando afirmais de forma categoricas que esta o aquella llega mas, agradeceria que os limitaseis a las vuestras, o dierais cifras, asi por lo menos tendria una referencia. Si una HPA llega 70m pues cierro la boca. Pero creo sinceramente que a dia de hoy el tope a conseguir como fusilero son esos metros.

La diferencia que hay entre un metodo u otro, no concierne demasiado al hop up, y en muchas HPA son Hops heredados de las AEG, asi que sacar mejor resultados que estas en lo que alcance se refiere, me parece extraño y sinceramente busco una explicacion (y la de ajustar el flujo de aire no me vale, porque esa puede darnos ROF, pero alcance, a no ser que hablemos de un exceso de flujo tremebundo por parte de las AEG, no lo veo).

Por el contrario las TW si usan un sistema de hop radicalmente diferente a las AEG, desde el sellado al nub. Al igual que quitan vibracion en mas sitios incluso que las HPA (que puede pensarse en su momento que venga de ahi, pero el cañon externo/interno en las TW no flota ni se mueve). De ahi que lleguen mas, no es magia, es un hop y un sistema ideado de forma diferente.

Las HPA lo que si hacen de forma perfecta es el ROF, ese no se los quita nadie, al menos algunas como las P*, que otras solo van en semi.


Por lo demas, hay que decir lo que son, con lo bueno, lo malo y lo normal. Igual que las TW tienen mil tipos de fallos, pero lo del alcance, yo a dia de hoy no lo he visto igualado en ningun sitio.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: pulguitel en Julio 29, 2017, 06:42:14 pm
En mi experiencia, con un cilindro HPA P* o wolverine las prestaciones que obtengo son mejores que con la misma replica usando gear tradicional.
Quiero decir que cojo la replica A con gear normal, y la comparo con ella misma con un cilindro HPA, y lo que yo observo es mejor prestaciones con el HPA.
 
Con la misma camara y goma y cañon, el tiro es más tenso, algo más de alcance (un 10-15% aprox) y agrupación. Será por la consistencia del flujo de aire y las menores vibraciones... pues digo yo que será eso.
Por cierto, puntualizo que hablo de mis dos cilindros drop-in: Polarstar F1 y wolverine inferno gen2 en AK LCT y M4 border patrol respectivamente.


Si hablamos de HPA en GBB, la mejora que yo observo es mayor, de nuevo en mi experiencia.
El EBR de We/Ratech que yo tenía a 450 fps... aparte de agrupar y llegar como una electrica (ojo que comparo ahora DMR AEG y DMR GBB) es que pegaba unas coces... ains... que sonrisilla se me dibujaba al disparar.... jejeje
En este caso de GBB con HPA he usado/tenido:
GHK G5, EBR we/ratech, M14 WE, MP9 de KWA, MP7 de Marui, 5-7 de Marui.
Y en todas el rendimiento/prestaciones con HPA era mejor que con Gas.

Quiero seguir experimentando a ver si saco más prestaciones a mis replicas, y me estoy informando de la camara de Maxxmodel para M4, combinada con un PDI 6.01 a ver hasta donde me permite llegar en prestaciones con el M4.
En el caso del AK, le voy a meter un edgi 6.00 y lo mismo, a ver hasta donde estira. EN este caso, para AK no he leido nada concluyente sobre otras camaras de Hop que puedan mejorar la de LCT sustancialmente.

En fin, yo seguiré enredando con el HPA, como bien habeis dicho heredan los hop de las AEG, así que tengo que trabajar en esa línea mejorando la combinacion camara/goma/cañon para poder exprimir el potencial de los Polarstar y Wolverine. AL menos eso es lo que creo que debo hacer.

saludos


Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Fredotoba en Julio 29, 2017, 07:07:13 pm
En powair6 optan más por los cañones anchos para las hpa para aprovechar el colchón de aire
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: pulguitel en Julio 29, 2017, 08:28:56 pm
En powair6 optan más por los cañones anchos para las hpa para aprovechar el colchón de aire

Rich de Wolverine "mata" ese mito:

https://youtu.be/NcoNN3-RtjQ

Por eso he optado en los diámetros internos tradicionales de 6.00 y 6.01.
Aunque no he probado los 6.05 o 6.08 así que aquí me guío por los de wolverine, no por experiencia propia.

saludos y gracias
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Vicx en Julio 29, 2017, 08:33:14 pm
Yo es que no e dicho que todas las HPA lleguen igual que todas las AEG. Que parece que e dicho que todas son iguales y gastar dinero es tontería que lo suyo es jing gong que todos los demás son gilipollas. Yo insisto dentro de lo que e probado mi 416 de Marui y mi MK18 PTW no llegan más que las de Pulguitel o al contrario. Insisto que con paciencia puedes dejar una HPA fina fina y optimizada al máximo sin cambiar piezas y en una AEG tienes que poner cilindro adecuado para el largo del cañón, pistón etc cuando en las HPA es simple cuestión de ajuste sin gastar más dinero en ninguna pieza más aparte del kit.
Y lo de hablar de metros paso, al final acaba en yo la tengo más grande y no voy a entrar. Que de fusilero haces 70 metros con precisión? Ole tú y te lo digo del mejor rollo posible yo a partir de los 50 metros te aseguro que no soy capaz de decirle que un tío es un inmortal te e dado en la tal sitio. Es más con vídeos y entre compañeros de equipo y sniper el chico ver claro como el agua que me da y no llegar por varios metros ya ya no decírselo yo que soy un mentiroso/tramposo decírselo por radio el de al lado. Pero que cada vez que sale algo "nuevo" en este hobby es la panacea de metros y precisión. Bueno pues yo te digo que en mi caso dentro de fusilero tengo de todo (en el sentido más amplio de la palabra) y no hay nada que marque la diferencia de tal manera como afirmad pero seré yo que insisto que no se hacer las cosas bien. Al último le invite a una caja de cervezas ( que oye pasamos un buen rato entre compi y si encima me voy sabiendo algo más bienvenido sea) y en el congelador siguen... Lo del rof creo que lo deje claro desde el minuto cero. Un apoyo de HPA y un suministro de bolas ilimitado y rof al máximo pobre de él/ellas o ellos/as que pilles. Literalmente increíble. Pero
Insisto a mi criterio (ojo ni de lejos el mejor) totalmente innecesario.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Vicx en Julio 29, 2017, 08:40:55 pm
En powair6 optan más por los cañones anchos para las hpa para aprovechar el colchón de aire

Rich de Wolverine "mata" ese mito:

https://youtu.be/NcoNN3-RtjQ

Por eso he optado en los diámetros internos tradicionales de 6.00 y 6.01.
Aunque no he probado los 6.05 o 6.08 así que aquí me guío por los de wolverine, no por experiencia propia.

saludos y gracias

Los cañones la propia PDI para precisión aconseja los 6.08 y para potencia los 6.01 y para "todo uso" los 6.04. Yo son fan de PDI ( ya los sabes pulgui 😅) y tengo 6.01 y 6.04  estoy muy muy contento con ambos pero no sabría decir cuál agrupa mejor la verdad. Insisto que a un tío a 50 metros se que llego por qué cantan el muerto pero vamos que si no lo cantan yo no soy capaz de ir a decirle te e dado en el brazo... pero bueno. En estas cosas también son sensaciones de lo que mejor te va a ti.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Fredotoba en Julio 29, 2017, 08:50:45 pm
En los sistemas wolverine puedes configurar el volumen de aire expelido en cada disparo como en los polar?
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: pulguitel en Julio 29, 2017, 09:02:12 pm
En los sistemas wolverine puedes configurar el volumen de aire expelido en cada disparo como en los polar?

si, con una FCU:

https://wolverineairsoft.com/wp-content/uploads/2016/09/Inferno-Users-Manual.pdf

son muy parecidos.
Tambien esta la marca Redline airsoft con un cilindro similar, y creo que hay alguna otra más.


Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: pulguitel en Julio 29, 2017, 09:10:10 pm
Los cañones la propia PDI para precisión aconseja los 6.08 y para potencia los 6.01 y para "todo uso" los 6.04. Yo son fan de PDI ( ya los sabes pulgui 😅) y tengo 6.01 y 6.04  estoy muy muy contento con ambos pero no sabría decir cuál agrupa mejor la verdad. Insisto que a un tío a 50 metros se que llego por qué cantan el muerto pero vamos que si no lo cantan yo no soy capaz de ir a decirle te e dado en el brazo... pero bueno. En estas cosas también son sensaciones de lo que mejor te va a ti.

Ya lo se pero es que PDI es caro caro... Pero bueno, tengo uno encargado uno a ver qué tal.

En el siguiente envite encargaré un 6.08 bien PDI bien EDGI... para probar en ambos HPA... y veremos a ver qué me sale mejor.

El mantra de los cañones estrechos lo tenemos grabado a fuego, jejeje yo el primero ;-)





Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Thunder en Julio 30, 2017, 11:04:12 pm
Hari este año van a sacar la gente de p* una ptw con su hop y cosillas pero hpa powered y sin la jodida linia :)
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: K6 en Julio 31, 2017, 01:11:29 am
¿Y qué van a hacer, sino "embarazarla" como una carabina pcp?  :P
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: pulguitel en Julio 31, 2017, 05:40:33 am
¿Y qué van a hacer, sino "embarazarla" como una carabina pcp?  :P

No necesariamente.
Wolverine comercializa un kit de co2 para culatas de m4, y Redline Airsoft tiene otro kit de culata de m4 que permite axoplar botellas de aire de 13ci, de laa pequeñas.
Segun los fabricantes dan unos 200 disparos el primero y creo recordar que 700-900 el segundo.

