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Foro General => General => Mensaje iniciado por: byEmKar99 en Abril 12, 2017, 05:39:56 pm

Título: MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: byEmKar99 en Abril 12, 2017, 05:39:56 pm
Hola buenas airsofters y foreros hago este post para saber la opinión que tenéis sobre las secundarias en este caso pistolas que sean relación calidad/precio.

Yo tengo en mente varias replicas que me gustan:
Glock 23 KJW(pongo el fabricante por que es el único que me se jajaja)
Desert Eagle
HK USP
911
Quería que cada uno de vosotros me dijerais mas replicas y la experiencia que habéis tenido cada uno con ellas, ya que yo no he tenido la oportunidad de probar ninguna.

Muchas gracias.

Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Dr.Fuyas en Abril 12, 2017, 06:02:35 pm
Yo tengo la HK USP Compact, y pepino de pistola...la única pega que tiene, son los 50€ de cargador adicional...jaja! Pero ya te digo, fácil de desmontar y limpiar, super cómoda, y un tiro muy preciso.
Lo único que no me gusta es que al ser totalmente metálica, tienes que hacerle limpieza tras cada partida, pero eso te va a pasar con prácticamente cualquier pipa full metal.

La desert eagle la veo demasiado grande, aunque tiene un tiro que da gusto. Las 1911 están muy bien valoradas, pero he tenido malas experiencias con ellas así que mi opinión es mala, aunque demasiado subjetiva. Finalmente, glocks de KJW he tenido unas cuantas y 0 problemas, no tienen mucho que envidiar a las demás por el precio que pagas por ellas, y para lo que realmente es una pistola.

He probado un sin fin de pistolas, y personalmente, me quedo con la HK USP Compact.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: byEmKar99 en Abril 12, 2017, 06:11:32 pm
Yo tengo la HK USP Compact, y pepino de pistola...la única pega que tiene, son los 50€ de cargador adicional...jaja! Pero ya te digo, fácil de desmontar y limpiar, super cómoda, y un tiro muy preciso.
Lo único que no me gusta es que al ser totalmente metálica, tienes que hacerle limpieza tras cada partida, pero eso te va a pasar con prácticamente cualquier pipa full metal.

La desert eagle la veo demasiado grande, aunque tiene un tiro que da gusto. Las 1911 están muy bien valoradas, pero he tenido malas experiencias con ellas así que mi opinión es mala, aunque demasiado subjetiva. Finalmente, glocks de KJW he tenido unas cuantas y 0 problemas, no tienen mucho que envidiar a las demás por el precio que pagas por ellas, y para lo que realmente es una pistola.

He probado un sin fin de pistolas, y personalmente, me quedo con la HK USP Compact.
Yo tenia pensado comprar la glock 23
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Hari en Abril 12, 2017, 06:15:09 pm
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Glock 23 KJW(pongo el fabricante por que es el único que me se jajaja)


No es su mejor modelo, y menos teniendo las nuevas Glock 17 de KJW a un precio de 90-95€ en España. Las KJ antiguas modelo Glock no son nada del otro mundo, aunque su precio ronda los 60-70€ y sirven para tener una secundaria, sin muchas mas aspiraciones. Con las nuevas G17 de KJ y las S17 de Stark arms, en Glocks no miraria ninguna otra cosa.

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Desert Eagle

Este es uno de los noob trap mas clasicos del airsoft. La D.Eagle (de marui, porque las otras ni hablamos) son grandes, pesadas, dificiles de llevar en una funda, dificiles de upgradear, caprichosas, y no tiran mas que las demas que es su unica ventaja en el mundo real. Son un trasto.

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HK USP

Tanaka P8 y USP (modelo P8 superior al USP, que rompia una pieza), descatalogadas, de lo mejorcito.
KJ  USP y P8 (aqui lo mismo que en las tanaka, pero al reves, las USP mejor que las P8), descatalogadas (por copyright) copias de las anteriores, con mejores capacidades de alcance y peor acabado.
TM USP compact, unico modelo de USP que vale la pena actualmente en venta.
KWA y KSC USP y Compact pre system7 Buenas y robustas pistolas lastradas con el hop up de KSC/KWA que seguira siendo una MIERDA por cabezoneria de su fabricante y que lastra pistolas en otros aspectos excelentes.
KSC System 7, para MI peores que las anteriores y aun conservando el hop de mierda ese.

Luego tienes la TM Mk23 y su copia (Stti mk23) que son pistolas sin Blowback (el movimiento de la corredera) y que dan buenos resultados al ser silenciosas, pero para mi son muy grandes y los cargadores una chapuza mas sellada, aparte de que el plastico de la Marui viene de la serie de sus springs y da tirria.


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911

Los de Porche dicen que muy bien, aunque la direccion electrica de los ultimos modelos segun los puristas pierden el espiritu.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Dr.Fuyas en Abril 12, 2017, 06:54:53 pm
Glock de stark arms tengo entendido que la empresa ha quebrado o algo así, y que no hay recambios ni nain de nain de nain... ¿es cierto compañeros?
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: matmardigan en Abril 12, 2017, 08:44:52 pm
Marui Hk45. Mi mejor compra en airsoft sin duda. Tiro largo y tenso aún de serie. Con la KM RH55 y un psi 6.01 crema pura.

De las que has puesto personalmente sólo compraría la USP de Marui.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: MANZANO en Abril 12, 2017, 08:50:14 pm
Me has matado Hari con lo del 911  ;D ;D ;D

Chacho la hipermegaultrasuper hicapa de marui
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Yeipi en Abril 12, 2017, 10:37:40 pm
Los 911 perdieron cuando empezaron con lo de refrigeración liquida, pero aguantan bien si les haces el mantenimiento correcto, la dirección electrica a mi me gusta ;D
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: oscur0 en Abril 12, 2017, 11:52:00 pm
No quiero joderle la vida a nadie, pero ojo con la nueva Glock de kjw hoy he probado 3 diferentes con varios gases y co2 y haciendo fuego rápido no hace el ciclo de la corredera y no meten la bola eso con green gas y con c02, vamos de risa, ni movia la corredera.En resumen , me parece que tienen un fallo que adolece ese modelo en concreto.De echo me gustaría que los usuarios de esa replica me dieran su feedback , después de tirar un cargador haciendo fuego rápido ( todo lo rápido que te deje la replica) para que entre en coldown lo mas rápido posible.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: redskull en Abril 12, 2017, 11:57:03 pm
Yo solo la uso con co2. Ni tiene cooldown y por lo tanto  sus problemas de alimentación debido a ello.
Con gases eso suele pasarle a todas con el frío o cuando le queda poco gas/co2
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: oscur0 en Abril 13, 2017, 12:33:44 am
Si,lo sé, pero vamos que a la 7 bola ya funcione mal, de todas maneras aún tengo que toquetearla más y mejor
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: ferhkr en Abril 13, 2017, 03:01:38 am
No quiero joderle la vida a nadie, pero ojo con la nueva Glock de kjw hoy he probado 3 diferentes con varios gases y co2 y haciendo fuego rápido no hace el ciclo de la corredera y no meten la bola eso con green gas y con c02, vamos de risa, ni movia la corredera.En resumen , me parece que tienen un fallo que adolece ese modelo en concreto.De echo me gustaría que los usuarios de esa replica me dieran su feedback , después de tirar un cargador haciendo fuego rápido ( todo lo rápido que te deje la replica) para que entre en coldown lo mas rápido posible.

