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Foro General => Novatos e Iniciacion => Mensaje iniciado por: Tornikete en Julio 20, 2016, 06:19:33 pm
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que tal?
Ya he jugado varias partidas y me esta gustando esto de tirar bolitas (menos los que no se mueren). Supongo que como todo el mundo quiero disparar mucho mas lejos y he visto que existe el rol de Sniper. He leido varios Post y por lo visto elVSR de Maruy es el mejor lo he visto en una tienda de madrid por 289 euros y tienen un 15% de descuento, pero me sigue saliendo caro. Luego he visto este de KJW el MK1 carabina pero se parece mucho a la pistola que tengo y no he encontrado piezas de upgradeo aunque 75 euros me tientan, no se la distancia ni precisión que pueda tener?. Y por último el L96 de WELL le he miradoen varias tiendas españolas y creo que voy a picar en el mismo sitio donde me pille la pistola y el M4. Es el modelo MB-08:
http://airsoftganga.es/inicio/3-fusil-francotirador-well-mb-08.html
viene con culata plegable, que parece cómodo para guardarla, pero no se si influye en el tiro? He visto piezas de Upgradeo para este arma creo que se puede potenciar a 500 fps y tener un alcance de unos 90 metros. Y el precio me parece muy razonable, ya que tengo 150 euros para gastar, el fusil cuesta 99,99 euros sin gastos de envio. y con el resto de la pasta ponerle un piston y un muelle que he visto por 30 euros. Con los otros 20 euros 15 para la partida y 5 euros para bocata y refresco >:D
Tampoco se si se puede jugar con visor o sin el?
Voy a esperar unos días de reflexión antes de comprarlo. Que opinais?
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Hola!
Me parece que te van a decir que te olvides de esa réplica y ese upgrade. Por lo que tengo entendido esa culata plegable da problemas de holguras, además de otros temas de la réplica y ese upgrade de 30€, que dudo que llegue a 90m con algo de precisión.
Mira a ver si con ese presupuesto encuentras algo de segunda mano ya montado, que es fácil que encuentres algo mejor que eso que dices y puedes que al mismo precio o más barato.
Un saludo!
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Con ese chip de... voy a gastar poco, ni te plantees montarte un sniper.
Ese, bien montado no te va a bajar de 500€ el total.
Siendo lo normal 600-800
Si no puedes gastar, no te metas en un sniper.
Si no solo vas a conseguir.. tirar el dinero, tener una mierda de sniper que casca esto hoy, y esto otro mañana.. y lo más preocupante, que va a tirar mucho pero mal, por lo que como de lejos no le das a nada, tirarás de cerca, causando un accidente, que te expulsen de la partida.. y suerte si el que está sangrando por tu culpa, ahora no te hace sangrar a ti.
Ya has tirado la pasta comprando una porquería de fusilero.. pero al menos esa tira poco.
Ahora no tires aun más pasta, para encima hacer daño a los demás.
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Ah! de ese modelo que dices te lo comento conocimiento de causa. Lo estuve mirando para un amigo y lo poco que veíamos por ahí... ufff. daba miedo comprarlo, jajaja.
Al final ha acabado con un VSR de Well, creo que es, y aunque está contento (kit airsoft pro se puso y le da unos 540fps) sigue sin estar a gusto, jajaja.
Yo tengo el VSR de JG, que es buena base para upgrade (aunque no sea un marui) con kit fijo custom, leva jopa, cámara marui, espaciadores, cañón deepfire 6,02... y estoy contento, peeeeroooooo todo es mejorable, jejeje (y no te voy a poner lo que llevo gastado para no ponerte malo).
Por cierto, si te pillas sniper para jugar necesitarás la mira si o si.
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amén a lo que dice cue
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Lo primero, réplica, no las llamamos armas.
Lo segundo, 150€ no te llegan para una réplica decente (a mi ver). Por 150, un g36 de jg, con goma y muelle cambiados, nada más.