Saludos
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: K6 en Julio 31, 2017, 10:45:19 am
Yo tengo el de Mancraft, aunque con la idea de usarlo con co2, y muy "realista" no es.  >:D

En la foto se ve bonito pero luego en las manos te sientes como con un chisme de paintball, es "el trasero de una negra zumbona" en toda su expresión.  ;D ;D ;D
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Hari en Julio 31, 2017, 01:19:20 pm
Hari este año van a sacar la gente de p* una ptw con su hop y cosillas pero hpa powered y sin la jodida linia :)

Cuando las vea y vea su autonomia, hop y demas, comentare. =P


Por ahora las P* tienen que es un ROF brutal, y sabes que yo tengo poco de rafaguero =P

La respuesta es muy buena, pero nada que otras replicas no me proporcionen de sobra.

Es como todo, tienen sus ventajas y desventajas, y a dia de hoy las ultimas para mi superan las primeras. Eso si, reconozco que son bichos atractivos para toquetear algunos parametros. Pero en mi caso no es lo que busco.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: sayko34 en Septiembre 13, 2017, 10:48:59 am
Muy buenas,

He buscado información sobre HPA en el foro, y no he encontrado mucha. Refloto el Hilo porque me gustaría ir preguntando cosillas de este tipo de sistemas.
Ahí va una de mis dudas, las botellas, ¿como se almacenan? ¿llevan revisiones?.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: flashpoint en Septiembre 13, 2017, 01:33:37 pm
léete el hilo, pag 2
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: sayko34 en Septiembre 13, 2017, 02:29:27 pm
ya lo había leido, y en ninguna parte pone nada de si llevan las botellas a revisión y como las almacenan en casa.

De paso ya pregunto, ¿¿que tal están los kits de la marca mancraft??
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Angelsa en Septiembre 13, 2017, 03:08:23 pm
Buenas compi,

He leido el post y si que indican que tienen revisiones. 10a desde la fabricación, entiendo que dependerá del tipo y marca de botella.

Respecto al almacenamiento, no es lo mismo almacenar 100 que 1 pero con tenerla en un lugar apartado y fuera del alcance de niños/mascotas será mas que suficiente.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: flashpoint en Septiembre 13, 2017, 04:53:43 pm
si lo pone, en dos posts


revisión por dentro, se lleba a un sitio homologado que la revisan por dentro con una cámara, que no tenga grietas y te dan un certificado.  La grifería es muy importante, si te cae al suelo y pega es bueno hacer alguna revisión.  Yo tengo un tanque de los que usan los bomberos.  No lo lleno a 300, ni falta que hace. Le hago 200 y pico y las cargas me duran menos ,pero no es tan radical. Lo uso para PCP y va bien.
   La verdad que me pica el hpa, pero no me fio de quedar enganchado algun dia y reventar el hilo con lo que conlleba. Peligros los minimos. Yo con palmer y CO2 voy a todas partes y no es un problema el tener variaciones de temperatura. Sé que no es tan bueno como el aire precomprimido, pero me da igual. Esto no es tiro.

El hpa tiene sentido para pesadas y pegar con una cadencia del demonio. Juegas con alguno así en tu bando y puedes hacer tranquilo.

Las PTW se supone que tiran mejor , si están bien trabajadas. Yo tengo un custom MK23 (sé que no es popular), pero en su día me hizo una KWA a 345fps que llega a tiro tenso a 67m de telémetro, con una precisión que nunca más he visto. Sin parábolas, ni mierdas. Me salió mejor de precio que una PTW.
Entiendo que la gente pague mucha pasta para tener ese resultado , si les gusta tirar ,en juego da mucho placer tocar cosas pequeñas a esas distancias. Por eso las PTW tienen mercado. Es para sibaritas y lo saben apreciar.

A mi entender para pagar eso, me voy al fuego directamente, que eso si es tirar de verdad.

Reconozco que el airsoft ha mejorado en los últimos 5 años. Pero una vez llegado al R-hop, flat hop, conjuntos programables de hpa que harán encontra compresiones idóneas en cada conjunto ,sin pagar más (esa es la clave para mi de los resultados) , PTW con mil afinamientos. Yo creo que ya no se le puede pedir más al sistema hop up. La física no da para más. Llegamos a esas distancias por el hop. No por potencia, está claro.
     Esos 65m o 70m para 350 fps ,sin trampear es el límite. Igual que para cerrojo se ha hablado de la barrera de 100m, con R-hop , bolas extrapesadas de 0,45gr , tubos 6,08 y hasta más. Aunque yo no lo he visto , sé de usuarios que aseguran que llegan a eso. Como soy crédulo le doy crédito .

Para mi que aquí nos vamos a quedar y no está nada mal.


Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: flashpoint en Septiembre 13, 2017, 04:57:50 pm
De este hilo , lo que más me ha quedado es del HPA si/no, pues para GBB SI!!

creo que hpa con una Scar We puede ser muy guapo, pero solo pensar en todo el curro , ni empiezo el proyecto. Pero para eso debe ser la repera. Con su retroceso y el ruido y pudiendo tirar un monto  de bolas  :P ;D
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: chotwii en Septiembre 13, 2017, 05:02:15 pm
Tambien esta la opcion de comprar una replica con el HPA puesto y te venden la linea con la botella ya
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: The_Sniper en Septiembre 13, 2017, 06:12:53 pm
De este hilo , lo que más me ha quedado es del HPA si/no, pues para GBB SI!!

creo que hpa con una Scar We puede ser muy guapo, pero solo pensar en todo el curro , ni empiezo el proyecto. Pero para eso debe ser la repera. Con su retroceso y el ruido y pudiendo tirar un monto  de bolas  :P ;D
si te sobra la pasta te puedes ir a los kits de daytona para ak  := := es lo mismo pero con cargadores de aeg
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: sayko34 en Septiembre 16, 2017, 12:05:30 pm
@Flashpoint, ¿donde tienes instalado el kit mancraft? Y otra cosa, el regulador, ¿que tal funciona, se puede bloquear para no modificarlo durante la partida?
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: flashpoint en Septiembre 18, 2017, 12:46:58 pm
tengo un par de Palmers, el mancraft no lo llegué a catar, pero van bien por lo que he visto

Diferencias , el Mancraft no puede hacer ráfaga y el Palmer si. Ahora se ve que sacan una versión  que podrá


En medio de la partida...? lo mejor es poner conectores de estos de enchufe rápido co válvula, lo quitas y se queda estanco. Puedes jugar con gas ,luego. No sé si he entendido la pregunta.

Yo cuando me queda carga en el palmer se lo dejo, aguanta semanas ahi. Además me gusta tirar cada semana aunque no juegue. 
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: sayko34 en Septiembre 18, 2017, 03:21:55 pm
Hola @Flashpoint, gracias por tus respuestas.

En principio me llamó mucho la atención un kit mancraft para algún sniper, porque, según mi lógica ( lo cual puede estar mal porque estoy en proceso de aprendizaje ), con gastarte pasta en el kit un cañon y la goma, ya tienes un sniper 100% funcional, ya que gatillera cilindros reforzados y eso, ya no hacen falta.

Con lo de bloquear me refiero a, cuando llegas por la mañana a la partida, y cronas, y con tu sniper tu CO2, da....540 fps por ejemplo ( que supongo que se regulan con la salida más o menos gas ), y de alguna manera , "bloquear" que durante la partida no lo puedas cambiar o se te cambie solo, para estar siempre dentro de potencia.

Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: flashpoint en Septiembre 18, 2017, 05:32:04 pm
mira

los PTW ,puede meter un cambiazo de cilindro en 30 seg, las Spectan arms no sé que, todos los hpa, otra marca de cambio rápido de muelle sin ni instrumentos...


La llave es la honestidad.

Tu dejas la potencia y allí se queda. Por cambio de temperatura puede variar algo, por eso yo las crono con 0,2g a 520fps o por ahi. El dejarlas a 549fps no sirve para nada, va a tirar igual de lejos.  No te esfuerces.


No te preocupes. Yo casi nunca he visto malos rollos raros en partidas , solo seriedad y ganas de hacer bien las cosas. Si tu por tu parte ,lo haces todo bien no pasa nada. No te comas la cabeza.

Saludos

(cómprate un VDC m40a5 a gas y no le hagas nada, tenlo a 450 o 470fps sin regularlo y mide su precisión y a cuanto te llega ; ) barato y 0 upgrades.

Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Hari en Septiembre 18, 2017, 05:54:38 pm
Con todo el respeto, si cronas a 520 fps con 0.2 tampoco vale de nada.

El Joule creep que puedes sacar ahi hace que en julios equivalentes puedas estar tirando incluso a 650fps sin despeinarte.

Midelo con las bolas del peso adecuadas, en julios, y si quieres dices la medida que equivaldria a esos J en fps/g equivalente. El paso contrario, medir en fps/g con bolas mucho mas ligeras que las que se deberian usar para esa potencia es una falacia (no entro en intencionalidad) que se perpetua en el hobby.

Asi que si estas tirando a 520 con 0.20...no sabes la potencia que tiene tu replica.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: flashpoint en Septiembre 20, 2017, 09:43:45 am
en las partidas me cronan con 0,2g. A mi me da igual. Lo que me digan.  Si me dijeran que no está bien lo ajusto y listos. No sé muy bien que es eso del Creep, en todo caso las normas de cada campo y lo que me piden es lo que hago.  Imagino que los que cronan lo sabrán mejor.

Esto de dejar los snipers a 520fps salió de un foro sniper, un usuario hacía una pregunta de regulación de hop para un maruzen l96. Que cuesta un huevo cambiar.  Y se "quedó" como medida no apurar a 545fps ,por ej, dejándolo más bajo preventivamente.

Luego también es que no estoy un poco anclado en el pasado. Para mi lo mejor es un tanaka pasado a VSR y ya. Todos los rollos que corren ahora se me escapan un poco. Siempre se ha hecho así
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: chotwii en Septiembre 20, 2017, 09:48:46 am
Pregunta para los poseedores del HPA, es mejor implementar el sistema en una replica AEG que ya tenemos o mejor comprarse en tienda la replica con el sistema ya implementado?