Yo he probado a disparar lo más rápido posible forzando el cooldown y me ha disparado todo el cargador sin problemas. La cosa estaría en 2 cargadores y algo más con una carga de gas (gas: nuprol verde ,bolas: rocket bio 0,25, temperatura: no se, hace un par de días, hacia sol, se estaba bn en manga corta)
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Dr.Fuyas en Abril 13, 2017, 09:13:47 am
Volviendo al hilo...
Yo tengo la hk usp compact de umarex, creo que esta fabricada por kwa, y es una mala bestia de hecho la he comparado con la tokyo marui, y después de testearlas y jugar con las dos me quedo con la umarex.
No hay casi diferencia en el tiro, los materiales de la umarex son muchísimo mejores y la relación calidad precio es mucho mejor.
Pero tambien te digo, para gustos colores... hablo de dos pistolas perfectamente engrasaditas y mimadas... seguro que tm aguanta mas trote y suciedad, pero la umarex te tocara limpiarla cada partida o cada dos como mucho, depende de si la usas mucho.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: oscur0 en Abril 13, 2017, 03:57:10 pm
Volviendo al hilo...
Yo tengo la hk usp compact de umarex, creo que esta fabricada por kwa, y es una mala bestia de hecho la he comparado con la tokyo marui, y después de testearlas y jugar con las dos me quedo con la umarex.
No hay casi diferencia en el tiro, los materiales de la umarex son muchísimo mejores y la relación calidad precio es mucho mejor.
Pero tambien te digo, para gustos colores... hablo de dos pistolas perfectamente engrasaditas y mimadas... seguro que tm aguanta mas trote y suciedad, pero la umarex te tocara limpiarla cada partida o cada dos como mucho, depende de si la usas mucho.
tienes razón perdón por secuestrar el post
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: MrLordikrul en Abril 14, 2017, 04:08:22 am
pues yo mi experiencia la 1911 esta sobrevalorada , y las desert (obviamente la de marui) en mi opinion merece muchisimo la pena , yo en mi caso todas las partidas tengo un momento desert , que es sacar la desert y pillar a uno a 30 o 40 metros y eliminarlo , ahora , es una pistola grande con cañon bastante largo en comparacion con otra , lo que tiene de alcance y precision lo tiene de pesada, y ya ni te cuento si juegas a duales , eso ya es otro mundo

contras green gas va a 380 360 y hay que usar un gas mas flojo, puede ser pesada para algunas personas (para los flojuchillos XD) y el precio
pros : calidad , durabilidad(he visto ya mas de uno que tiene una desert con mas de 3 años) , precision ,alcance , funciona en verano e invierno , es una pistola que no pasa desapercibida y he dicho ya precision?

hablo bajo mi punto de vista y experiencia propia , si en los pros me equivoco sera que las 2 desert que tengo me han salido anormales
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Llonky en Abril 14, 2017, 04:48:16 pm
pues yo mi experiencia la 1911 esta sobrevalorada , y las desert (obviamente la de marui) en mi opinion merece muchisimo la pena , yo en mi caso todas las partidas tengo un momento desert , que es sacar la desert y pillar a uno a 30 o 40 metros y eliminarlo , ahora , es una pistola grande con cañon bastante largo en comparacion con otra , lo que tiene de alcance y precision lo tiene de pesada, y ya ni te cuento si juegas a duales , eso ya es otro mundo

contras green gas va a 380 360 y hay que usar un gas mas flojo, puede ser pesada para algunas personas (para los flojuchillos XD) y el precio
pros : calidad , durabilidad(he visto ya mas de uno que tiene una desert con mas de 3 años) , precision ,alcance , funciona en verano e invierno , es una pistola que no pasa desapercibida y he dicho ya precision?

hablo bajo mi punto de vista y experiencia propia , si en los pros me equivoco sera que las 2 desert que tengo me han salido anormales

En pistolas grandes la Mk23 socom no tiene rival, ni en alcance ni en precisión. La desert es muy molona y acojona pero es un trasto enorme no apta para todo el mundo. La socom es una pistola que abunda mucho en las partidas mientras que la desert es difícil de ver, por algo será.

La 1911 es muy popular básicamente por la versión de CO2 de KJW, hay repuestos a patadas y funciona muy bien
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Hari en Abril 14, 2017, 05:10:16 pm
pues yo mi experiencia la 1911 esta sobrevalorada , y las desert (obviamente la de marui) en mi opinion merece muchisimo la pena , yo en mi caso todas las partidas tengo un momento desert , que es sacar la desert y pillar a uno a 30 o 40 metros y eliminarlo , ahora , es una pistola grande con cañon bastante largo en comparacion con otra , lo que tiene de alcance y precision lo tiene de pesada, y ya ni te cuento si juegas a duales , eso ya es otro mundo

contras green gas va a 380 360 y hay que usar un gas mas flojo, puede ser pesada para algunas personas (para los flojuchillos XD) y el precio
pros : calidad , durabilidad(he visto ya mas de uno que tiene una desert con mas de 3 años) , precision ,alcance , funciona en verano e invierno , es una pistola que no pasa desapercibida y he dicho ya precision?

hablo bajo mi punto de vista y experiencia propia , si en los pros me equivoco sera que las 2 desert que tengo me han salido anormales

No hay desert que de el rendimiento de una 1911, asi que si la 1911 esta sobrevalorada imaginate la Desert.

Aqui todos disparamos bolitas de 6mm, todos. Y la mejor desert (la de Marui) tiene un rendimiento de gas realmente malo, una cadencia mala y una capacidad de upgrade lamentable.

El hop para ser una pistola, no es nada del otro mundo. Su cañon, de 136mm es largo para pistola, pero realmente hablamos que una socom (que al ser una NBB si es mas precisa, a la par que silenciosa) lleva 133mm de cañon, pero una 1911 (o una hi capa 5.1) son 112mm, la diferencia por el cañon no es mucha, y la calidad de cañon, goma y hop up, va a ser lo que marque la diferencia.

Pero tambien hay que decir que la goma de hop up de una Desert Eagle, no es una goma VSR, es una goma propia para ella, y por lo tanto, el rango de gomas que tenemos para ellas es muy limitado, y a decir verdad no muy bueno. Por ejemplo, no puede optar a la KM RH55, una de las mejores gomas del mercado, y tampoco a la Falcon, la que seria la segunda goma mas adecuada para pistolas. Eso deja un potencial bastante pobre a una Desert Eagle en lo que a precision y alcance se refiere. Es decir, una 1911 se come a una D.Eagle en cuanto la upgradeamos, pues ese hop tan especial nos deja en desventaja de posibilidades, y aunque con un EdGI 5.98 va a ir muy bien, lo que podria conseguir por el mayor largo del cañon, lo va a perder en la goma y hop.

El rendimiento en cuanto a gas, en el norte o con frio, es bastante deficiente, primero porque usa MUCHO gas, la corredera aunque de plastico, es pesada, y el retroceso es largo, todo eso hace que aunque el cargador tenga mucha capacidad de gas (que la tiene) la autonomia no sea muy alla. El cooldown la lastra muchisimo, porque la cantidad de gas necesaria para cada disparo, hace que con frio agravemos los problemas cronicos de las pistolas que usan 134 o green, y es el congelamiento de las valvulas y la bajada de rendimiento en esas condiciones, llegando a soltar todo el gas con mas facilidad. Si le ponemos un kit metalico de corredera multiplica estos problemas por 10. Su adaptacion a Co2 no es posible, a HPA, bueno, cada uno sabra si quiere ir con una linea en la pistola.

Por el contrario las 1911 estan perfectamente adaptadas a Co2, lo que les da una autonomia que se come a las DE, un rendimiento que no da problemas, y una potencia mucho mas consistente tiro a tiro incluso con un cooldown forzado al limite. Cosas a las que la DE no puede ni aspirar.


La UNICA razon para comprar una Desert Eagle es la estetica, la unica y siendo consciente de las taras que tiene y la imposibilidad de superarlas de manera satisfactoria si la queremos comparar con otras secundarias y su potencial de mejora.

Y no es por ser una pistola grande, la Mk23 es otro trasto, pero como rendimiento es muchisimo mejor una vez upgradeada.

Otra pistola grande, sin posibilidad de Co2, es la Five Seven (que me encanta, pero lo del Co2 no es posible) de marui, con cargador de capacidad al nivel de la DE, pero con una corredera que no pesa tanto, y por lo tanto, con una autonomia (o capacidad de resistir el frio sin quedarse sin gas) muy notable, por lo menos terminar su cargador.


Asi que al menos dar datos o comparar las cosas con algo concreto.

Igual que no se me ocurriria decir que una 1911 es mas precisa que una glock17 por tener un cañon mayor (112mm vs 97mm) tampoco defenderia una D.eagle por ello, cuando solo el movimiento tan bruto de la corredera manda la precision por la ventana.