El rol de sniper es el más caro que existe, y requiere aparte de muucho tiempo, de un dinero que en muchos casos se gasta en modificaciones con "prueba y error" cuyo efecto depende de quién la monta, cómo la monta...
Empezaste comprandote la Mk1 de kjw, a sabiendas de que te dijimos lo que le sucedía.
Mi consejo es que ahorres y hagas un poco de caso a los compañeros del foro, tanto por tu dinero, como por la salud de los que juegan contigo
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que tal?
Ya he jugado varias partidas y me esta gustando esto de tirar bolitas (menos los que no se mueren). Supongo que como todo el mundo quiero disparar mucho mas lejos y he visto que existe el rol de Sniper. He leido varios Post y por lo visto elVSR de Maruy es el mejor lo he visto en una tienda de madrid por 289 euros y tienen un 15% de descuento, pero me sigue saliendo caro. Luego he visto este de KJW el MK1 carabina pero se parece mucho a la pistola que tengo y no he encontrado piezas de upgradeo aunque 75 euros me tientan, no se la distancia ni precisión que pueda tener?. Y por último el L96 de WELL le he miradoen varias tiendas españolas y creo que voy a picar en el mismo sitio donde me pille la pistola y el M4. Es el modelo MB-08:
http://airsoftganga.es/inicio/3-fusil-francotirador-well-mb-08.html
viene con culata plegable, que parece cómodo para guardarla, pero no se si influye en el tiro? He visto piezas de Upgradeo para este arma creo que se puede potenciar a 500 fps y tener un alcance de unos 90 metros. Y el precio me parece muy razonable, ya que tengo 150 euros para gastar, el fusil cuesta 99,99 euros sin gastos de envio. y con el resto de la pasta ponerle un piston y un muelle que he visto por 30 euros. Con los otros 20 euros 15 para la partida y 5 euros para bocata y refresco >:D
Tampoco se si se puede jugar con visor o sin el?
Voy a esperar unos días de reflexión antes de comprarlo. Que opinais?
Buenas compañero.
Lo primero de todo. Leete este post:
http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=18744.0
En el te explica que el rol de sniper, no es lo que realmente pensamos que es. Amén que se necesita mucha madurez airesuavista para jugarlo bien.
Esa madurez se adquiere con la experiencia. Y un buen indicador de que un no la tienes todavía es que ni siquiera sabes como se escribe "Marui" o que no las llamamos "armas".
Sigue el consejo de los compañeros del foro. Si vas a usar la réplica fuera de casa, practica de fusilero.
Y si eso, en las partidas, acércate a los snipers, y que te dejen probarlos. Seguramente te lleves una sorpresa.
saludos,
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Ya he jugado varias partidas y me esta gustando esto de tirar bolitas (menos los que no se mueren).[..]
Y recuerda.
La lacra de este hobby no son solo los inmortales. Los infalibles comparten esa responsabilidad al 50%.
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Ya he jugado varias partidas y me esta gustando esto de tirar bolitas (menos los que no se mueren).[..]
Y recuerda.
La lacra de este hobby no son solo los inmortales. Los infalibles comparten esa responsabilidad al 50%.
y los que hacen trampas no pasando crono o cambiando luego las réplicas... >:(
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Ya he jugado varias partidas y me esta gustando esto de tirar bolitas (menos los que no se mueren).[..]
Y recuerda.
La lacra de este hobby no son solo los inmortales. Los infalibles comparten esa responsabilidad al 50%.
Una gran parte de los inmortales, empieza la carrera como infalibles y en un momento dado se pasan al lado oscuro.
Si ellos no se mueren, yo tampoco.
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Con ese chip de... voy a gastar poco, ni te plantees montarte un sniper.
Ese, bien montado no te va a bajar de 500€ el total.
Siendo lo normal 600-800
Si no puedes gastar, no te metas en un sniper.