Me gustaría probar un poco este sistema a ver si es amor o quita de aquí.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: pulguitel en Septiembre 22, 2017, 06:54:39 am
En mi caso todo lo he instalado yo (3 replicas). Y soy bastante paquete.
Una replica de powair con ello instalado tiene un sobreprecio que creo noncompensa.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: chotwii en Septiembre 22, 2017, 03:43:32 pm
Yo por ejemplo tengo una amoeba ccr, habria algun problema si quisiera montarle un sistema HPA?

Por lo que tengo entendido lo mejor para empezar es el inferno2 gen
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: pulguitel en Septiembre 30, 2017, 08:30:34 am
Yo por ejemplo tengo una amoeba ccr, habria algun problema si quisiera montarle un sistema HPA?

Por lo que tengo entendido lo mejor para empezar es el inferno2 gen

Por ejemplo en powair6 tienes los de polarstar:
https://www.powair6.com/en/search?controller=search&orderby=position&orderway=desc&search_query=nozzle+amoeba&submit_search=

EL amoeba no se si es nozzle m4 normal, pero WOlverine te los hace a medida por 30 dolares, lo que cuestan en powair6.

vamos, que no tienes problema en montarlo.

salu2

Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: karn en Enero 16, 2018, 11:26:18 am
Yo estoy probando el mundo hpa pero mediante el infierno spartann y wraith, así meto bombonas de co2 y me olvido de recargas y tubos. Principalmente lo que más me gusta del sistema hpa es lo silencioso que es, no por el joulee crep ni nada, con un buen silenciador es increíble. Tengo una systema ptw y tampoco noto mucho más alcance ni respuesta al gatillo. La autonomía que tengo con cada bombona es unos 210 disparos que hasta me permiten jugar alguna dominguera en semi y alguna ráfaga (en la última solo gaste dos bombonas de co2), aunque principalmente la quiero para mil sin, de noche con el visor y lo silenciosa que es puede venir muy muy bien.
Saludos
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: The_Sniper en Febrero 24, 2018, 11:46:14 pm
Yo estoy probando el mundo hpa pero mediante el infierno spartann y wraith, así meto bombonas de co2 y me olvido de recargas y tubos. Principalmente lo que más me gusta del sistema hpa es lo silencioso que es, no por el joulee crep ni nada, con un buen silenciador es increíble. Tengo una systema ptw y tampoco noto mucho más alcance ni respuesta al gatillo. La autonomía que tengo con cada bombona es unos 210 disparos que hasta me permiten jugar alguna dominguera en semi y alguna ráfaga (en la última solo gaste dos bombonas de co2), aunque principalmente la quiero para mil sin, de noche con el visor y lo silenciosa que es puede venir muy muy bien.
Saludos

yo llevo tiempo pensando en comprar un adaptador de co2 por si acaso y ya que yo utilizo también el spartan, ¿no experimentas bajas de rendimiento debido al "cooldown" del co2?
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: neoboxer en Junio 05, 2018, 01:25:51 pm
Yo estoy probando el mundo hpa pero mediante el infierno spartann y wraith, así meto bombonas de co2 y me olvido de recargas y tubos. Principalmente lo que más me gusta del sistema hpa es lo silencioso que es, no por el joulee crep ni nada, con un buen silenciador es increíble. Tengo una systema ptw y tampoco noto mucho más alcance ni respuesta al gatillo. La autonomía que tengo con cada bombona es unos 210 disparos que hasta me permiten jugar alguna dominguera en semi y alguna ráfaga (en la última solo gaste dos bombonas de co2), aunque principalmente la quiero para mil sin, de noche con el visor y lo silenciosa que es puede venir muy muy bien.
Saludos

yo llevo tiempo pensando en comprar un adaptador de co2 por si acaso y ya que yo utilizo también el spartan, ¿no experimentas bajas de rendimiento debido al "cooldown" del co2?

Con vuestro permiso me voy a quedar por aquí porque me interesa mucho y no tengo ni idea...

Tengo un montón de bombonas co2 para mi m700 palmer y estoy encantado. (Lo he medido en Julios y con 0.40 no me paso) Como os digo, estoy encantado.

Estoy vendiendo cosas y voy a juntar unos euros y mi sueño es tener un DMR con el que pueda usar también este sistema de bombonitas CO2.

Estoy buscando por el foro y la red pero no me entero de nada... según os leo parece que con esto "infierno spartann y wraith" puedo hacerme un buen DMR alimentado de CO2...

¿Es mucho pedir una especie de lista de "elementales" para lo que os comento? Es para ver si puedo llegar o me olvido. El presupuesto rondaría los 500€. Muchas gracias y disculpad mi aprovechamiento de vuestro conocimiento.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: neoboxer en Junio 05, 2018, 02:39:30 pm
Vale, he encontrado info y ya pillo algo.

Al parecer, lo que necesitaría para hacer realidad la idea que tengo de DMR co2 sería:

1. Replica DMR + upgrades DMR
2. Kit HPA para meter y sustituir el gear (según versión del gearbox de la réplica elegida)
3. El adaptador wraith para meter la bombona en la culata.

Estas tres cosas creo que ya se van a pasar de los 500€, calculo unos 350-400 + réplica, ¿verdad? Sería cuestión de esperar e ir ahorrando o de vender algo más preciado.

Si todo lo anterior es correcto, me planteo las siguientes dudas:

1. Qué replica elegir
2. Como sólo lo necesito semi, qué opción es la más barata que sea compatible con el punto 3.

Y por último si currármelo yo (como toda mi vida airsofteril) o preguntar a algún hacedor y pagar ese extra por el trabajo.

Y ya para terminar, vuelta a todo lo que se ha escrito aquí ya, ¿Se podría hacer/comprar un DMR mejor con ese coste? Vuelta a lo mismo... DMR PTW?

Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: chotwii en Junio 05, 2018, 02:44:38 pm
Yo creo que lo mejor es que te informes en tu campo que consideran ellos un DMR, porque igual con el tipico SPR de Krytac te vale. O si no un sr25

Lo que esta claro es que te dejaras mayor desembolso en la plataforma HPA
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 05, 2018, 03:43:05 pm
Yo tambien estoy en un proyecto para un HPA DMR, y el problema es que con 500 euros no te da, por que entre replica, gearbox hpa y cañon de precision con goma ya te pasas.

Por ello creo que lo mejor es incrementar la amortizacion, es decir, pongo mi ejemplo, yo estoy en un proyecto de un m4 SPR, pero estoy preparándolo de tal manera de que tenga dos cañones de diferentes longitudes y asi poder usarlo como DMR y como fusilero (puesto que con configurar la centralita ya optimizas la replica al largo del cañon).

Respecto a la culata con bombona mancraft tiene una llamada mars, pero no encaja en cualquier replica, por ejemplo en una elar no puedes ponerla.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Fredotoba en Junio 05, 2018, 04:29:59 pm
Courier, te has planteado una tippmann??
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 05, 2018, 04:49:11 pm
Si y me parece chulisima, sin embargo quería algo mas avanzado, estaba buscando ya montar un dmr avanzado completo, por lo que la tipman (y lo mismo que el.gearbox de mancraft) se me.quedan algo cortos para el plan que tengo xD
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Fredotoba en Junio 05, 2018, 05:27:11 pm
dmr avanzado??
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 05, 2018, 05:57:29 pm
Poder controlar todos los parámetros del gearbox hpa, a eso me refiero, si no me equivoco labrippman es todo mecánico, no hay capacidad de configuración an nivel de volumen de air rof, etc etc no?
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Fredotoba en Junio 05, 2018, 08:56:54 pm
El rof si
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Nelo en Junio 05, 2018, 09:02:29 pm
(https://scontent.fmad3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/34480486_1994614490855125_6773591346268602368_n.jpg?_nc_cat=0&oh=80b1255f0cb0cdc64f7c78eed555df72&oe=5B769F98)

Tippmann M4 con Upper de fusilero y Upper de DMR, ambos con su potencia correspondiente.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: neoboxer en Junio 06, 2018, 08:54:58 am
(https://scontent.fmad3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/34480486_1994614490855125_6773591346268602368_n.jpg?_nc_cat=0&oh=80b1255f0cb0cdc64f7c78eed555df72&oe=5B769F98)

Tippmann M4 con Upper de fusilero y Upper de DMR, ambos con su potencia correspondiente.

PRECIOSO!

Tengo un m14 DMR muy bonito y muy bien configurado... estaba pensando en meterle HPA a éste, me ahorro réplica nueva y a la vez sigo dándole uso pues como digo es una preciosidad... sin embargo, me comenta un conocido que sabe bastante que me saldría más caro un HPA para el m14 que comprar réplica nueva...

Sabéis de m14s HPA y su resultado? Y si hay forma de meterle un adaptador para CO2 a este rifle?
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 06, 2018, 09:03:58 am
Jope la verdad es que es preciosa
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Fredotoba en Junio 06, 2018, 09:26:03 am
Tengo un m14 DMR muy bonito y muy bien configurado... estaba pensando en meterle HPA a éste, me ahorro réplica nueva y a la vez sigo dándole uso pues como digo es una preciosidad... sin embargo, me comenta un conocido que sabe bastante que me saldría más caro un HPA para el m14 que comprar réplica nueva...

Sabéis de m14s HPA y su resultado? Y si hay forma de meterle un adaptador para CO2 a este rifle?

Hablas de uno de gas o uno electrico??

Si es electrico te saldria por un picazo porque el M14 no tiene el nozzle centrado por lo que necesitas un sistema HPA con nozzle "off set". Por ahora solo esta el de wolverine que cuesta 500€ y el F2 de polar star que esta empezando a producirse pero rondara el mismo precio. Si le añades 150€ de regulador y botella...como minimo....te pones cerca de los 700€ y eso montandotelo tu.