PD: 40m en una pistola, no es nada de lo que estar orgulloso compañero, de verdad que la mayoria de las pistolas daran eso, y con precision mayor que la de la Desert.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: MrLordikrul en Abril 15, 2017, 10:47:15 pm
vamos por partes , tengo 2 desert no una ,las he usado en invierno en madrid , no en el norte y la mitad de problemas que dices no los he visto en mi vida , de uprgrades no hablo por que me parece una tonteria meter todas las cosas que dices , ya que al fin y al cabo para alcance y precision tengo primaria y la pistola de serie va bien, y mucho mejor que mas de alguna mejorada, que hay que ver lo que alfunos llaman mejoras
las 1911kjw he tenido 3 para ser exactos , con marui no hay color ,tiene acabados muy reguleros y todas acaban rompiendose por el mismo sitio, y las he visto fallar incluso en verano con co2
con la socom no l comparo por que obviamente tiene mas precisiony alcance, pero menos realismo ,es otra categoria , como comparar dmr con cerrojo
con la desert aqui el co2 no hace falta ya que funciona bien , y si funcionara floja con green gas es mas quesuficiente , (en invierno) y aun asi , si quieres mas potencia , por querer romper la pistola o por que vaya mucho masfuerte existen gases mas potentes que el green gas que encuanto a blowback no tienen mucho que envidiar al co2
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La UNICA razon para comprar una Desert Eagle es la estetica, la unica y siendo consciente de las taras que tiene y la imposibilidad de superarlas de manera satisfactoria si la queremos comparar con otras secundarias y su potencial de mejora.
pues ya puestos para que comprar una replica clasic army o una specna o una maru si podemos comprar una jingon que se puede mejorartambien muy bien?

aclaro que todo lo que tu pones lo tenia clarisimo a la hora de comprar la desert pero mi sorpresa es que problemas en invierno 0 , problemas en verano 0 , precision mas que suficiente y alcance mas que suficiente
asique no hace falta upgradear
dije 40 metros pero efectivos , y por no poner mas por que seguro acabaria saltando alguno diciendo cualquier cosa de la distancia

el tema de ponerle el kit metalico, justo se hablo hace poquito , lo tipico que decis que va fatal pero al parecer el hilo salio con que al que lo instalo le iba bastante bien justo todo lo contrario que se dijo que iba a pasar
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Asi que al menos dar datos o comparar las cosas con algo concreto.
en ningun momento he comparado , he puesto los pros reales y los contras reales , si nos ponemos a comparar hay hicapa de marui que se meriendan a muchas otras , pero no es una comparacion
yo no es por insinuar nada , pero veo mucha teoria en lo escrito por el foro y poca practica , yo hablo de experiencia propia , no de lo leido en otros foros que es lo que mucha gente hace


pd:aclaro que lo de los 30 o 40 metros lo dije por que en este foro hay mucho capullin que se pone histerico y se tira de los pelos cada vez que algun novato entra diciendo que su replica alcanza x metros por eso dije una distancia efectiva mas que modestita , pero te puedo garantizar que con la desert alcanzas lo mismo que una aeg , y no digo metros por si sale el clasico tocanarices de turno con el una aeg no alcanza eso ni lo otro ni nada
pd2: me pongo asi por que he visto como a chavales que se han registrado en el foro se le ha incluso llegado a insultar por decir que alcanzaba su replica tanto y cuanto, en lugar de decirle correctamente que esta equivocado , que aqui es muy facil vacilar a los que son nuevos en el foro  ,no hablo por mi por que yo llevo ya mas de 4 años y mas de 7 jugando pero me jode ver como se trata a algunos jugadores que son novatos y se ve que muchos aqui han olvidado que tambien fueron novatos e incluso que ellos tambien fueron menores
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Dorian en Abril 15, 2017, 11:19:55 pm
Si la cosa es que la Desert es especialita, sobre todo en el uso.
Lo ideal sería que el usuario en cuestión la pudiese probar una partidita, lo cual es algo que ninguno podemos hacer salvo que seamos especialmente afortunados, por lo que se suelen recomendar cosas seguras :=
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: MrLordikrul en Abril 15, 2017, 11:27:44 pm
Si la cosa es que la Desert es especialita, sobre todo en el uso.
Lo ideal sería que el usuario en cuestión la pudiese probar una partidita, lo cual es algo que ninguno podemos hacer salvo que seamos especialmente afortunados, por lo que se suelen recomendar cosas seguras :=

yo por eso recomiendo por mi experiencia , compre una y con la experiencia de como estan saliendo , al menos las de ahora compre la segunda , yo ya puse lo que en mi opinion son los contras
aparte ,cuando en un indoor o algo te matan desde muy lejos y ven la pistola siempre se oye la frase de : es que es marui
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: CJ en Abril 16, 2017, 12:51:13 pm
Hay otra cosa a destacar de la desert, el tamaño del pistolero, como no tengas una mano grande, se hará incomoda y difícil de disparar efectivamente.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Yeipi en Abril 16, 2017, 06:23:17 pm
Yo solo he coincidido con una dessert en una partida, y lo grande que es, y lo lenta que iba la corredera.
Solo por esas dos cosas yo ni me la planteaba, y eso que no tengo las manos chicas precisamente.
Pero para gustos colores. Que le gusta tanto que se la compra y le va bien mejor para él, que se la compra y se aburre de ella por tocho, también hay que decírselo no?
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: dave927 en Abril 16, 2017, 06:56:39 pm
Yo probé una Desert de Marui y no vi que fuera mejor que mi SP01, de hecho me hizo estar más feliz de haber comprado la KJW.

Pero bueno, es que solo por el tamaño ya ni me lo planteo
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Hari en Abril 16, 2017, 08:23:41 pm
vamos por partes , tengo 2 desert no una ,las he usado en invierno en madrid , no en el norte y la mitad de problemas que dices no los he visto en mi vida , de uprgrades no hablo por que me parece una tonteria meter todas las cosas que dices , ya que al fin y al cabo para alcance y precision tengo primaria y la pistola de serie va bien, y mucho mejor que mas de alguna mejorada, que hay que ver lo que alfunos llaman mejoras
las 1911kjw he tenido 3 para ser exactos , con marui no hay color ,tiene acabados muy reguleros y todas acaban rompiendose por el mismo sitio, y las he visto fallar incluso en verano con co2
con la socom no l comparo por que obviamente tiene mas precisiony alcance, pero menos realismo ,es otra categoria , como comparar dmr con cerrojo
con la desert aqui el co2 no hace falta ya que funciona bien , y si funcionara floja con green gas es mas quesuficiente , (en invierno) y aun asi , si quieres mas potencia , por querer romper la pistola o por que vaya mucho masfuerte existen gases mas potentes que el green gas que encuanto a blowback no tienen mucho que envidiar al co2


Casualmente tengo una KP05 que tiene la friolera de casi una decada, ningun problema ni rotura. Asi que espero que me digas por donde te rompen las 1911.

Creo que la capacidad de mejora es otra caracteristica a tener en cuenta, al igual que la compatibilidad de recambios, en ambas la Desert es muy deficiente, puesto que incluso la goma es diferente. Por eso si en un tema en el que preguntan por la mejor secundaria, alguien dice la Desert Eagle, me espero una argumentacion que resista algo las discrepancias. La desert eagle no tiene ni una pieza realmente reforzada, asi que en frio y si se ve uno obligado a usar un gas mas potente, va a sufrir bastante mas que los numerosos modelos adaptados a Co2 de otros fabricantes, Marui en pistolas esta muy superada en numerosos modelos, pero es que antes de eso la Desert ya era una opcion bastante descartable. Que tengas 2 creo que es irrelevante, no por tener mas desert van a tirar mejor, solo demuestra el cariño al modelo, nada mas.

La Socom, que tu dices que es una categoria aparte (al ser una NBB) no tendria que tener mas alcance (si mas precision por no tener un retroceso), tiene un cañon y una potencia similar a una DE, por lo tanto la evidencia esa tendras que explicarmela tambien. Si tiene mas alcance es por el hop up que es bastante malo en la DE y bastante bueno en la Socom. Y es lo que dije antes, la DE no tiene buen Hop, sus gomas tampoco permiten mucha mejora, y el cañon, aunque algo mas largo, se le va el posible potencial por los otros 2 aspectos.


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La UNICA razon para comprar una Desert Eagle es la estetica, la unica y siendo consciente de las taras que tiene y la imposibilidad de superarlas de manera satisfactoria si la queremos comparar con otras secundarias y su potencial de mejora.
pues ya puestos para que comprar una replica clasic army o una specna o una maru si podemos comprar una jingon que se puede mejorartambien muy bien?

aclaro que todo lo que tu pones lo tenia clarisimo a la hora de comprar la desert pero mi sorpresa es que problemas en invierno 0 , problemas en verano 0 , precision mas que suficiente y alcance mas que suficiente
asique no hace falta upgradear
dije 40 metros pero efectivos , y por no poner mas por que seguro acabaria saltando alguno diciendo cualquier cosa de la distancia

el tema de ponerle el kit metalico, justo se hablo hace poquito , lo tipico que decis que va fatal pero al parecer el hilo salio con que al que lo instalo le iba bastante bien justo todo lo contrario que se dijo que iba a pasar

Yo no digo que no se compre una DE, pero pongo clarisimo que comparado con otros modelos tiene esas taras, decirme que las teorias son de foros me lo tomare a poco mas de broma despues de pasar la practica mayoria de pistolas por mis manos y llevar algunos años ya en esto. La "teoria de foro" me dice que los upgrades y recambios es algo que puedes ver. El tamaño lo mismo, y jugar en invierno a temperaturas de 5 o menos grados ya me contaras que pasa, que no sera la primera DE que veo que se queda en el maletero o que expulsa todo el gas (y no solo DE, muchisimas pistolas, la mayoria de las Marui, no dan la talla en frio, por eso se dispara con Co2, que no necesariamente dan mas FPS, eso depende de la rocket valve y el muelle del hammer y el hammer en si mismo).

