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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: jonaelmanco en Enero 22, 2017, 06:48:51 pm
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Muy buenas a todos! Tras un tiempo jugando satisfactoriamente con mi AK701 de E&L Gen2 a 320FPS, he decidido tratar de "mejorarla" un poquito, al comprarla le cogí además un pistón + cabeza de pistón silenciada de SHS que algunos recomendaban instalar a la réplica junto a buen reengrasado de la misma para ponerla aún más fina, no me espera una gran mejora pero como me gusta trastear con las réplicas, me puse a ello junto a un amigo.
Pistón + Cabeza SHS Silenciada (http://image.prntscr.com/image/2bb7048c40bb41e7a7a4bd53bb8649e3.png)
Una vez reemplazado todo con éxito y reengrasado con grasa de litio para el pistón y grasa de teflón para los engranajes, nos dispusimos a cronarla, había bajado a 300FPS, comentar que desconozco el muelle que lleva, puesto que al comprarla pedí que me la dejasen a 340fps, aún así cogí un SP100 VSTUDIO de un amigo que a él le da 350-355 en su réplica y ANTES de tocar nada me daba unos 345 en la mía. Desmontamos y volvimos a montar, todo estaba correcto y sonaba bien, pero aún así seguía a 300FPS, con lo que cogimos y le volvimos a poner su pistón y vaya! no llegaba a 310FPS volviendo a estar todo de fábrica. Le puse el SP100 de mi amigo para probar a cuánto llegaba y estaba ahora a 330FPS, apenas 10FPS más en base a los 320 que daba de serie pero ahora con un muelle que da un talegazo considerablemente más fuerte.
Abajo mi muelle (el corto) y arriba el SP100 de VSTUDIO.
(http://image.prntscr.com/image/febe034a7622436698ccd3714a5a90e0.png)
Conclusión actual, intentamos "upgradear" la réplica y perdemos 20 fps en el intento que por ahora no hemos recuperado a pesar de haber puesto todo de serie de nuevo.
Y ahora vamos con la AK74u Meister Arms, ésta estaba a 350fps ajustados de la tienda, teníamos entendido que su Nozzle era bastante malo, ya que era de plastiquete muy endeble y no tenía tórica ni nada y ya que teníamos uno de SHS con tórica, pues se lo fuimos a poner.
Nozzle SHS con tórica: (http://image.prntscr.com/image/410afd61d3f54884a36d7806ac3f5ac8.png)
Lo mismo que en la mía, reengrase e instalación del nuevo nozzle, todo suena bien, cronamos y pam 330FPS, -20 fps por cambiarle el nozzle, aquí tuvimos más suerte, puesto que seguidamente le volvimos a poner el suyo y ha vuelto a los 350fps estables. Ésta la vamos a dejar así, pero quería comentarlo que en nuestro caso nos dió un mal resultado.
Así que nada, ahora estamos con la mía a ver si conseguimos que vuelva a sus 320fps de serie con el muelle corto, pero tampoco sé qué más hacerle, ya que podría dejarle el SP100 y quedarme a 330FPS, pero sinceramente no me gusta que suene tan fuerte y me parece triste a la par que ridículo el haber perdido esos FPS. Comentar que NO HAY NADA mal montado, yo quizás tengo menos experiencia, pero mi amigo lleva unos 8 años en el mundillo y a abierto muchas réplicas y todo está en su sitio, ni se ha movido ni se ha modificado nada que pueda alterar esos FPS.
Un saludo.
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Os habéis acordado de lubricar el tubito de la cabeza de cilindro y la tórica del nozzle?
Y en cuanto a la cabeza, puede ser tan simple como que la tórica nueva ajusta demasiado y se frena el avance.
Así como comprobar que el pistón desliza perfectamente, y cae por su propio peso... sin la tórica en la cabeza de pistón.
https://www.youtube.com/watch?v=LCjAgP0e22A
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Correcto, hemos lubricado todo lo que hay que lubricar, ciertamente estaba bastante bien lubricado ya de serie, aún así le hemos puesto un poquito más donde lo hemos creído conveniente.