Si no solo vas a conseguir.. tirar el dinero, tener una mierda de sniper que casca esto hoy, y esto otro mañana.. y lo más preocupante, que va a tirar mucho pero mal, por lo que como de lejos no le das a nada, tirarás de cerca, causando un accidente, que te expulsen de la partida.. y suerte si el que está sangrando por tu culpa, ahora no te hace sangrar a ti.
Ya has tirado la pasta comprando una porquería de fusilero.. pero al menos esa tira poco.
Ahora no tires aun más pasta, para encima hacer daño a los demás.
Te agradezco tu aportación, pero el M4 funciona muy bien y hago blancos a 35 metros sin dificultad, tal vez la experiencia de el Call of Duty, jajajajaja
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Lo primero, réplica, no las llamamos armas.
Lo segundo, 150€ no te llegan para una réplica decente (a mi ver). Por 150, un g36 de jg, con goma y muelle cambiados, nada más.
El rol de sniper es el más caro que existe, y requiere aparte de muucho tiempo, de un dinero que en muchos casos se gasta en modificaciones con "prueba y error" cuyo efecto depende de quién la monta, cómo la monta...
Empezaste comprandote la Mk1 de kjw, a sabiendas de que te dijimos lo que le sucedía.
Mi consejo es que ahorres y hagas un poco de caso a los compañeros del foro, tanto por tu dinero, como por la salud de los que juegan contigo
Tenia entendido que con la ley actual se consideraban armas y hay que registrarlas. Me lo dijeron el otro día. Y la MK1 va increible, lo único que duran poco los cargadores, pero creo que es por el ansia de disparar a las cajas de carton, ;D
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Di lo que quieras para autoconvencerte, porque a nosotros no nos vas a convencer... has tirado la pasta
Que lo peor no es que la comprases, si no que encima vas por los foros diciendo que es una gran compra, para que más novatos que saben tanto como tu, nada, tiren la pasta.. y eso es lo que no me parece normal ni correcto.
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que tal?
Ya he jugado varias partidas y me esta gustando esto de tirar bolitas (menos los que no se mueren). Supongo que como todo el mundo quiero disparar mucho mas lejos y he visto que existe el rol de Sniper. He leido varios Post y por lo visto elVSR de Maruy es el mejor lo he visto en una tienda de madrid por 289 euros y tienen un 15% de descuento, pero me sigue saliendo caro. Luego he visto este de KJW el MK1 carabina pero se parece mucho a la pistola que tengo y no he encontrado piezas de upgradeo aunque 75 euros me tientan, no se la distancia ni precisión que pueda tener?. Y por último el L96 de WELL le he miradoen varias tiendas españolas y creo que voy a picar en el mismo sitio donde me pille la pistola y el M4. Es el modelo MB-08:
http://airsoftganga.es/inicio/3-fusil-francotirador-well-mb-08.html
viene con culata plegable, que parece cómodo para guardarla, pero no se si influye en el tiro? He visto piezas de Upgradeo para este arma creo que se puede potenciar a 500 fps y tener un alcance de unos 90 metros. Y el precio me parece muy razonable, ya que tengo 150 euros para gastar, el fusil cuesta 99,99 euros sin gastos de envio. y con el resto de la pasta ponerle un piston y un muelle que he visto por 30 euros. Con los otros 20 euros 15 para la partida y 5 euros para bocata y refresco >:D
Tampoco se si se puede jugar con visor o sin el?
Voy a esperar unos días de reflexión antes de comprarlo. Que opinais?
Buenas compañero.
Lo primero de todo. Leete este post:
http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=18744.0
En el te explica que el rol de sniper, no es lo que realmente pensamos que es. Amén que se necesita mucha madurez airesuavista para jugarlo bien.
Esa madurez se adquiere con la experiencia. Y un buen indicador de que un no la tienes todavía es que ni siquiera sabes como se escribe "Marui" o que no las llamamos "armas".