El kit de DE es una fuente de problemas, historicamente cambiar una marui a corredera metalica ya es una fuente de problemas, pero en una DE aumentas tus posibilidades de que la zona roja de temperatura en la cual la pistola es funcional, aumente mucho. Y de problemas de alimentacion, de ciclo o de potencia. No es una teoria, estas aumentando el peso de la corredera para la misma cantidad de gas que anteriormente, como en todas las pistolas, esto tiene que ir acompañado de muelles de retorno si no quieres tener menos ROF, y valvulas de mayor flujo (y si se acompaña de muelles de hammer mejor) para compensar la potencia perdida en el peso. Pero oye, que me lo estare inventando, que le voy a hacer, yo soy asi.


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Asi que al menos dar datos o comparar las cosas con algo concreto.
en ningun momento he comparado , he puesto los pros reales y los contras reales , si nos ponemos a comparar hay hicapa de marui que se meriendan a muchas otras , pero no es una comparacion
yo no es por insinuar nada , pero veo mucha teoria en lo escrito por el foro y poca practica , yo hablo de experiencia propia , no de lo leido en otros foros que es lo que mucha gente hace


pd:aclaro que lo de los 30 o 40 metros lo dije por que en este foro hay mucho capullin que se pone histerico y se tira de los pelos cada vez que algun novato entra diciendo que su replica alcanza x metros por eso dije una distancia efectiva mas que modestita , pero te puedo garantizar que con la desert alcanzas lo mismo que una aeg , y no digo metros por si sale el clasico tocanarices de turno con el una aeg no alcanza eso ni lo otro ni nada
pd2: me pongo asi por que he visto como a chavales que se han registrado en el foro se le ha incluso llegado a insultar por decir que alcanzaba su replica tanto y cuanto, en lugar de decirle correctamente que esta equivocado , que aqui es muy facil vacilar a los que son nuevos en el foro  ,no hablo por mi por que yo llevo ya mas de 4 años y mas de 7 jugando pero me jode ver como se trata a algunos jugadores que son novatos y se ve que muchos aqui han olvidado que tambien fueron novatos e incluso que ellos tambien fueron menores

Pues yo si comparo que es lo que al final pedia el creador del tema, unos modelos concretos y desglosados por marca, y de todos esos modelos la DE es la que peor parada sale con diferencia, y te lo digo desde quien lleva 17 años en esto, la Desert siempre fue una opcion estetica, pero no practica, es grande y no proporciona absolutamente ninguna ventaja sobre otros modelos, lo que al final es una incomodidad. Es grande, cara, no tiene un rendimiento de gas muy alla, poco compatible, con recambios especiales para ella que no se encuentran porque al contrario de otros modelos, este no ha sido clonado por otras marcas con el mismo sistema, y asi un sin fin de cosas que hacen una opcion que se deba limitar a la estetica, ni mas ni menos. Mala pipa? hombre, para mi la verdad que si, no me llama su estetica y no proporciona una ventaja por ser tan trasto. Una Five seven al menos tiene la autonomia, y mas recambios y compatibilidades, y ya es una pistola especial en si misma, la DE es lo mismo pero elevado al cubo.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: MrLordikrul en Abril 16, 2017, 09:01:41 pm
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Que tengas 2 creo que es irrelevante, no por tener mas desert van a tirar mejor,
no lo digo a modo de que tiren mejor , me refiero a que la experiencia con ambas es la misma , por si salia el tema de :pues te habra salido 1 buena

el tema del hop up que tanto mencionas , debe ser que tu los hop up que te vienen de serie en las otras pistolas te los ensambla dios o algo , por que de serie es un hop bastante mejor que muchisimos que hay hoy en dia , asique calificarlo de malo es calificar de basura el resto de hops que estan a la altura o por debajo ,
que no te digo que no los haya mejores , pero de eso a calificarlo como malo  tela,
y sigo defendiendo que la psitola de serie contra la kjw 1911 en hop es mil veces mejor la DE , y hablo de experiencia propia , que no creo que las 3 que tuve me hayan salido mal las 3 y a los de mi club les hayan salido mal los hop up
que tu tengas una con 10 años y no se te haya roto nunca ninuna piececita ni hayas tenido que cambiar nada me suena muy raro , o que a lo mejor hace 10 años se hacian mejor que ahora , pero yo hablo de modelos con como mucho 2 años de antiguedad

el tema de upgrades puede ser un factor en cuenta  para algunos, pero yo sigo insistiendo que yo la pistola la compro para sacarla de la caja y jugar y ni me molesto en upgradearla ni lo mas minimo , y creo que en el mundillo del airsoft los que no upgradean la pistola no somos pocos

piezas reforzadas no existiran, no me he molestado en buscar o no buscar, pero repuestos he visto bastantes, y repuestos originales , que en mi opinion si vas a reparar algo no hay nada mejor que una pieza original ,(siempre y cuando hablemos de marcas)

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es grande y no proporciona absolutamente ninguna ventaja sobre otros modelos


 grande es , no te quito la razon , pero que no tiene ninguna ventaja sobre otros modelos , tendrias que ver muchos mas modelos para decir eso y no solo la tuya super mejorada XD
yo sigo defendiendo que la precision de esta pistola es muy superior a la gran mayoria (de casa sin upgrades) y el alcance igual
y una de dos , o las desert que tu has probado estaban sin regular el hop o rotas o se te han cerrado los ojos al disparar para que seas incapaz de darte cuenta de que estando de serie , es un factor muy superior a otras

Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Hari en Abril 16, 2017, 11:06:15 pm
Para ti la perra gorda, de verdad, no me molesto en contestar estas cosas mas, porque la verdad, ni me dices donde cascan las 1911, sigues suponiendo que solo tengo o he tenido una pistola, sigues sin tener en cuenta que la goma es solo para ella, que el hop no aguanta subir de peso, ...vamos, que paso, para ti es crema, me alegro, superior a la 1911, pues vale.

Y no, ninguna pieza en 10 años, la goma por desgaste, nada mas.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: MrLordikrul en Abril 16, 2017, 11:36:08 pm
pues he usado 0.20, 0.25 y 0.30 y con 0.30 va de maravilla asique que el hop no aguante el subir el peso no se que peso le meteras tu , pero con 0.30 la dejo regulada y aun me queda mas de un tercio para seguir dandole hop

te iba a decir por donde cascan pero no encuentro el manual para decirte la pieza exacta asique te digo que es la pieza que esta por la zona del martillo que hace que vuelva para atras el percutor, y esas he cambiado ya mas de 7 contando mias y de compañeros de equipo

no digo que la desert sea la mejor de todas por que hay muchas mejores y muy buenas de serie , pero en mi experiencia la kjw de serie no la gana en precision ni alcance,
si hablamos de la g17 de marui esa es mucho mejor que la DE o la que tanto dices la 5.7

pero las cosas que dices de la desert no son correctas en su mayoria

que no hay uprgades ya lo se , pero es que aunque los haya hay muchisima gente que le gusta las pistolas que van bien nada mas sacarlas de la caja y las dejan asi como es mi caso o el de muchos
y en madrid no he tenido problemas con el frio , y cuando viaje a murcia muchisimos menos problemas aun
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Hari en Abril 17, 2017, 12:08:11 am
Con 0,3 de serie con 1J y llega 40 metros bien? ok.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: MrLordikrul en Abril 17, 2017, 12:12:12 am
Con 0,3 de serie con 1J y llega 40 metros bien? ok.
tu leistes cuando en mi primer post puse que con green gas 380fps? o solo leistes desert voy a decir loque tengo aprendido de carrerilla?

obviamente con 0.30 y green gas va de maravilla para aipsc , para campos normales uso gas 144p y 0,20 pero bueno si te hace ilusion pensar que con 0.30 llega a 40 metros con 1 j guay ;)
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Hari en Abril 17, 2017, 05:18:51 am
Osea que 380 de serie? o 380 para ir a las partidas? o 380 para 40 metros? es que no me queda ya claro.

Con 380 es la mejor pistola, o es mejor que una 1911 a 380, o de serie?