Acabo de hacer la prueba del deslizamiento con su pistón y con el de SHS, con el suyo se desliza lento pero se desliza por sí solo, mientras que con el de SHS no se deliza nada, tengo que darle con un tornavís por la parte de abajo para conseguir que se mueva y aún así va duro y cuesta un poco, con lo que doy por hecho que este pistón es demasiado grande y no le sirve. Aún así no entiendo el por qué de la pérdida de FPS con SU propio pistón. Ideas?
La cámara no se ha tocado y el hop actúa bien, así que lo descarto.
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El pistón sí le sirve, solo tienes que limar las guías hasta que deslice por si sólo.
Yo pienso como Cue, el problema está en el engrase, de hecho yo he montado ese nozzle de SHS y ha mejorado la compresión.
Respecto a la bajada de compresión en la otra, debe de ser también de engrase, por exceso o escasez en junta y cilindro, o por no usar la grasa adecuada, y yo tengo instaladas en mis ak la cabeza de pistón de dealextrme y con muelle Guarder 90 dan 340fps, así que tal vez funcionan mejor que esas "silenciadas" de SHS.
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Estas aks a mi me han dado muchos problemas como ese por la longitud de la boquilla (nozzle), entiendo que estas empleando la misma longitud que la original no? Usan boquilla larga.
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El pistón vale, pero tienes que rebajar la parte central de la rozadera del mismo, para que no se atasque y deslice como debe..
Para que caiga por su propio peso, se tiene que limpiar la grasa de las rozaderas del gear, si no, la grasa lo frena, y no lo puedes comprobar correctamente.
Tu colega lleva 8 años en esto, pero se le ha pasado algo básico a la hora de cambiar el pistón. Revisar que no se atasque, y retocar si es necesario.
Te digo esto, para que no vuelvas a decir lo de.. "Comentar que NO HAY NADA mal montado".
Sea quien sea el que lo monte, por desconocimiento o despiste, puede quedar algo mal montado ;)
Si todo estuviese bien montado, iría como debe, no como puede.
Una cosa es instalar piezas, que eso requiere revisar una a una, comprobar, modificar si es necesario... y otra bien diferente es sacarlas del paquete, ponerlas en su sitio en el gear... y a ver pasa... ::)
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Estás seguro de que usan el nozzle largo?
Porque a mime suena que montan el corto la verdad ???
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Montan el corto, la semana pasada monte uno, y las mías llevan el corto.
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Si, por eso lo digo, que yo recuerde, varios colegas se los han cambiado por el corto SHS.
Y sella perfectamente, el nozzle se retrocede un poco al montar la cámara contra el gear.
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(http://image.prntscr.com/image/ba491ba272ee42489bacb7ab2655f0b9.png)
de nozzle el rojo es el suyo de serie y el rojo shs, yo esto no lo he cambiado en ningún momento y sigo usando el suyo, así que no digo nada :-X
en cuanto al deslizamiento, como ya he dicho, el suyo desliza bien, pero el de SHS directamente ni se mueve, así que según vosotros hay que limar el pistón por la parte interna del mismo y así lograré que deslice bien? ciertamente me da un poco igual dejarle el suyo o ponerle el de SHS, sólo quiero recuperar los 320 con todo lo de fábrica, aunque mi intención era jugar con esos 30fps de margen que tengo para ver si podía llegar al menos a 340fps cambiando lo más sencillo que se suele comentar por aquí
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perdón, el rojo es el suyo de serie y el lila el de SHS
no me deja editar.. xd
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Tener que rebajar las rozaderas de un pistón, a la hora de instalarlo... es lo más normal del mundo ;)
Por eso la prueba del vídeo que he puesto.
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Tener que rebajar las rozaderas de un pistón, a la hora de instalarlo... es lo más normal del mundo ;)
Por eso la prueba del vídeo que he puesto.
efectivamente, limpiando la grasa del pistón y del gear ahora sí que cae rápido tal y cmo se ve en el vídeo, ya probaré otro día lo de limar el pistón de shs pero como ya he comentado eso me da un poco igual, ahora estoy en la tesitura de recuperar los 320fps que daba de serie que han bajado a menos de 310 sin haber cambiado absolutamente nada. La grasa empleada ha sido una de LITIO para el pistón, ya que es menos densa, mientras que para los engranajes hemos empleado la de teflón.