Si es de gas basta con meterle un conector al cargador y pillar botella y regulador.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 06, 2018, 10:24:56 am
Tengo un m14 DMR muy bonito y muy bien configurado... estaba pensando en meterle HPA a éste, me ahorro réplica nueva y a la vez sigo dándole uso pues como digo es una preciosidad... sin embargo, me comenta un conocido que sabe bastante que me saldría más caro un HPA para el m14 que comprar réplica nueva...

Sabéis de m14s HPA y su resultado? Y si hay forma de meterle un adaptador para CO2 a este rifle?

Hablas de uno de gas o uno electrico??

Si es electrico te saldria por un picazo porque el M14 no tiene el nozzle centrado por lo que necesitas un sistema HPA con nozzle "off set". Por ahora solo esta el de wolverine que cuesta 500€ y el F2 de polar star que esta empezando a producirse pero rondara el mismo precio. Si le añades 150€ de regulador y botella...como minimo....te pones cerca de los 700€ y eso montandotelo tu.

Si es de gas basta con meterle un conector al cargador y pillar botella y regulador.
No creo que sea 500 el p*, basicamente es lo mismo con un nuevo nozzle, asi que lo venderan al mismo precio que los demas que es 400 en europa
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: chotwii en Junio 06, 2018, 11:22:15 am
Si te vas a montar un inferno, en varias tiendas ya ofrecen la posibilidad por 500 euros de instalartelo en la replica y ademas te incluyen ya la botella con regulador y linea. Para empezar en el tema es un precio "razonable"
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: popifresco en Junio 06, 2018, 11:48:18 am
En el tema de dos uppers para configs de fusilero y dmr, yo me iría a un P* F2 o fusion para poder controlar caudales y tal. Si queremos obtener resultados óptimos, no todo es cambiar la presión del regulador (que ojo, tampoco el resultado sigue siendo bueno). Desconozco la verdad como funcionan los inferno y compañía, pero si tienen esas configuracciones accesibles, también son una opción.

En el momento que cambiemos la longitud del cañón y su diámetro, lo suyo es cambiar los parámetros de la centralita.

Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 06, 2018, 12:18:28 pm
En el tema de dos uppers para configs de fusilero y dmr, yo me iría a un P* F2 o fusion para poder controlar caudales y tal. Si queremos obtener resultados óptimos, no todo es cambiar la presión del regulador (que ojo, tampoco el resultado sigue siendo bueno). Desconozco la verdad como funcionan los inferno y compañía, pero si tienen esas configuracciones accesibles, también son una opción.

En el momento que cambiemos la longitud del cañón y su diámetro, lo suyo es cambiar los parámetros de la centralita.
Exactamente a eso me referia con un dmr avanzado, en plan calcular todo todo, además de que si consigues las boquillas y gatillos puedes ponerla en otra réplica si te aburres de esa estética xD
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: neoboxer en Junio 06, 2018, 01:06:58 pm
Tengo un m14 DMR muy bonito y muy bien configurado... estaba pensando en meterle HPA a éste, me ahorro réplica nueva y a la vez sigo dándole uso pues como digo es una preciosidad... sin embargo, me comenta un conocido que sabe bastante que me saldría más caro un HPA para el m14 que comprar réplica nueva...

Sabéis de m14s HPA y su resultado? Y si hay forma de meterle un adaptador para CO2 a este rifle?

Hablas de uno de gas o uno electrico??

Si es electrico te saldria por un picazo porque el M14 no tiene el nozzle centrado por lo que necesitas un sistema HPA con nozzle "off set". Por ahora solo esta el de wolverine que cuesta 500€ y el F2 de polar star que esta empezando a producirse pero rondara el mismo precio. Si le añades 150€ de regulador y botella...como minimo....te pones cerca de los 700€ y eso montandotelo tu.

Si es de gas basta con meterle un conector al cargador y pillar botella y regulador.
No creo que sea 500 el p*, basicamente es lo mismo con un nuevo nozzle, asi que lo venderan al mismo precio que los demas que es 400 en europa

Efectivamente es eléctrico y algo debe haber, no sé si será lo que dice @Fredotoba, pero algo que encarece debe haber pues me han comentado que me saldría más barato comprar otra réplica que añadírselo al m14...
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: neoboxer en Junio 06, 2018, 01:32:23 pm
Tengo un m14 DMR muy bonito y muy bien configurado... estaba pensando en meterle HPA a éste, me ahorro réplica nueva y a la vez sigo dándole uso pues como digo es una preciosidad... sin embargo, me comenta un conocido que sabe bastante que me saldría más caro un HPA para el m14 que comprar réplica nueva...

Sabéis de m14s HPA y su resultado? Y si hay forma de meterle un adaptador para CO2 a este rifle?

Hablas de uno de gas o uno electrico??

Si es electrico te saldria por un picazo porque el M14 no tiene el nozzle centrado por lo que necesitas un sistema HPA con nozzle "off set". Por ahora solo esta el de wolverine que cuesta 500€ y el F2 de polar star que esta empezando a producirse pero rondara el mismo precio. Si le añades 150€ de regulador y botella...como minimo....te pones cerca de los 700€ y eso montandotelo tu.

Si es de gas basta con meterle un conector al cargador y pillar botella y regulador.
No creo que sea 500 el p*, basicamente es lo mismo con un nuevo nozzle, asi que lo venderan al mismo precio que los demas que es 400 en europa

Efectivamente es eléctrico y algo debe haber, no sé si será lo que dice @Fredotoba, pero algo que encarece debe haber pues me han comentado que me saldría más barato comprar otra réplica que añadírselo al m14...

Creéis que esto podría valer?

https://www.airrattle.com/Wolverine-Airsoft-Hydra-HPA-Tokyo-Marui-M14-p/wolvm14hydra.htm

cyma es TM compatible, no?
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 06, 2018, 01:44:56 pm
Aqui comentan que lo es http://www.airsoftsniperforum.com/43-longrange-aegs/5750-cyma-m14.html#/topics/5750
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: popifresco en Junio 06, 2018, 01:53:54 pm
P* acaba de sacar una version del F2 para el m14. Ese te vale también seguro ya que está hecho para ello.

El hydra que pone también debería valer. En estas cosas de tantos euros, merece la pena hacer una llamada o mandar un mail al vendedor y que te lo confirme.

Lo que vas a tener que hacer tu es investigar para decidir qué sistema te merece más la pena.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Nelo en Junio 06, 2018, 03:33:54 pm
No creo que sea 500 el p*, basicamente es lo mismo con un nuevo nozzle, asi que lo venderan al mismo precio que los demas que es 400 en europa

No es un nuevo nozzle, cambia toda la parte frontal del f2 y he visto precios en USA en torno a 450$...si tenemos en cuenta que los polar estan mas baratos alli que aqui..no es raro que salga mas caro que el F2 estandar.

Creéis que esto podría valer?

https://www.airrattle.com/Wolverine-Airsoft-Hydra-HPA-Tokyo-Marui-M14-p/wolvm14hydra.htm

cyma es TM compatible, no?

Ese es el V1, se dejo de fabricar porque daba problemas de alimentacion...nada recomendable.


En el tema de dos uppers para configs de fusilero y dmr, yo me iría a un P* F2 o fusion para poder controlar caudales y tal. Si queremos obtener resultados óptimos, no todo es cambiar la presión del regulador (que ojo, tampoco el resultado sigue siendo bueno). Desconozco la verdad como funcionan los inferno y compañía, pero si tienen esas configuracciones accesibles, también son una opción.

En el momento que cambiemos la longitud del cañón y su diámetro, lo suyo es cambiar los parámetros de la centralita.

No todo se soluciona con la centralita...ahi solo regulas los tiempos de apertura de los solenoides. Tambien influye la valvula y el nozzle que tengas montados.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: popifresco en Junio 06, 2018, 04:12:39 pm
Claro que no lo solucionas todo, no he dicho eso.

Un fusilero con un semi rápido tiene unos requerimientos de tiempos muy distintos a una configuración dmr, independientemente de los volúmenes de aire. Y esto lo consigues con la centralita. En un sistema sin centralita, uno de los dos se va a quedar "cojo".

Además, yo de mis pruebas saco que en la longitud de cañón y potencias que me muevo (500mm 440fps para dmr y 280mm 340fps para fusilero) no necesito cambiar ni válvula ni nozzle). Esperaba tener que hacer uno de los dos al menos por la diferencia de volumen del cañón, pero he visto que no. Otra cosa seria querer llevarlo más allá de 450fps.

Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 06, 2018, 04:18:10 pm


No todo se soluciona con la centralita...ahi solo regulas los tiempos de apertura de los solenoides. Tambien influye la valvula y el nozzle que tengas montados.
Pero los nozzels tampoco son difíciles de cambiar, pero bueno aunque no recibas la configuración óptima puedes jugar reduciendo la presión y ajustando la apertura al cañón para estár en potencia.

Pero bueno qie es una buena ventaja el poder  configurar la apertura del solenoide, aunque dependa de mas cosas
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: popifresco en Junio 06, 2018, 04:31:09 pm
Digamos que es condición necesaria pero no suficiente (hablando de usar dos uppers con distinta finalidad en un mismo sistema).

Aunque ya digo, que lo de suficiente... yo visto lo visto hasta ahora lo pondría entre comillas
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 06, 2018, 05:07:49 pm
Digamos que es condición necesaria pero no suficiente (hablando de usar dos uppers con distinta finalidad en un mismo sistema).