Lo digo porque como te pones faltoso, y crees que digo las cosas de carrerilla como un cualquiera que lee un foro por ahi y lo pone, pues oye, te voy a tratar con el mismo desden.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: adrian_geot en Abril 17, 2017, 09:46:43 am
Mi 1911 de KJW CO2, tiene cambiado cañón y Npas, en 5 años aun no ha petado nada. Los cargadores alguna tórica, el resto bien. La facilidad de repuestos que tiene la KJW que además tengan la desfachatez de contestar a los mails, incluso te envíen piezas específicas si se las pides, me da tranquilidad.

A 380 cualquiera de mis réplicas hace un millón de metros al cuadrado rectangular, a 280-300 con 0.20 para cronar, cómo debería estar para no ir petando piños := , sólo lo normal y además, a veces fallo porque soy un puto manta.

Yo tambien estoy super contento de la muerte muerta con mi A&K 249 que no me ha dado ningún problema y escupe bolas cómo una manguera, pero eso no quita que sepa cuales son sus limitaciones y las partes que suelen fallar, soy consciente de ello, me da igual y estoy muy contento. Ahora bien en el ranking de cual es el mejor apoyo, pues cómo que no la pongo en el Top 3, aunque me tenga que poner un cubo debajo del gaznate para recoger la baba.

La DE adolece de las carencias que Hari ya ha explicado, algo fehaciente, algo que sale en los hilos sobre esa pistola tanto en el idioma de Cervantes cómo en el de Shakespeare, con más bien pocas alabanzas, por lo cual, aunque nuestro compañero MrLordikrul cape grillos a 40 metros con ella, le hace perder ciertos puntos. En resumen:

1911 de KJW:

+/- 100 Euros.
Alualgo metálico.
Repuestos para enterrarte.
Co2 y gas.
Alcance normal con 280.
Manejable por zarpas tamaño medio.

DE Marui:

+/- 170 Euros.
ABS crujiente.
Alguna pieza igual encuentras en stock con suerte.
Gas
Alcance normal con 280, a 380 tiene la misma capacidad de SpaceX para poner cohetes en orbita.
Dedos de perezoso necesarios.

Que quieres que te diga relación/calidad precio que es lo que pregunta el compañero, si perdiste el tiempo en leer su mensaje, no gana. Ahora bien hay Glocks o USP´s que es posible considerar en contra de la 1911 (relación calidad precio entendamos). De todas formas o soy de la opinión que el factor más determinante, es que te guste. Con la cantidad de modelos que le gustan es algo un poco jodido aconsejarle ;)

P.D: un hilo de votaciones con muchos muchos modelos de pistola estaría genial, para ver la corriente general con respecto a esto.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: MrLordikrul en Abril 17, 2017, 02:36:35 pm
Osea que 380 de serie? o 380 para ir a las partidas? o 380 para 40 metros? es que no me queda ya claro.

Con 380 es la mejor pistola, o es mejor que una 1911 a 380, o de serie?

Lo digo porque como te pones faltoso, y crees que digo las cosas de carrerilla como un cualquiera que lee un foro por ahi y lo pone, pues oye, te voy a tratar con el mismo desden.

380 con green gas y es una pistola no fabricada para green gas, joe para saber tanto de la desert parece que ese pequeño factor que lo saben hasta en ranger lo desconoces ,
obviamente con el gas correcto va en normativa ,y con 0,20 alcanza los mismos metros o mas que la kjw de serie , congreen gas y 0,30 tambien hace bastantes metros ,que parece que te lo voy a tener que dar masticadito
y francamente el gas que uso de 144p para la desert es una mierda de gas ,que en cargador de 1911 no consigue terminar el cargador y en la desert si lo hace
asique no se yo que pensar sobre tus deducciones, que con co2 se tiraran varios cargadores , pero en cuestion de gas no esta tan optimizada
 
es igual que si le metes gas de 18k va a ir mas pasada aun (aunque te la vas a cargar) pero es lo que tiene no meter el gas correcto
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: gomez89 en Abril 17, 2017, 04:51:38 pm
hombre si tienes una 1911 de kjw lo suyo es usarla con co2 no con gas
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Hari en Abril 17, 2017, 06:32:44 pm
Osea que 380 de serie? o 380 para ir a las partidas? o 380 para 40 metros? es que no me queda ya claro.

Con 380 es la mejor pistola, o es mejor que una 1911 a 380, o de serie?

Lo digo porque como te pones faltoso, y crees que digo las cosas de carrerilla como un cualquiera que lee un foro por ahi y lo pone, pues oye, te voy a tratar con el mismo desden.

380 con green gas y es una pistola no fabricada para green gas, joe para saber tanto de la desert parece que ese pequeño factor que lo saben hasta en ranger lo desconoces ,
obviamente con el gas correcto va en normativa ,y con 0,20 alcanza los mismos metros o mas que la kjw de serie , congreen gas y 0,30 tambien hace bastantes metros ,que parece que te lo voy a tener que dar masticadito
y francamente el gas que uso de 144p para la desert es una mierda de gas ,que en cargador de 1911 no consigue terminar el cargador y en la desert si lo hace
asique no se yo que pensar sobre tus deducciones, que con co2 se tiraran varios cargadores , pero en cuestion de gas no esta tan optimizada
 
es igual que si le metes gas de 18k va a ir mas pasada aun (aunque te la vas a cargar) pero es lo que tiene no meter el gas correcto

Yo comparo pistolas respetando la normativa.
No usaria una Marui a 380 de serie por mi propia seguridad. Y Marui tampoco lo aconseja.
No me vale para nada, y al creador del tema menos, que una pistola lance a esa potencia.
Una KJ esta diseñada para como minimo usar con green gas, pero si se pilla de co2 es para usarlo con el.
Con el gas recomendado para cada una, y no usando green en la que recomiendan 134 y 134 en la que usan green y co2, la autonomia se resiente. No es lo mismo una 1911 de marui que de kj, y por eso un cargador marui en una kj no mueve bien la corredera. La cantidad de gas a expulsar no es la misma, es mas. Creo que hasta alguien con esos años y conocimientos que tiene le da para saberlo, y no hacer comentarios ridiculos.

Por lo que vale una deser eagle tengo una kj mejorada y de alcance no va a ir igual ni en tus mejores sueños, es mas, de serie es muy discutible que te vaya a ir mejor. Pero igual te perdiste la parte de calidad precio, otra razon por la que la Deagle es solo para quieren les vaya la estetica esa, pues realmente no hay razones fuera de esa.

Y a 380 tambien una 1911 tirara mejor que una Deagle, el caso es que una kj resistira mejor que una Deagle porque es mas robusta aunque no lo parezca. Solo el muzzle le debe sacar medio milimetro de grosor. Unelo a que las gomas son mas variadas, el housing es remplazable, los muelles de recuperacion los tienes de toda clase...etc. Igual es por eso y mas razones aun, que en AIPSC, se usen hi capas y derivadas, que internamente son 1911, no veo Deagles poblando la modalidad.

La realidad es que la Deagle no es la mejor opcion, y no lo es con respecto a las 1911, que es la pistola con mayor numero de recambios y upgrades junto a la 5.1. Mientras hemos pasado por Deagles usadas con gases mas potentes de lo que su manual recomienda, en situaciones que al creador del post poco le importan porque no se podra usar en campos, y la verdad que no se para que has sacado que puede ir pasada obviando unas cuantas normas de seguridad en su utilizacion (seguridad propia) y que implican un esfuerzo en su cuerpo de abs (que aunque duro y robusto...es abs) que lo hacen muy poco recomendable. Bueno si, para decir que tira con 030, y que es implica segun tu que sea buen hop, en fin si tu lo dices sera verdad.

Como te dije, ya unas cuantas veces, la Deagle no es la mejor secundaria, para mi todas sus taras la hacen mediocre, pero metiendo el precio de por medio la hacen de las peores. Es lo que pregunto el creador del tema, y tu vienes y dices que la 1911 esta sobrevalorada, creo que eres tu, con un amor incondicional a la Deagle, el que sobrestima sus capacidades, y no es malo, pero no es un buen consejo al que pregunta nuevo por aqui y se pueda formar una idea equivocada, y gastar 160 pavos en una pipa que tiene un nicho muy particular.