Probaré a ponerle el nozzle de SHS a ver cómo funciona en la mía, pero ahora no tengo claro de si ha de ser corto o largo, como ya he mostrado en la imagen anterior, tiene exactamente el mismo tamaño que el mío.
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Esto es muy práctico para hacer más profunda la parte central de la rozadera del pistón.
http://www.ebay.com/itm/2pcs-200x6x2mm-Punching-Parting-Milling-Lathe-HSS-Tool-Bit-In-Industria-Silver-/172121965446?hash=item281344c386:g:sywAAOSwqfNXklDn
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Esto es muy práctico para hacer más profunda la parte central de la rozadera del pistón.
http://www.ebay.com/itm/2pcs-200x6x2mm-Punching-Parting-Milling-Lathe-HSS-Tool-Bit-In-Industria-Silver-/172121965446?hash=item281344c386:g:sywAAOSwqfNXklDn
Le vais a hacer limar al chaval con la dremel los carriles del gear, cuando lo que esta preguntando es porque al abrir y cerrar pierde 20 fps...
En cuanto a lo del otro, ha perdido 20 fps simplemente cambiando el nozzle sin tocar nada mas, nozzle de serie 350, nozzle shs 330, se reinstala el nozzle de serie 350...
Cada replica es un mundo y no hay 2 iguales... los mantras estan bien para las religiones :3
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Si el pistón va frenado y no desliza por si sólo, es una causa de pérdida de fps entre otras cosas.
Además yo lo que limo es el pistón, y solo si aún así sigue frenado, limo el gear.
El tema del nozzle habría que probar a montarlo engrasando lo justo, en un principio sí es el corto y de la misa medida, debería de ir bien, a no ser de que tenga algún defecto.
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No los del gear, los del pistón. Que es lo que pone en lo que yo he escrito, no en lo que has entendido tu ;)
Y no es la abrir y cerrar, es al abrir, cambiar el pistón, y cerrar.
Los del gear es muy raro tener que tocarlos. Pero nada raro el pasarles una lija, lima... para eliminar rebabas, pintura, acabado rugoso... Y que deslicen bien sin atascos del pistón.
Solo cuando sobresalen más de lo normal, y habría que hacer demasiado profundo el surco en el pistón, y quedaría debilitado.
Retocar las rozaderas del pistón es delo más normal, el gear es raro necesitar hacerlo.
Pero hay casos en donde si se deben retocar... como este por ejemplo:
http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=72414.0
Le estamos enseñando a como instalar un nuevo pistón. Que para eso es este apartado del foro. ;)
Si no, pillaríamos la mayoría de los hilos y los resumiríamos en.. déjalo como estaba, no lo toques y no intentes aprender como hacerlo bien, para que el cacharro sea mejor que antes.
Que monta una goma nueva, y las bolas le van para un lado y con compresión inestable.... pues no le decimos como montarla bien, mejor le decimos, deja la de serie, y a ver como la montas bien, porque no te vamos a decir como hacerlo.
Como comprenderás.. no es el objetivo de este apartado el foro el dejar las cosas por imposibles ;)
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Estás seguro de que usan el nozzle largo?
Porque a mime suena que montan el corto la verdad ???
Puede que se me esté escapando algo pero recuerdo que en todas las E&L y derivados con la camara land arms me he encontrado nozzles de ak largos (20,xx mm) aunque los cortos (19,5¿? mm) van bien dependiendo de la posicion en la que quede el cañon interno respecto a la goma y tambien si el tappet no pega en el eje del sector gear. (no recuerdo de memoria las longitudes exactas)
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pues nada, mañana probaré a hacer algunos ajustes y cambios a ver si logro subir los fps, he comprado un SP90 de Guarder y veré hasta dónde puedo llegar con él. Según he leído lo normal sería entre 330 y 340fps, puede ser?
Un saludo!
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Si, con el SP90 330-350 según calidad de la compresión sería lo normal.