Aunque ya digo, que lo de suficiente... yo visto lo visto hasta ahora lo pondría entre comillas
La cosa es que ,  ¿Que sistema lo supera en este tema? Yo creo que a dia de hoy el hpa de p* es el mas avanzado
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Kainzje en Junio 06, 2018, 05:13:04 pm
(https://scontent.fmad3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/34480486_1994614490855125_6773591346268602368_n.jpg?_nc_cat=0&oh=80b1255f0cb0cdc64f7c78eed555df72&oe=5B769F98)

Tippmann M4 con Upper de fusilero y Upper de DMR, ambos con su potencia correspondiente.

Justo hoy ha llegado la mía, que tal las experiencias con ella?
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Nelo en Junio 06, 2018, 05:26:06 pm
De momento contento, pero aun tengo mucho que enredar.

Despues de probarla...la Polar me resulta "descafeinada"...pero es que no tienen nada que ver salvo el que van unidas a una botella de aire.

Yo desde el primer momento he descartado usarla con los cargadores especificos y Co2, mucha inestabilidad de FPS.

Pensaba que el sistema de hop no haria gran cosa, pero con cañon deepfire 02 y una goma A+ Studio 60º mandaba al cielo incluso las bolas de 0.30.

Lo que me gusta son las sensaciones....el ruido, la sacudida (que no retroceso ojo!!), el tacto de gatillo mecanico, poder ajustar ROF y FPS con dos llaves allen...encima si aprietas a tope el tornillo del ROF la replica queda "capada" a solo semi.

Al ajustarse los fps en el propio upper cambias uno por otro y no tienes que andar haciendo ajustes posteriores.

Compra recomendable?? para mi....de momento....si
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Nelo en Junio 06, 2018, 05:30:17 pm
Digamos que es condición necesaria pero no suficiente (hablando de usar dos uppers con distinta finalidad en un mismo sistema).

Aunque ya digo, que lo de suficiente... yo visto lo visto hasta ahora lo pondría entre comillas
La cosa es que ,  ¿Que sistema lo supera en este tema? Yo creo que a dia de hoy el hpa de p* es el mas avanzado

El PolarStar Fusion Engine es el que mas parametros permite ajustar, es el que tengo montado en un Hk416 y quiza el mes que viene pille un F2 para un Mk18 para ver si realmente merece la pena pagar 100€ de diferencia por el engine.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 06, 2018, 05:32:29 pm
Digamos que es condición necesaria pero no suficiente (hablando de usar dos uppers con distinta finalidad en un mismo sistema).

Aunque ya digo, que lo de suficiente... yo visto lo visto hasta ahora lo pondría entre comillas
La cosa es que ,  ¿Que sistema lo supera en este tema? Yo creo que a dia de hoy el hpa de p* es el mas avanzado


El PolarStar Fusion Engine es el que mas parametros permite ajustar, es el que tengo montado en un Hk416 y quiza el mes que viene pille un F2 para un Mk18 para ver si realmente merece la pena pagar 100€ de diferencia por el engine.

Que puedes ajustar en el fusion que no se pueda en el F2 (es que estoy apunto de compra de uno u otro y no me decido)
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: chotwii en Junio 06, 2018, 05:33:57 pm
Digamos que es condición necesaria pero no suficiente (hablando de usar dos uppers con distinta finalidad en un mismo sistema).

Aunque ya digo, que lo de suficiente... yo visto lo visto hasta ahora lo pondría entre comillas
La cosa es que ,  ¿Que sistema lo supera en este tema? Yo creo que a dia de hoy el hpa de p* es el mas avanzado

El PolarStar Fusion Engine es el que mas parametros permite ajustar, es el que tengo montado en un Hk416 y quiza el mes que viene pille un F2 para un Mk18 para ver si realmente merece la pena pagar 100€ de diferencia por el engine.

Que diferencia hay entre comprarse el tipico fusion engine y el nuevo f2? Aparte de que el engine viene ya con su carcasa (Me parece mas comodo ya que no tienes que abrir el gear)
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: neoboxer en Junio 06, 2018, 05:38:37 pm
Genial info. Muchas gracias a todos, en especial a Popifresco, Courier y Nelo.

Me he seguido informando y creo que definitivamente para m14 no merece la pena. A ver si algún día me da para algo tan guapo como la tippman que sale por aquí... brutal.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 06, 2018, 05:41:26 pm
Digamos que es condición necesaria pero no suficiente (hablando de usar dos uppers con distinta finalidad en un mismo sistema).

Aunque ya digo, que lo de suficiente... yo visto lo visto hasta ahora lo pondría entre comillas
La cosa es que ,  ¿Que sistema lo supera en este tema? Yo creo que a dia de hoy el hpa de p* es el mas avanzado

Hasta ahora lo que se es que el F2 es compatible con mas replicas, que consume menos HPA, pero que ofrece menos potencia, es mas facil de instalar puesto que no dependes de las tolerancias de la carcasa, si no del gearbox que es mas estandar y habia una cosa que en el fusion habia que ajustar a golpe de llave y en la f2 se hace con la fcu

El PolarStar Fusion Engine es el que mas parametros permite ajustar, es el que tengo montado en un Hk416 y quiza el mes que viene pille un F2 para un Mk18 para ver si realmente merece la pena pagar 100€ de diferencia por el engine.

Que diferencia hay entre comprarse el tipico fusion engine y el nuevo f2? Aparte de que el engine viene ya con su carcasa (Me parece mas comodo ya que no tienes que abrir el gear)
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 06, 2018, 05:42:13 pm
que me quedo dentro  del quote:
Hasta ahora lo que se es que el F2 es compatible con mas replicas, que consume menos HPA, pero que ofrece menos potencia, es mas facil de instalar puesto que no dependes de las tolerancias de la carcasa, si no del gearbox que es mas estandar y habia una cosa que en el fusion habia que ajustar a golpe de llave y en la f2 se hace con la fcu

El PolarStar Fusion Engine es el que mas parametros permite ajustar, es el que tengo montado en un Hk416 y quiza el mes que viene pille un F2 para un Mk18 para ver si realmente merece la pena pagar 100€ de diferencia por el engine.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Nelo en Junio 06, 2018, 05:43:42 pm
El Fusion Engine es un V2 puro (M4), por lo que no te sirve por ejemplo para un Mp5 o un G3...mientras que el F2 al ser un sistema Drop In permite utilizar el gatillo y piezas de eselctor originales.

El F2 tiene un rango de funcionamiento mayor, desde los 45PSI a los 145PSI, mientras que el Engine va de 60 PSI a 120PSI.

El F2  tiene una unica valvula y nozzle (refiriendonos al diametro interior del mismo, no el modelo), mientras que el Engine tiene varias valvulas (de alto, medio y bajo flujo) y diferentes nozzles.

El F2 lo veo para quien quiere montarse una replica con HPA y jugar...el Engine lo veo mas para quien quiera jugar con volumenes, pesos de bolas y demas.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Nelo en Junio 06, 2018, 05:46:44 pm
Hasta ahora lo que se es que el F2 es compatible con mas replicas, que consume menos HPA, pero que ofrece menos potencia,

No es correcto del todo...con ambos puedes pasar de 500FPS sin problemas, pero con el engine puedes sacar mas flujo de aire jugando con las valvulas y nozzles...esto interesa sobre todo con bolas pesadas.

En cuanto a la FCU, actualmente se usa la misma para todas las versiones de PolarStar
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 06, 2018, 05:57:49 pm
Hasta ahora lo que se es que el F2 es compatible con mas replicas, que consume menos HPA, pero que ofrece menos potencia,

No es correcto del todo...con ambos puedes pasar de 500FPS sin problemas, pero con el engine puedes sacar mas flujo de aire jugando con las valvulas y nozzles...esto interesa sobre todo con bolas pesadas.

En cuanto a la FCU, actualmente se usa la misma para todas las versiones de PolarStar
No se por que dices que no es correcto..... un fiat y un ferrari ambos pasan de 100 pero el ferrari puede ir a mas. Lo mismo pasa con la fusion, puede alcanzar mayores tasas de FPS, pero ambas son capaces de alcanzar los 500.
ES que no entiendo que me corrijas eso para decir algo que no es contrario a lo que he dicho...

Copio y pego lo que habia encontrado:
 In a nutshell (by Polarstar Rodd Rambo) ;
The FE is capable of a higher max velocity than the F2. FE is ~550fps w/ .2g (red nozzle/black poppet), F2 is ~500fps w/ .2g. This is with a 6.05x380mm. The F2 has the equvalient of a red nozzle with a red low flow poppet though so that reduces flow. We do plan on releasing a gold and black poppet for the F2 as well so with the black poppet it should be close to the FE in terms of maximum velocity.
The F2 is a little more air efficient than a FE in the same configuration. At 1.5J w/ .28g (same barrel as above) the F2 gets ~900 to 1,000 shots. A FE with the red poppet shimmed to that barrel volume gets ~700 to 800 shots.
With the F2 you can actually adjust air volume with your poppet dwell since it doesn't dump as much air volume as the FE and the poppet responds faster. With the FE you need to physically shim the poppet valve to shorten the stroke while the F2 you can just adjust your poppet dwell in the FCU. So, it is a little easier to optimize it for efficiency.
With the FE you do get a complete drop-in assembly which is easier to maintain than the F2 in the gearbox shell. You also get a more precise trigger switch with the FE since we're using a CNC chassis instead of accounting for the varying tolerances of AEG gearboxes. So, the trigger is "clicky" with a distinct break and reset that you can't get with the F2 trigger.
On the flip-side though, the Fusion Engine may require a bit more work when installing for proper alignment/interaction with the rifle body since not all rifle bodies hold the same tolerances. With the F2 you are using the original shell so they should align correctly.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Nelo en Junio 06, 2018, 06:12:18 pm
Gracias por quitarme las ganas de volver a colaborar con este foro...que te vaya bien.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 06, 2018, 06:19:17 pm
Me encanta, críticas algo que digo para decir lo mismo de otra forma, te lo comento de buenas maneras y yo soy el.malo qie te hace buling.... Madre mia
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Fredotoba en Junio 06, 2018, 06:27:26 pm
Gracias por quitarme las ganas de volver a colaborar con este foro...