Asi que el creador del topic tiene mas que suficiente informacion para hacerse una idea, yo ya no voy a discutir con zelotes, no me dan comision por la venta de una u otra pistola, y creo que a ti tampoco. Eso lo saben hasta en Sherman.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: MrLordikrul en Abril 17, 2017, 09:53:28 pm
no si siguiendo tu logica , para que comprar un ferrari si por lo que compras un ferrari te pillas un ibiza diesel lo reprogramas y sacas mas cv al ibiza y no va a ir igual ni en tus mejores sueños , pero se te olvida el pequeño factor de que ni la mitad de gente suele upgradear las pistolas, ni siquiera upgradean muchos la primaria van a upgradear la secundaria, por lo tanto no es que sea un factor crucial a la hora de buscarpistolas

tu sigues emperrado en que la kjw es buenisima es la mejor de todas y te sigo recalcando que una de serie contra otra de serie la kjw solo tiene mas autonomia por bombona de co2 , no tiene ni mas precision ni mas alcance ni mas blowback ,
que hayas visto 1 desert que no tienen ni medio bien regulado el hop y tu lleves la tuya con chorrocientasmil cosas que no son de serie y vaya mejor no significa que las desert vayan como tu dices , aparte que medigas que otras pistolas del nivel de la desert van mejor como la g17 marui o hicapa de marui , o la beretta de marui pasa , pero que me digas que la kjw gana en precision y alcancea marui de serie , pues como que no cuela,
 
que ati la kjw te gustara mucho todo lo que tu quieras pero en precision y alcance se queda atras , y hay que estar muy ciego para no verlo

con lo del gas paso de decirte nada por que veo que un poquillo corto eres para no saber que es un comentario adicional , y que lo obvio es meter el gas correspondiente , y que con el gas correspondiente va bien con 0.20 pero bueno , seguro que volveras diciendo que si 380 gren gas que si no se que que si patachin o patachan XD
aparte si no usarias por tu seguridad una desert por el defecto de que con green gas en verano va a 380 aunque uses el gas normal olvidate de comprar cualquier marui que muchas de ellas con green van a ir pasadas ,por cierto del club mio la kjw de co2 ha habido que hacerle el npas a4 de las 7 que se pidieron , con lo cual ya no es una replica que funcione directamente con co2 al menos no el 100% de las veces, en parte es una tombola


yo no digoque sea mala , pero la teneis muy sobrevalorada, habiendo un monton de pistolas mejores en este foro esta sobrevaloradisima , solo se recomienda esa pistola

lo que la gente busca cuando compra una DE es precision alcance y blowback decente que no es lo mismo que busca la gente que compra revolver o la gente que compra g18

que todos buscan en cierto modo precision y alcance pero no vas a comparar a una marca que hace las pistolas que mejor van de serie con una que para sacarle partido al maximo tienes que meterle mas piezas

que me la compares con hicapa de marui ahi si pierde obviamente en todo , escepto en el retroceso que se siente mas en la desert perderia en todo , pero que me intentes vender una kjw en precision por encima de maruime suena al clasico dependiente de tienda que prefiere venderte una cibergun antes que una g&g


Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: MrLordikrul en Abril 17, 2017, 09:58:37 pm
no digo que no haya pistolas mejores , pero que yo compre las DE teniendo en cuenta todo lo que has publicado tu de haberme informado antes de comprarlas y cuando las compro no es ni la cuarta parte de lo que dices,

por eso lo digo y lo mantengo mejor hablar de experiencia propia de haber tenido una o dos o tres o las que hagan falta y haber experimentado en carne propia y no por lo que se lee en foros o por que se la has visto a fulanito que obviamente ni sabes lo que le hace fulanito a su replica para que vaya bien o mal o ni vaya

que ami los fallos que me describes de las desert me suenan a pistola sin una gota de aceite o grasa
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: K6 en Abril 17, 2017, 10:01:04 pm
... que me digas que la kjw gana en precision y alcancea marui de serie , pues como que no cuela,
 
que ati la kjw te gustara mucho todo lo que tu quieras pero en precision y alcance se queda atras , y hay que estar muy ciego para no verlo...

Mis KP06 se están descojonando vivas en sus fundas. La TM Hi-capa Gold Match que está a su lado no dice nada por si las moscas.  :=
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Hari en Abril 17, 2017, 10:05:15 pm
Lo dicho, para ti la copa campeon, ya no discuto cuando se dicen tantas chorradas juntas.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: CJ en Abril 17, 2017, 11:39:23 pm
no si siguiendo tu logica , para que comprar un ferrari si por lo que compras un ferrari te pillas un ibiza diesel lo reprogramas y sacas mas cv al ibiza y no va a ir igual ni en tus mejores sueños , pero se te olvida el pequeño factor de que ni la mitad de gente suele upgradear las pistolas, ni siquiera upgradean muchos la primaria van a upgradear la secundaria, por lo tanto no es que sea un factor crucial a la hora de buscarpistolas.


Es que la DE, para empezar, no es un «ferrari» en el mundo,de las secundarias.

Ah, tú sabes lo que hace la mayoría de la gente? Has hecho una encuesta o que?

La verdad, asumes tantas cosas como ciertas, que la gente no upgrade sus pistolas? será en tu tierra macho, pues la mayoría de la gente que conozco donde juego que, como mínimo, le han cambiado la goma y el cañón y lo que si se es que nadie que lleve algo de tiempo en esto se le ocurre llevar una DE en juego, al menos por CAT, no he visto ni una, por algo será, es un objeto de colección.
 
aparte si no usarias por tu seguridad una desert por el defecto de que con green gas en verano va a 380 aunque uses el gas normal olvidate de comprar cualquier marui que muchas de ellas con green van a ir pasadas ,por cierto del club mio la kjw de co2 ha habido que hacerle el npas a4 de las 7 que se pidieron , con lo cual ya no es una replica que funcione directamente con co2 al menos no el 100% de las veces, en parte es una tombola


Nadie que esté algo informado y tenga dos dedos de frente va a comprarse un TM para usar Green Gas, a menos que quiera romperla pronto.

que todos buscan en cierto modo precision y alcance pero no vas a comparar a una marca que hace las pistolas que mejor van de serie con una que para sacarle partido al maximo tienes que meterle mas piezas



Se hace con las AEG,  por que no se va hacer con las pistolas de gas? Sobre todo cuando tienen sobre coste por la marca.


Pero estamos en lo de siempre, yo estoy en lo cierto y todo el mundo equivocado, pues ale, si tú  estás contento con ella pues perfecto, pero al autor del hilo creo que ya tendrá una opinión bastante formada sobre la DE y me da que va a ser que no.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: MrLordikrul en Abril 18, 2017, 12:09:32 am
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Es que la DE, para empezar, no es un «ferrari» en el mundo,de las secundarias.
la desert no pero marui como marca si , y obviamente decir que no es no conocer el mundo del airsoft
puede que tengan algunas cagadas y replicas sin actualizar pero estando de serie con la gran mayoriade maruis puedes jugar directamente sin necesidad de mejoras

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Ah, tú sabes lo que hace la mayoría de la gente? Has hecho una encuesta o que?

La verdad, asumes tantas cosas como ciertas, que la gente no upgrade sus pistolas?

no se la, gente normal en las partidas de vez en cuando suele preguntar si le hace cosas a sus replicas , no se lo normal es sociabilizar y hablar con la gente y da la casualidad de que la gran mayoria ni se molesta y los que hacen de cañon y goma no pasan si tu nunca has preguntado al de al lado o a los de tu grupo por curiosidad es asumir demasiadas cosas no crees?
ahora , que hay campos y campos ,grupos y grupos , lo mismo un campo va gente a divertirse y echar unas pachanguitas que otro van los mas frikis medio que parece que van a competir por ver quien juega mejor
y equipos donde si no tienes uniformidad y replica x y ciertos uprgades no entras y otros que con que os lleveis bien ya estas dentro aunque vayas con la clasica escopeta pajillera

si en CAT no has visto ninguna lo mismo es por que la gente las tiene tan demonizadas que ni las compra aparte si no has visto ninguna en accion poco funcionamiento se puede opinar, pero yo he visto bastantes , gente que lleva años y gente que se las acaba de comprar , no se , por lo menos yo he visto unas cuantas si tu no has visto ninguna no se por que sera pero cualquiera que lleve años jugando habra visto bastantes

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Nadie que esté algo informado y tenga dos dedos de frente va a comprarse un TM para usar Green Gas, a menos que quiera romperla pronto.
  ami no me lo digas yo es algo que llevo recalcando todo el rato , que yo las uso con 144p de abbey , pero el experimento con green y 0.30 lo he hecho OJO EXPERIMENTO

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pero al autor del hilo creo que ya tendrá una opinión bastante formada sobre la DE y me da que va a ser que no.
  al autor le he dado el punto de vista del propietario de 2 desert y no el de alguien que solo las ha visto en videos o foros y no ha tenido ninguna que no es lo mismo tenerla y usarla habitualmente que haberla visto o cogido prestada a un colega
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Bullfrog en Abril 18, 2017, 01:29:54 am
Me parece que el que tiene endiosada a marui eres tu compañero. Mi kp07 con goma y cañon tiene un tiro que quisieran la maruis, y con esos cambios me hA seguido saliendo más barata que una marui.