Más de eso es raro, peor a veces pasa con cacharros muy bien ajustados, y compresiones mejores de lo normal, menos es indicativo que ya no va como debe.
Si diese 310.. sería preocupante claro.
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pues bueno, os cuento los "progresos" por llamarlo de alguna forma, he probado diversas configuraciones, voy por partes:
Todo de serie con SP90 Guarder: 300fps
Todo de serie menos CABEZA DE PISTÓN, le pongo una SHS silenciada: 318fps
Todo de serie menos CABEZA DE PITÓN y NOZZLE (el nozzle de SHS morado con tórica): 300fps (vuelve a bajar con éste nozzle)
Por probar, lo dejo todo de serie pero ahora le pongo un SP100 de Guarder: 360fps
Eso es lo que me ha dado tiempo a probar hoy, mañana seguiré, pero no sé muy bien qué cambiar ahora para llegar a esos supuestos 330-350fps con un SP90.
Ah, y me he dado cuenta de una cosa, el nozzle (independientemente de cuál ponga, se queda unas veces más adelantado y otras veces más atrasado, tal que así:
ATRASADO:
(http://image.prntscr.com/image/f3723d100b934bdabadc24d3daae0cbc.png)
ADELANTADO:
(http://image.prntscr.com/image/f183926ffe7e4b9d9b542daffd0a0dc4.png)
He probado a pegar unos cuantos tiros y a lo mejor pego unos 10 o 15 y en todos se queda atrasado, y luego por algún motivo hay un par en el que se queda más adelantado, ésto es malo? xd
Saludos.
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En semi debería pararse siempre igual.. peroooo si es con 11.1 y no hay freno activo, es más normal que quede en posiciones variables que si es sin freno y con 7.4
Con freno lo normal es que se pare más igualado que sin freno.. peor tampoco tiene porque ser perfecta, ya que un pequeño cambio en el engranaje selector, puede suponer un enorme cambio en el nozzle.
Si es en auto si para donde cuadre.
Lee esto:
http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=19330.0
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freno activo tiene, porque lleva instalado un Gate PicoAAB, y la batería es una lipo 7,4
según veo en el post tampoco es un problema, así que ahí me quedo tranquiilo
voy a ver si hago otro par de pruebas :)
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pues nada, parece que he llegado al tope de fps con las piezas de las que dispongo (cabeza pistón, pistón (aunque no lo he podido poner porque es demasiado grueso) y nozzle shs), no consigo pasar de 320 combinándolos de todas las formas posibles >:(
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Pues llegado estos momentos yo lo que suelo hacer es.. se la paso a un colega, y que él parta de cero revisando todo.
Porque seguramente te estás pasando siempre la misma chorrada, que quien parta de cero, no la va a pasar. ;)
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casualmente he quedado esta misma mañana con otro compañero que tiene un minitaller y también hace años que juega y todas sus réplicas las ha mejorado él, se le he dejado y ha hecho varias pruebas, me ha dicho que con lo que tiene ahora mismo no pasa de 320 y que todo está bien montado y engrasado, y que quizás es la goma/hop (es una sistema negra) puesto que el gear lo ve muy bien :(
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Métele una madbull azúl, y posiblemente ya te de los 330-340fps que debería dar.
O en su defecto las rojas de dealextrme, yo ya las he probado en varias replicas de compañeros y funcionan jodidamente bien, igual que la madbull azúl diría yo, y a un precio de regalo.
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Métele una madbull azúl, y posiblemente ya te de los 330-340fps que debería dar.
O en su defecto las rojas de dealextrme, yo ya las he probado en varias replicas de compañeros y funcionan jodidamente bien, igual que la madbull azúl diría yo, y a un precio de regalo.
me vas a perdonar pero las he buscado y no las encuentro, y también comentabas lo del nozzle de deal, puede ser? si me los pudieses linkear.. que con lo que valen me lo compro y lo pruebo, y sino van bien tampoco pierdo gran cosa :P
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Las gomas son éstas:
http://www.dx.com/es/p/madbull-60-degree-shark-accelerator-hopup-bucking-set-red-112926#.WIqBd6AunqA
El nozzle que tengo montado es el corto de SHS.