No sera que no te lo habido avisado ya  ::)
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: popifresco en Junio 06, 2018, 06:29:22 pm
Una cosa buena del F2 es que mantienes el bolt catch de la replica (si lo tenía) con el fusion lo pierdes
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: popifresco en Junio 06, 2018, 06:58:18 pm

Lo que me gusta son las sensaciones....el ruido, la sacudida (que no retroceso ojo!!), el tacto de gatillo mecanico, poder ajustar ROF y FPS con dos llaves allen...encima si aprietas a tope el tornillo del ROF la replica queda "capada" a solo semi.


Como es esa sensacion de gatillo mecánico? La pregunta es seria, quiero decir que todo lo que he tenido al final ha sido eléctrico y en mis hpa (fusion y F2) vuelve a más de lo mismo.

A mi, independientemente de las prestaciones (que da para un libro entero) lo que más me gusta es lo mismo, sonido (con el silenciador me enamora), respuesta del gatillo, y todo lo que permite cacharrear, que soy de esos que me pego haciendo pruebas tanto o más que jugando.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: pulguitel en Junio 10, 2018, 06:08:02 pm
(https://scontent.fmad3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/34480486_1994614490855125_6773591346268602368_n.jpg?_nc_cat=0&oh=80b1255f0cb0cdc64f7c78eed555df72&oe=5B769F98)

Tippmann M4 con Upper de fusilero y Upper de DMR, ambos con su potencia correspondiente.

Buenas Nelo,
por favor podías decir donde la has comprado?

gracias!
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: redskull en Junio 10, 2018, 06:58:29 pm
https://www.powair6.com/fr/tippmann/5317-pack-tippmann-m4a1-carbine.html
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Kainzje en Junio 10, 2018, 07:13:35 pm
https://www.powair6.com/fr/tippmann/5317-pack-tippmann-m4a1-carbine.html

Ahi compre yo la mia
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Nelo en Junio 23, 2018, 12:44:05 pm
No creo que sea 500 el p*, basicamente es lo mismo con un nuevo nozzle, asi que lo venderan al mismo precio que los demas que es 400 en europa

470€ en powair...

Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Nelo en Junio 23, 2018, 12:44:47 pm
(https://scontent.fmad3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/34480486_1994614490855125_6773591346268602368_n.jpg?_nc_cat=0&oh=80b1255f0cb0cdc64f7c78eed555df72&oe=5B769F98)

Tippmann M4 con Upper de fusilero y Upper de DMR, ambos con su potencia correspondiente.

Buenas Nelo,
por favor podías decir donde la has comprado?

gracias!

En powair6
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Countfloyd en Junio 23, 2018, 07:56:27 pm
Buenas compañeros aprovecho el hilo para preguntar, hace poco compré una M249 para un proyecto que llevaba años queriendo hacer...  La compré muy barata y claro el tiparraco que me la vendió que descubrí que era un niñato pues me la lió un poco, pero bueno esto es otro tema.

El caso es que tengo que comprarle todos los internos porque quiero dejarla fina, no sé si comprarle lo normal y hacerla AEG o si el HPA merece la pena en una ametralladora, soy muy exigente con el tema estético y la botella no me gusta nada, pero he visto vídeos y tiene buena pinta.

He visto el kit de Daytona guns y me parece increíble para los que buscamos realismo, pero me han comentado que exige muchísimo mantenimiento, sabéis qué tal son de rendimiento este kit? da la sensación por los vídeos que he visto que no tiene demasiada distancia.

Por otra parte, qué tal la distancia de un kit HPA normal?

Gracias y disculpad si ya se había comentado esto.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 23, 2018, 08:05:22 pm
Buenas compañeros aprovecho el hilo para preguntar, hace poco compré una M249 para un proyecto que llevaba años queriendo hacer...  La compré muy barata y claro el tiparraco que me la vendió que descubrí que era un niñato pues me la lió un poco, pero bueno esto es otro tema.

El caso es que tengo que comprarle todos los internos porque quiero dejarla fina, no sé si comprarle lo normal y hacerla AEG o si el HPA merece la pena en una ametralladora, soy muy exigente con el tema estético y la botella no me gusta nada, pero he visto vídeos y tiene buena pinta.

He visto el kit de Daytona guns y me parece increíble para los que buscamos realismo, pero me han comentado que exige muchísimo mantenimiento, sabéis qué tal son de rendimiento este kit? da la sensación por los vídeos que he visto que no tiene demasiada distancia.

Por otra parte, qué tal la distancia de un kit HPA normal?

Gracias y disculpad si ya se había comentado esto.
Especialmente en una ametralladora es super útil, por qué resuelve el problema que tienen las ametralladoras de desgaste, aparté de que poder ajustar la cadencia es muy útil para hacer fuego de supersion
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Nelo en Junio 23, 2018, 10:27:28 pm
Buenas compañeros aprovecho el hilo para preguntar, hace poco compré una M249 para un proyecto que llevaba años queriendo hacer...  La compré muy barata y claro el tiparraco que me la vendió que descubrí que era un niñato pues me la lió un poco, pero bueno esto es otro tema.

El caso es que tengo que comprarle todos los internos porque quiero dejarla fina, no sé si comprarle lo normal y hacerla AEG o si el HPA merece la pena en una ametralladora, soy muy exigente con el tema estético y la botella no me gusta nada, pero he visto vídeos y tiene buena pinta.

He visto el kit de Daytona guns y me parece increíble para los que buscamos realismo, pero me han comentado que exige muchísimo mantenimiento, sabéis qué tal son de rendimiento este kit? da la sensación por los vídeos que he visto que no tiene demasiada distancia.

Por otra parte, qué tal la distancia de un kit HPA normal?

Gracias y disculpad si ya se había comentado esto.

el kit daytona es tirar el dinero..sinceramnte

cuesta unos 600€ mas envio desde usa + aduanas.

Es totalmente mecanico, no puedes ajustar ningun parametro ( la potencia la regulas en el regulador de la botella) y usa camara de hop especifica sin leva...usando un simple tornillo.

Con lo que te cuesta poner el kit en españa te compras dos polar.

Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Countfloyd en Junio 24, 2018, 09:53:53 am
Especialmente en una ametralladora es super útil, por qué resuelve el problema que tienen las ametralladoras de desgaste, aparté de que poder ajustar la cadencia es muy útil para hacer fuego de supersion

Gracias por tu respuesta compi, a qué problema de desgaste te refieres? mi MK46 de G&P tiene 8 años y sigue de serie internamente, eso si con 7,4 y tiene una cadencia muy buena. El HPA tendrá la misma distancia que un AEG?

el kit daytona es tirar el dinero..sinceramnte

cuesta unos 600€ mas envio desde usa + aduanas.

Es totalmente mecanico, no puedes ajustar ningun parametro ( la potencia la regulas en el regulador de la botella) y usa camara de hop especifica sin leva...usando un simple tornillo.

Con lo que te cuesta poner el kit en españa te compras dos polar.


Gracias Nelo, la verdad es que es bastante carete y por lo que tengo entendido hay que mantenerlo, yo lo que querría es que siguiera a 400 fps y no perder la distancia que suele tener un apoyo, porque en los videos que he visto dicen que llega a 30metros, que en mi opinión en nuestros campos es bastante poco xD.
Con el HPA se tiene esos problemas?

Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 24, 2018, 11:53:37 am
Especialmente en una ametralladora es super útil, por qué resuelve el problema que tienen las ametralladoras de desgaste, aparté de que poder ajustar la cadencia es muy útil para hacer fuego de supersion

Gracias por tu respuesta compi, a qué problema de desgaste te refieres? mi MK46 de G&P tiene 8 años y sigue de serie internamente, eso si con 7,4 y tiene una cadencia muy buena. El HPA tendrá la misma distancia que un AEG?

el kit daytona es tirar el dinero..sinceramnte

cuesta unos 600€ mas envio desde usa + aduanas.

Es totalmente mecanico, no puedes ajustar ningun parametro ( la potencia la regulas en el regulador de la botella) y usa camara de hop especifica sin leva...usando un simple tornillo.

Con lo que te cuesta poner el kit en españa te compras dos polar.


Gracias Nelo, la verdad es que es bastante carete y por lo que tengo entendido hay que mantenerlo, yo lo que querría es que siguiera a 400 fps y no perder la distancia que suele tener un apoyo, porque en los videos que he visto dicen que llega a 30metros, que en mi opinión en nuestros campos es bastante poco xD.
Con el HPA se tiene esos problemas?

Con HPA de p* tendrás los FPS ajustables hasta 550 (creo que mas).
El mantenimiento al no tener partes mecánicas también es menor.

Y respecto a la precisión tendrás mas que con aeg, básicamente por qué el sistema permite la máxima presión eb todo el cañón por lo que la presión en el conjunto del hop es mayor y por tanto su efectividad mayor.
Aparté de poder usar cañones anchos como un 6,08 o mayor y poder aprovechar el efecto colchón de aire (esto en aeg no es posible, por eso ej aeg se buscan cañones 6,01 etc)
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Countfloyd en Junio 24, 2018, 01:17:38 pm
Uhmmm muy interesante, gracias Courier!
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: menague en Junio 24, 2018, 01:30:00 pm
Buenas compañeros aprovecho el hilo para preguntar, hace poco compré una M249 para un proyecto que llevaba años queriendo hacer...  La compré muy barata y claro el tiparraco que me la vendió que descubrí que era un niñato pues me la lió un poco, pero bueno esto es otro tema.