Que marui es el Ferrari de las pistolas es cosa del pasado
 
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: MrLordikrul en Abril 18, 2017, 01:43:45 am
pero ya has tenido que cambiarle cañon y goma,
que yo no discuto que un cañon y una goma mejores mejore o no , pero hay mucha gente que no se mete en camisa de 11 varas y no cambia nada

metiendo mejoras cualquier porqueria puede ser buena , que he visto g36c de jingon haciendo muchos mas metros que replicas de marca , pero de origen que es de lo que se habla no llega ni la mitad
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Yeipi en Abril 18, 2017, 07:35:15 am
Tengo en casa una meu y una 1911 y tienen un tiro de serie, que a dia de hoy igualan o superan a las marui que he visto, y a algún fusilero también.
Amigo que estés feliz con tus desert me parece perfecto, pero es un tocho, seguirá siendo un tocho y mucha gente la aburre por ser un tocho.
En cuanto a hacer un npas a una pistola, ni que fuese un trabajo de ingeniería aerospacial. Cualquiera lo hace sin mas gasto que un poco de tiempo y material que tengas por casa.
Es cuestión de minutos así que no lo veo tan inconveniente como tener que andar con ese ladrillo encima.
Habiendo 1911, hi capas,glocks, mk23 y mas modelos como lo que hay actualmente, la desert como que seguirá siendo muy guapa pero no práctica y si no es práctica, no puede ser la mejor secundaria.
Que va de secundarias, eso que llevas encima y sacas de cerca para no hacer daño, en mi caso de 0 a 10 metros. Y ahí no destaca y sí penaliza.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: adrian_geot en Abril 18, 2017, 10:49:07 am
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Es que la DE, para empezar, no es un «ferrari» en el mundo,de las secundarias.
la desert no pero marui como marca si , y obviamente decir que no es no conocer el mundo del airsoft
puede que tengan algunas cagadas y replicas sin actualizar pero estando de serie con la gran mayoriade maruis puedes jugar directamente sin necesidad de mejoras

Nomas Señor!! lol Te recomiendo una prueba, coge tu Forcecore (si es que al final la pillaste) por la culata y arreale unos buenos ostiones a tu 416 Marui y luego otros a la DE  ;D

Decir que Marui es el Ferrari del airsoft...a estas alturas...valgame Dios, estoy sintiendo como retrocedo en el tiempo a los locos 00s.

Marui tiene modelos de pistolas muy golosos, pero no me jodas, otros son una autentica mierda pinchada en un palo y que te cobran 200 Euros. Manda webbos Enzo se debe de estar removiendo en su tumba. En cuanto a réplicas, mejor no hablemos que la mayoria de sus gamas, si, sacar y jugar (igual que las pajilleras del chino de la esquina); pero menuda mierda de construcción, de estructura, y a día de hoy de cutrichongos internos.

Me diras...las recoil...para dejarte 600 pavos...te vas a gas o CO2 que es mucho mucho mas satisfactoria la sensación. Si te da igual el recoil hay decenas de modelos y marcas de menos de 600 que dejan a la Marui llorando desconsolada en un rincón agarrada a una botella de Sake.

P.D: Esto sin tener que ver con el tema, se hace un poco complicado leerte sin puntos, ni comas, ni mayúsculas.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: CJ en Abril 18, 2017, 11:03:46 am
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Es que la DE, para empezar, no es un «ferrari» en el mundo,de las secundarias.

la desert no pero marui como marca si , y obviamente decir que no es no conocer el mundo del airsoft
puede que tengan algunas cagadas y replicas sin actualizar pero estando de serie con la gran mayoriade maruis puedes jugar directamente sin necesidad de mejoras


¿Que parte del texto anterior se referiere a las TM en general?, ves como asumes cosas que no ha dicho nadie, estoy hablando de la DE por lo que no asumas lo que sabe o no sabe la gente



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Ah, tú sabes lo que hace la mayoría de la gente? Has hecho una encuesta o que?

La verdad, asumes tantas cosas como ciertas, que la gente no upgrade sus pistolas?

no se la, gente normal en las partidas de vez en cuando suele preguntar si le hace cosas a sus replicas , no se lo normal es sociabilizar y hablar con la gente y da la casualidad de que la gran mayoria ni se molesta y los que hacen de cañon y goma no pasan si tu nunca has preguntado al de al lado o a los de tu grupo por curiosidad es asumir demasiadas cosas no crees?
ahora , que hay campos y campos ,grupos y grupos , lo mismo un campo va gente a divertirse y echar unas pachanguitas que otro van los mas frikis medio que parece que van a competir por ver quien juega mejor
y equipos donde si no tienes uniformidad y replica x y ciertos uprgades no entras y otros que con que os lleveis bien ya estas dentro aunque vayas con la clasica escopeta pajillera

si en CAT no has visto ninguna lo mismo es por que la gente las tiene tan demonizadas que ni las compra aparte si no has visto ninguna en accion poco funcionamiento se puede opinar, pero yo he visto bastantes , gente que lleva años y gente que se las acaba de comprar , no se , por lo menos yo he visto unas cuantas si tu no has visto ninguna no se por que sera pero cualquiera que lleve años jugando habra visto bastantes


Vaya, será que eres tu el único que socializa, anda que.
 Si no veo ninguna no será por que estén demonizadas si no porque no son una buena opción para la mayoría de la gente, ya estás imponiendo otra vez tu «verdad» sobre la de cientos de jugadores



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Nadie que esté algo informado y tenga dos dedos de frente va a comprarse un TM para usar Green Gas, a menos que quiera romperla pronto.
  ami no me lo digas yo es algo que llevo recalcando todo el rato , que yo las uso con 144p de abbey , pero el experimento con green y 0.30 lo he hecho OJO EXPERIMENTO

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pero al autor del hilo creo que ya tendrá una opinión bastante formada sobre la DE y me da que va a ser que no.
  al autor le he dado el punto de vista del propietario de 2 desert y no el de alguien que solo las ha visto en videos o foros y no ha tenido ninguna que no es lo mismo tenerla y usarla habitualmente que haberla visto o cogido prestada a un colega

Eres tu el que hablaba de que levantaba bien bolas de 0,30 claro, con GG y 380 fps, luego hablabas de que las TM con GG estarían siempre pasadas, por lo que tu si estabas hablando de usar TM con GG

No he tenido ninguna por la sencillas razones que se han explicado hasta la saciedad, demasiado grande y aparatosa por lo que no es cómoda ni de llevar ni de usar, a parte de que no tengo las manazas necesarias para poder usar correctamente, y la falta de poder hacer los upgrades mínimos ya la hacen totalmente descartable.

Y deja de pensar que somos unos adoctrinados por favor, ya llevamos muchos años en esto para que nos vengas con esas
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: MrLordikrul en Abril 18, 2017, 03:10:09 pm
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¿Que parte del texto anterior se referiere a las TM en general?, ves como asumes cosas que no ha dicho nadie, estoy hablando de la DE por lo que no asumas lo que sabe o no sabe la gente

maui tiene sus estandares de calidad y si una replica no lo pasa no se vende , que haya maruis mejores o maruis peores no quita el hecho de que sea marui por mucho que le pese a quien le pese, si ferrar saca un coche utilitario de 60cv por mucho que a la gente no le guste lo ha sacado ferrari y es ferrari

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Si no veo ninguna no será por que estén demonizadas si no porque no son una buena opción para la mayoría de la gente, ya estás imponiendo otra vez tu «verdad» sobre la de cientos de jugadores
coño si no has visto ninguna como es que puedes opinar de algo que no has visto? joe que guay me voy a abrir una web de review de cosas que no hevisto en mi vida na mas que por internet que seguro que llevo mas razon que aquel que las ha provado o incluso es dueño

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Eres tu el que hablaba de que levantaba bien bolas de 0,30 claro, con GG y 380 fps, luego hablabas de que las TM con GG estarían siempre pasadas, por lo que tu si estabas hablando de usar TM con GG
estais pesaditos con el tema
a ver os voya  tener que hacer un dibujo a ver si lo entendeis o algo
con bolas de 0.30 el hop funciona , con gas normal levanta pero no llega lejos con gg llega lejos y levanta bien
con 0.20 y gas apropiado va de miedo y con 0.20 y gg va a 380 , hace falta un dibujo o si quereis os escribo un libro acerca del tema
aqui nadie habla de usar gg como gas habitual o para partidas pero se comento el tema como curiosidad, per vamos que si no lo llego a comentar veo que mas de uno no tendria ni la remota idea de que ocurre eso

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No he tenido ninguna por la sencillas razones que se han explicado hasta la saciedad, demasiado grande y aparatosa por lo que no es cómoda ni de llevar ni de usar, a parte de que no tengo las manazas necesarias para poder usar correctamente
eso no te lo discuto que sea grande e incomoda para ti y paramuchos , pero de lejos decir que en precision no es capaz de superar una kjw de serie es como el ejemplo del ferrari , y sigo insistiendo , las pruebas con ambas de serie , que parece que no os enterais

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y la falta de poder hacer los upgrades mínimos ya la hacen totalmente descartable.
sera en caso de la gente que necesita a toda costa hacer upgrades, ami si va bien de serie no me hace ninguna falta upgradearla y hay muchisima gente que no upgradea ni la primaria , si tu solo conoces a gente que esta todo el dia con la replica en el taller ya sabes a que parte de este mundillo pertenece

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Y deja de pensar que somos unos adoctrinados por favor, ya llevamos muchos años en esto para que nos vengas con esas
pues sereis los unicos que llevais muchos años , por que parece que aqui si no llevas 5000,000mensajes enviados en foros no existes

aparte como no voy a pensar que estais adoctrinados , si tu mismo me has dicho que no has visto ninguna y opinas sin siquiera haber visto ninguna XD es que es algo muy gracioso
aparte el que inicio el hilo pidio opiniones de gente que las haya probado que el no habia tenido la suerte ,yo no voy a opinar de la glock de kjw por que he visto muchas y no he probado ninguna por ejemplo (provado en una partida entera , los tiritos en la zona de pruebas no cuentan) y no voy a ir de sobrado diciendo lo que no se solo por que lo haya leido o escuchado a perico el de los palotes
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: CJ en Abril 18, 2017, 03:15:16 pm
Una cosa es que no las vea en los campo de juego, y otra que no haya visto nunca ninguna, que parece que cuesta entender, luego dices que son los que necesitan un plano.

Todo se resume en:

«..Yo contra el mundo, todos estáis equivocados...»

De estos ya hemos tenido algunos cuantos.

Pa ti la perra gorda macho
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: K6 en Abril 18, 2017, 04:42:30 pm
...
eso no te lo discuto que sea grande e incomoda para ti y paramuchos , pero de lejos decir que en precision no es capaz de superar una kjw de serie es como el ejemplo del ferrari , y sigo insistiendo , las pruebas con ambas de serie , que parece que no os enterais
...

Sigo oyendo risas en el armario.  ;D ;D ;D

Ahora se han sumado a la juerga las dos Hicapa Dragon 7" WE, pese a que las KP06 e incluso la TM Gold Match le están echando en cara que tengan el morro de meter baza cuando están más tiempo esperando arreglos que disparando.


Pd: Ferrari vende humo demasiado a menudo, a cuenta de un nombre formado a golpe mayormente de marketing. Ya se lo dijo y demostró hace mucho "un no-cualquiera" como fué D. Ferrucio Lamborghini.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Hari en Abril 18, 2017, 05:03:14 pm
A mi el Tokio Marui actual me parece mas Aston Martin vendiendo Toyotas IQ y llamandolos Cygnet. Pero vamos, la calidad marui yo la veo en las escopetas de gas, en la aleta de carga de los l96, en los cuerpos de plastico de las m4 y sus aletas de cierre, en los grips de steyr aug, en los anclajes de cañon externo metalico a cuerpo de plastico...ahi es donde veo que Marui si no cumple su estandar de calidad, no te lo vende!

Marui master race!
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: dave927 en Abril 18, 2017, 06:20:10 pm
Marui es una buena marca para sacar y jugar en óptimas condiciones, en mi opinión. Pero eso no hace que me guste, ya que son caras para lo que ofrecen, y si luego te pones a mejorarlas te has gastado un pico mucho mayor que con otra pipa, quedaría igual o mejor por menos precio.

Para mi los ferraris de las secundarias están siendo las VFC. Las VP9, FNS, etc se mean bastante en Marui, y valen casi lo mismo (vale un poco más, pero cojones, toca una y toca la otra...)

Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Torak en Abril 18, 2017, 06:20:32 pm
Como anécdota sobre Marui (y perdon por el offtopic)... a los pocos meses de comprar, hará más de 3 años, una M9A1 nuevecita (200€ de secundaria), a mi compañero se le cayó al suelo desde la pistolera huyendo de una granada. Se rompió un trozo de una pieza del conjunto del percutor de la válvula de gas. La tienda le dijo que se peinara y como era un modelo nuevo, no había recambios por ningún lado. Y encima, los señores de TM no venden recambios de sus replicas fuera de Japon.

Total... pisapapeles de 200€ nuevecito por una caída accidental. Para poder arreglarla, tuvimos que liar a un japones que conoció un amiguete mochilero cuando estuvo por allí. El chaval tuvo que pedir la pieza él y después nos la reenvió a España. Tardamos varios meses pero al final conseguimos la dichosa pieza, que no venia a costar ni 6€ al cambio.

Así que bueno, solo por eso, Marui pierde bastantes enteros. Que a mi las pistolas que hacen me molan y van bien, (tengo otra M91A yo tb y me encanta la HK45), pero no son tampoco el summun de la calidad en cuanto a durabilidad se refiere, y al final, van a acabar tirando parecidas que el resto si les cambias lo que debes. La otra gran pega que tiene Marui para mi es que todo lo que hacen es de plástico, y llegados a cierto punto, suele apetecer tener secundarias de metal.

Volviendo al tema de inicio, a mi la S17 Match de CO2 me ha ido bastante bien, aunque he tenido mis peleas con el cañón exterior metálico que trae de repuesto y lo he terminado quitando. La corredera es de titanio y en general da sensación de ser bastante robusta.

De upgrades de momento sólo lleva una goma KM RH55. De serie viene con un cañón 6.02 que imagino será bastante mejorable. La uso con 0,25 y de momento, para las distancias a las que suelo usarla (20-30m) tiene precisión de sobra.

En general te aconsejaría que te guíes por escoger 2 o 3 modelos que te gusten estéticamente y luego te informes de que fabricantes las hace y que tal van. Sobre la Desert (sin animo de polemizar) en general la desaconsejaría salvo que sea una réplica que te enamore. Principalmente por que es un trasto enorme y es muy probable que te acabes arrepintiendo. Lo digo por que conozco varios casos y cuando se te pasa la novedad, te das cuenta que tira como cualquier otra pero ocupando el doble de espacio.


Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Astharoshe en Abril 18, 2017, 07:10:00 pm

Todo se resume en:

«..Yo contra el mundo, todos estáis equivocados...»

De estos ya hemos tenido algunos cuantos.


Aún te duele que se dijera que las TW tiene un timo precio?, mira que somos rencorosos. :-*

Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: CJ en Abril 18, 2017, 07:22:50 pm

Todo se resume en:

«..Yo contra el mundo, todos estáis equivocados...»

De estos ya hemos tenido algunos cuantos.


Ya sale el que mea fuera de tiesto, me parece que el escocido eres tú que parece que te sigue picando.

Aún te duele que se dijera que las TW tiene un timo precio?, mira que somos rencorosos. :-*
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Astharoshe en Abril 18, 2017, 07:33:52 pm
A mí ni me va ni me viene lo que quieras pagar por esas cosas, ya tu sabeh.Pero como has soltado eso de "hemos tenido"..., pensaba que estabas nostálgico.
Bueno, si un caso mejor os dejo en vuestro lío sobre el sexo de los ángeles y me retiro lentamente.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: CJ en Abril 18, 2017, 07:40:45 pm
A mí ni me va ni me viene lo que quieras pagar por esas cosas, ya tu sabeh.Pero como has soltado eso de "hemos tenido"..., pensaba que estabas nostálgico.
Bueno, si un caso mejor os dejo en vuestro lío sobre el sexo de los ángeles y me retiro lentamente.

Ya sabes lo que dicen «Quien se pica, ajos come»

A parte de secuestrar el tema con algo que no tiene nada que ver, pero oye, si tanto te escuece, ves al la farmacia a por pomada.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: Astharoshe en Abril 18, 2017, 07:46:01 pm
Pues, después de leerte, más bien pareciera que el que se pica eres tú ::) ; pero bueno, supongo que todo pasa por acostumbrarse a interpretar tus airadas reacciones y asumirlas como algo normal en ti.
Título: Re:MEJORES SECUNDARIAS(pistolas)
Publicado por: zarendop en Abril 18, 2017, 09:01:27 pm
Por favor chicos, ya tenemos 3 hojas de comentarios que no aportan nada, o nos ceñimos al tema o lo cierro que estoy un poquito cansado.

Gracias.