El caso es que tengo que comprarle todos los internos porque quiero dejarla fina, no sé si comprarle lo normal y hacerla AEG o si el HPA merece la pena en una ametralladora, soy muy exigente con el tema estético y la botella no me gusta nada, pero he visto vídeos y tiene buena pinta.

He visto el kit de Daytona guns y me parece increíble para los que buscamos realismo, pero me han comentado que exige muchísimo mantenimiento, sabéis qué tal son de rendimiento este kit? da la sensación por los vídeos que he visto que no tiene demasiada distancia.

Por otra parte, qué tal la distancia de un kit HPA normal?

Gracias y disculpad si ya se había comentado esto.

Yo particularmente pasaría de HPA y más en una m249...

La pondría fina y la dejaría AEG, si quieres controlar el ROF tienes gatillos, o bien cambiando engranajes, o motor, o las dos cosas.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Countfloyd en Junio 24, 2018, 02:50:22 pm
Buenas compañeros aprovecho el hilo para preguntar, hace poco compré una M249 para un proyecto que llevaba años queriendo hacer...  La compré muy barata y claro el tiparraco que me la vendió que descubrí que era un niñato pues me la lió un poco, pero bueno esto es otro tema.

El caso es que tengo que comprarle todos los internos porque quiero dejarla fina, no sé si comprarle lo normal y hacerla AEG o si el HPA merece la pena en una ametralladora, soy muy exigente con el tema estético y la botella no me gusta nada, pero he visto vídeos y tiene buena pinta.

He visto el kit de Daytona guns y me parece increíble para los que buscamos realismo, pero me han comentado que exige muchísimo mantenimiento, sabéis qué tal son de rendimiento este kit? da la sensación por los vídeos que he visto que no tiene demasiada distancia.

Por otra parte, qué tal la distancia de un kit HPA normal?

Gracias y disculpad si ya se había comentado esto.

Yo particularmente pasaría de HPA y más en una m249...

La pondría fina y la dejaría AEG, si quieres controlar el ROF tienes gatillos, o bien cambiando engranajes, o motor, o las dos cosas.

Es la otra opción, la cosa está en que al tener la G&P pues quería variar, y probar otra cosilla, pero vamos tampoco descarto el tema AEG. Gracias man
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Nelo en Junio 24, 2018, 03:45:18 pm
Pues yo precisamente te diria que donde realmente se saca provecho al HPA es en las potencias altas.

Cuanto mas duro el muelle mas sufren los engranajes..el motor...mas gorda tiene que ser la bateria...mas lento es el ciclo...etc. Todo eso con HPA no existe, e incluso el sonido mejora.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 24, 2018, 04:23:12 pm
Buenas compañeros aprovecho el hilo para preguntar, hace poco compré una M249 para un proyecto que llevaba años queriendo hacer...  La compré muy barata y claro el tiparraco que me la vendió que descubrí que era un niñato pues me la lió un poco, pero bueno esto es otro tema.

El caso es que tengo que comprarle todos los internos porque quiero dejarla fina, no sé si comprarle lo normal y hacerla AEG o si el HPA merece la pena en una ametralladora, soy muy exigente con el tema estético y la botella no me gusta nada, pero he visto vídeos y tiene buena pinta.

He visto el kit de Daytona guns y me parece increíble para los que buscamos realismo, pero me han comentado que exige muchísimo mantenimiento, sabéis qué tal son de rendimiento este kit? da la sensación por los vídeos que he visto que no tiene demasiada distancia.

Por otra parte, qué tal la distancia de un kit HPA normal?

Gracias y disculpad si ya se había comentado esto.

Yo particularmente pasaría de HPA y más en una m249...

La pondría fina y la dejaría AEG, si quieres controlar el ROF tienes gatillos, o bien cambiando engranajes, o motor, o las dos cosas.
Entiendo que des tu opinión, pero al menos argumenta elnpor que de ella.
Por cierto respecto a lo qué dices de cambiar, en un apoyo todo el interior se tiene que cambiar tarde o temprano por qué vas a estar disparando en full auto a 400fps todo el rato, por lo que todo el interior del gearbox va a tener que ser nuevo y reforzado con piezas de calidad, si además le añades un gatillo electrónico de los buenos qie te permita modificar el roof, como por ejemplo el el titán (te en cuenta que no vale con modificar el rof , si es con AEG tiene que poner el rof al máximo en el primer tiro y bajarlo para los siguientes, asi aunque tengas un rof bajo no perderás respuesta añ gatillo, el merf tiene esa función por ejemplo, supongo que el titán también) , este mosfet ya son unos 150 euros mínimo, además de que no se qué gatillo electrónico es compatible con una m249.
Entonces calcula 150 euros minimo de piezas de calidad, mas otros 150 de gatillo (y no cuento la mano de obra) ya nos ponemos en un mínimo de 300 euros para tener una calidad que no llega al hpa, que es alta, pero que si la comparas con una p* no llega por las limitaciones intrínsecas de una AEG.
Pues que quieres qie te diga, me parece que aunque un hpa te valga mas caro merece la pena la inversión.
Prefiero gastar (400p*+60regilador+40botelals+20cable) 520 en hpa que 300 en mejorar una aeg.
Esto además si tienes otra réplica con hpa amortizas botelalyy regulador
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: menague en Junio 24, 2018, 04:57:43 pm
Buenas compañeros aprovecho el hilo para preguntar, hace poco compré una M249 para un proyecto que llevaba años queriendo hacer...  La compré muy barata y claro el tiparraco que me la vendió que descubrí que era un niñato pues me la lió un poco, pero bueno esto es otro tema.

El caso es que tengo que comprarle todos los internos porque quiero dejarla fina, no sé si comprarle lo normal y hacerla AEG o si el HPA merece la pena en una ametralladora, soy muy exigente con el tema estético y la botella no me gusta nada, pero he visto vídeos y tiene buena pinta.

He visto el kit de Daytona guns y me parece increíble para los que buscamos realismo, pero me han comentado que exige muchísimo mantenimiento, sabéis qué tal son de rendimiento este kit? da la sensación por los vídeos que he visto que no tiene demasiada distancia.

Por otra parte, qué tal la distancia de un kit HPA normal?

Gracias y disculpad si ya se había comentado esto.

Yo particularmente pasaría de HPA y más en una m249...

La pondría fina y la dejaría AEG, si quieres controlar el ROF tienes gatillos, o bien cambiando engranajes, o motor, o las dos cosas.
Entiendo que des tu opinión, pero al menos argumenta elnpor que de ella.
Por cierto respecto a lo qué dices de cambiar, en un apoyo todo el interior se tiene que cambiar tarde o temprano por qué vas a estar disparando en full auto a 400fps todo el rato, por lo que todo el interior del gearbox va a tener que ser nuevo y reforzado con piezas de calidad, si además le añades un gatillo electrónico de los buenos qie te permita modificar el roof, como por ejemplo el el titán (te en cuenta que no vale con modificar el rof , si es con AEG tiene que poner el rof al máximo en el primer tiro y bajarlo para los siguientes, asi aunque tengas un rof bajo no perderás respuesta añ gatillo, el merf tiene esa función por ejemplo, supongo que el titán también) , este mosfet ya son unos 150 euros mínimo, además de que no se qué gatillo electrónico es compatible con una m249.
Entonces calcula 150 euros minimo de piezas de calidad, mas otros 150 de gatillo (y no cuento la mano de obra) ya nos ponemos en un mínimo de 300 euros para tener una calidad que no llega al hpa, que es alta, pero que si la comparas con una p* no llega por las limitaciones intrínsecas de una AEG.
Pues que quieres qie te diga, me parece que aunque un hpa te valga mas caro merece la pena la inversión.
Prefiero gastar (400p*+60regilador+40botelals+20cable) 520 en hpa que 300 en mejorar una aeg.
Esto además si tienes otra réplica con hpa amortizas botelalyy regulador

La segunda línea es la argumentación, breve y sencilla.

Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 24, 2018, 05:07:00 pm
Eso no es un argumento respecto a si merece la pena hpa o bo, eso simplemente es decir que harías tu, ademas de que te lo puse ahi, que gatillo vale para una m249?
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: menague en Junio 24, 2018, 05:11:29 pm
Eso no es un argumento respecto a si merece la pena hpa o bo, eso simplemente es decir que harías tu, ademas de que te lo puse ahi, que gatillo vale para una m249?

Es mi argumento, que no te sirva a tí, es otra cosa.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 24, 2018, 05:27:46 pm
Ok, acepto entonces eso como argumento, como comentas londel gatillo, que gatillo hay para esa réplica? Lo digo por que no encontré ninguno y tengo curiosidad
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Nelo en Junio 24, 2018, 06:01:05 pm
puedes poner un merf 3.2
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Countfloyd en Junio 24, 2018, 08:51:00 pm
Entiendo que des tu opinión, pero al menos argumenta elnpor que de ella.
Por cierto respecto a lo qué dices de cambiar, en un apoyo todo el interior se tiene que cambiar tarde o temprano por qué vas a estar disparando en full auto a 400fps todo el rato, por lo que todo el interior del gearbox va a tener que ser nuevo y reforzado con piezas de calidad, si además le añades un gatillo electrónico de los buenos qie te permita modificar el roof,

En mi opinión creo que, no siempre es cierto, como ya he comentado antes mi otro apoyo tiene ya bastantes años y uso y con un mantenimiento normal sigue disparando genial tanto en distancia como rof.

Este es un caso que no siempre tiene que ser así, pero entiendo que las HPA también sufrirán desgaste no?

Y pasar del Polarstar por ejemplo que hay, al Daytona gun tampoco veo una diferencia excesiva de precio, quiero decir de perdidos al rio jajaja. Aunque claro volvemos a lo mismo, desconozco todo mantenimiento que sea necesario tanto en uno como otro.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 24, 2018, 09:17:29 pm
Entiendo que des tu opinión, pero al menos argumenta elnpor que de ella.
Por cierto respecto a lo qué dices de cambiar, en un apoyo todo el interior se tiene que cambiar tarde o temprano por qué vas a estar disparando en full auto a 400fps todo el rato, por lo que todo el interior del gearbox va a tener que ser nuevo y reforzado con piezas de calidad, si además le añades un gatillo electrónico de los buenos qie te permita modificar el roof,

En mi opinión creo que, no siempre es cierto, como ya he comentado antes mi otro apoyo tiene ya bastantes años y uso y con un mantenimiento normal sigue disparando genial tanto en distancia como rof.

Este es un caso que no siempre tiene que ser así, pero entiendo que las HPA también sufrirán desgaste no?

Y pasar del Polarstar por ejemplo que hay, al Daytona gun tampoco veo una diferencia excesiva de precio, quiero decir de perdidos al rio jajaja. Aunque claro volvemos a lo mismo, desconozco todo mantenimiento que sea necesario tanto en uno como otro.
La p* básicamente son dos solenoides, que de por si no sufren desgaste puesto que son piezoeléctricos, como mucho el muelle que tienen y las gomas toricas pero nada mas.
No hay engranajes ni mecanismos que se desgastan con el movimiento.
Bueno si hay ina cosa que se puede estropear puesto que es "mecánica" el microswich del gatillo, me habría gustado que hubieran optado por uno óptico (aunque creo que no debe ser difícil hacerlo en una pcb).

Respecto alas Daytona , ahi me pillas no tengo información de ellas, pero alguien por ahí decía que era hpa mecánico, por lo.que si es asi, cuenta cin que tenga mas desgaste.

A ver , se puede jugar con una aeg de apoyo , eso no lo.dudo, pero me parece bastante acertado usar p* en apoyó, pornque tirará mejor que con AEG, esto es un hecho, por que las aeg tienen límites (de ahi que se intente paliar con métodos como ventilar el cañón mejorar compresión, motores y engranajes speed, etc erc).
Por ello y por qué a nivel desgaste sufren mucho menos sibre todo a potencias altas me parece muy acertado.

Pero ojo no es oro todo lo que reluce, el hpa tiene desventajas:
El precio: siempre va aser mas caro que una aeg, tienes que valorar si te merece la pena la mejorar.
La bombona: entiendo que como apoyo estaras preparado para cargar pesos, aun asi es algo pensado sobretodo al principio si estas poco acostumbrado.
El consumo: hay campos que te lo rellenan gratis, pero si no es el caso además tienes que desembolsar dinero en recargas.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Countfloyd en Junio 25, 2018, 11:01:30 am
Gracias por la info Courier,  no sé si por aquí hay campos que te rellenen gratis el HPA, yo creo que no estamos tan "desarrollados" en Madrid jajjaja
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: menague en Junio 25, 2018, 11:10:14 am
Gracias por la info Courier,  no sé si por aquí hay campos que te rellenen gratis el HPA, yo creo que no estamos tan "desarrollados" en Madrid jajjaja

De hecho hay campos que hasta prohíben el acceso.

X ejemplo en valleingrado el sábado hubo partida de GBB y el HPA no estaba permitido.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: popifresco en Junio 25, 2018, 11:45:16 am
Gracias por la info Courier,  no sé si por aquí hay campos que te rellenen gratis el HPA, yo creo que no estamos tan "desarrollados" en Madrid jajjaja

De hecho hay campos que hasta prohíben el acceso.

X ejemplo en valleingrado el sábado hubo partida de GBB y el HPA no estaba permitido.

En ese caso concreto puedo entender el no dejar jugar al hpa. Al final estas limitando a GBB, y hpa no es gbb. Los dos factores limitantes de las gbb, cantidad de munición y cold down no existen en el hpa (el primero lo puedes simular, el segundo no).

Lo que no tiene demasiado sentido (abriendo paraguas que es gerundio) es limitar al hpa por ser hpa sin pararse demasiado a pensar qué es lo que estamos diciendo.

El tema de la recarga de las bombonas, aquí en el norte no hay demasiado problema ya que es relativamente sencillo encontrar tiendas de submarinismo (y ojo, que mi comunidad autónoma no tiene mar). Cobran 3€ por recarga (a mi me da para 2 partidas) pero eso sí, el adaptador para la botella scuba lo llevo yo, ya que ellos no tienen (en mi zona).
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 25, 2018, 12:54:13 pm
En Madrid replicant por 5 euros rellena y de Campos Alovera rellena gratis por partida
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Nelo en Junio 25, 2018, 01:22:12 pm
En Madrid replicant por 5 euros rellena..

Scuba o la botella pequeña??
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Nelo en Junio 25, 2018, 01:23:23 pm
De hecho hay campos que hasta prohíben el acceso.

X ejemplo en valleingrado el sábado hubo partida de GBB y el HPA no estaba permitido.

Pero eso no es por el campo sino por quienes organizaban la partida y por las normas que querian usar.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Nelo en Junio 25, 2018, 01:24:52 pm
En ese caso concreto puedo entender el no dejar jugar al hpa. Al final estas limitando a GBB, y hpa no es gbb. Los dos factores limitantes de las gbb, cantidad de munición y cold down no existen en el hpa (el primero lo puedes simular, el segundo no).

Lo que no tiene demasiado sentido (abriendo paraguas que es gerundio) es limitar al hpa por ser hpa sin pararse demasiado a pensar qué es lo que estamos diciendo.

Lo que no permitian eran sistemas HPA rollo polar,wolverine,etc....si permitian GBB alimentadas con HPA
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 25, 2018, 02:05:58 pm
En Madrid replicant por 5 euros rellena..

Scuba o la botella pequeña??
no he llegado a preguntar pero puedes llamar y hacerlo

En ese caso concreto puedo entender el no dejar jugar al hpa. Al final estas limitando a GBB, y hpa no es gbb. Los dos factores limitantes de las gbb, cantidad de munición y cold down no existen en el hpa (el primero lo puedes simular, el segundo no).

Lo que no tiene demasiado sentido (abriendo paraguas que es gerundio) es limitar al hpa por ser hpa sin pararse demasiado a pensar qué es lo que estamos diciendo.

Lo que no permitian eran sistemas HPA rollo polar,wolverine,etc....si permitian GBB alimentadas con HPA

Entonces era más bien por el rollo realismo mas que porneo hpa en si
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Nelo en Junio 25, 2018, 02:11:35 pm
Es que por 5€ la botella pequeña te las relleno yo encantado vamos...

Y si, era mas por realismo...entiendo que una aeg polarizada o incluso una tippmann con 150bolas por cargador es ventajista frente a una gbb con 50-60bbs por cargador.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: popifresco en Junio 25, 2018, 04:48:34 pm
Por eso decia que lo veo normal, porque no es cuestion de vetar el sistema en si, sino que era una partida particular para gbb, y hpa no es gbb

Aqui son 3 euros la botella pequeña, la que llevamos a la espalda vamos
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Kainzje en Junio 25, 2018, 06:20:52 pm
Yo la relleno con una bomba manual, pero requiere bastante esfuerzo. A ver si más campos se animan a recargar gratis con la partida
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: courier en Junio 25, 2018, 06:46:56 pm
Los campos que suelen rellenar gratis, sonnoos mismos que tienen también paintball, básicamente por qué tienen la maquinaria para llenar las propias
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: juancar36 en Junio 28, 2018, 07:17:56 pm
Yo tb uso una bomba manual, pones una peli mientras y bueno al final ya esta. Uso dos botellas a 3000psi y cuesta pero se puede perfectamente
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Nelo en Junio 28, 2018, 10:38:58 pm
yo estuve mirando bombas manuales pero requieren mucho mantenimiento y sufren demasiado desgaste...amen de que concentran gran cantidad de agua es inviable usarlas sin filtro, asi que opte por un compresor.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: mmc en Julio 01, 2018, 12:24:08 pm
Gracias por la info Courier,  no sé si por aquí hay campos que te rellenen gratis el HPA, yo creo que no estamos tan "desarrollados" en Madrid jajjaja

De hecho hay campos que hasta prohíben el acceso.

X ejemplo en valleingrado el sábado hubo partida de GBB y el HPA no estaba permitido.


 En la zona de Barcelona algún campo hay que tampoco permite hpa.
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Raider en Septiembre 29, 2018, 04:50:08 pm
(https://scontent.fmad3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/34480486_1994614490855125_6773591346268602368_n.jpg?_nc_cat=0&oh=80b1255f0cb0cdc64f7c78eed555df72&oe=5B769F98)

Tippmann M4 con Upper de fusilero y Upper de DMR, ambos con su potencia correspondiente.

Buenas Nelo,
por favor podías decir donde la has comprado?

gracias!

En powair6

Me estoy pensando en meterme en este mundillo del HPA, que viviendo en el norte me favorece por el tema de la temperatura y las posibilidades de recarga

Como estoy muy pez quisiera saber si en este kit de tippmann cual seria el paquete de aire recomendado, prefiero invertir algo mas y que sea mejor y más seguro
https://www.powair6.com/fr/repliques-longues/5484-pack-tippmann-m4-cqbr-hpa.html

y tambien si me recomendais comprar algunos extras mas como valvulas, kit de mantenimiento, etc.,

Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Venenico en Septiembre 30, 2018, 08:41:12 pm
Yo uso la de 0.8l de tippmann y De momento bien. No suelo gastarla en una partida. De las demás no te podría decir ya que no he probado.

Aprovecho el post para preguntar. Alguien ha metido Hpa en una ICS? La mk3 para ser exactos.

Gracias!
Título: Re:HPA o NO HPA
Publicado por: Venenico en Septiembre 30, 2018, 10:56:07 pm
vale.. ya he visto como iría. me doy por respondido.