Sigue el consejo de los compañeros del foro. Si vas a usar la réplica fuera de casa, practica de fusilero.
Y si eso, en las partidas, acércate a los snipers, y que te dejen probarlos. Seguramente te lleves una sorpresa.
saludos,
Seguiré tu consejo y me acercaré a los sniper en la siguiente partida a ver si me puedo enterar de algo, pero por mas que veo me es imposible conseguir esa cantidad de pasta. Asi que me la voy a pillar.
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Di lo que quieras para autoconvencerte, porque a nosotros no nos vas a convencer... has tirado la pasta
Yo no quiero convencer a nadie, la bolita sale disparada e impacta en el jugador. Cumple su función, menos en los inmortales >:(
Pero agradezco vuestros consejos 8)
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Asi que me la voy a pillar.
Menos mal que te han repetido por activa y por pasiva que para ser jugador de sniper tienes que meterle muucho dinero a la réplica y que si no lo haces es tirar el dinero. Si dices que "no vas a conseguir esa cantidad de pasta" con mayor motivo no te metas en ese jardín. Porque va a ser, literalmente, tirar los X euros que te cueste la réplica al contenedor de la basura.
Parece mentira que la gente se esté preocupando más por tu dinero que tú mismo.
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la voy a pedir el lunes para que me llegue el martes asi puedo ajustarla para el finde. No me creo que tenga que gastarme 500 euros para que la bolita llegue lejos. He leido en foros de andalucia que me tiendo ese kit de potencia va de la leche.
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Di lo que quieras para autoconvencerte, porque a nosotros no nos vas a convencer... has tirado la pasta
Yo no quiero convencer a nadie, la bolita sale disparada e impacta en el jugador. Cumple su función, menos en los inmortales >:(
Pero agradezco vuestros consejos 8)
Realmente no la cumple, un fusil llega igual de lejos con menos FPS.
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Di lo que quieras para autoconvencerte, porque a nosotros no nos vas a convencer... has tirado la pasta
Yo no quiero convencer a nadie, la bolita sale disparada e impacta en el jugador. Cumple su función, menos en los inmortales >:(
Pero agradezco vuestros consejos 8)
Realmente no la cumple, un fusil llega igual de lejos con menos FPS.
Ups, se me olvido decir, y con más precisión.
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la voy a pedir el lunes para que me llegue el martes asi puedo ajustarla para el finde. No me creo que tenga que gastarme 500 euros para que la bolita llegue lejos. He leido en foros de andalucia que me tiendo ese kit de potencia va de la leche.
Veo que no entiendes cual es el funcionamiento de la réplica. Quiero decir: estás diciendo que por tener X fps vas a llegar a acertar a Y metros, cuando realmente con 30-40fps menos puedes llegar a esos mismos metros. No todo en la vida es potencia pura y dura. Y como bien se dice: "la potencia sin control no sirve de nada".
El hecho de que una bola de airsoft te llege a, ponle, 30 metros es sólo porque la goma del hop está produciendo en la bola el efecto Magnus. Con unos simples cálculos de la física que todo el mundo hemos dado en la ESO/BUP (según edades) se puede ver que la bola si la propulsamos a la velocidad de salida que tiene en una réplica de airsoft, por el simple hecho de la gravedad va a caer al suelo a unos 15 metros. Si sigue volando "plana" es precisamente por el efecto magnus. Así que, no, no vas a llegar más lejos por tener tu réplica en 600fps si el conjunto de: cilindro-goma-cañón le tienes que da pena.
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la voy a pedir el lunes para que me llegue el martes asi puedo ajustarla para el finde. No me creo que tenga que gastarme 500 euros para que la bolita llegue lejos. He leido en foros de andalucia que me tiendo ese kit de potencia va de la leche.
Si llegar, llegará lejos... pero un sniper además de eso busca precisión. Si lo que quieres es llegar lejos pero que el objetivo sea del tamaño de un camión, igual le das... si es del tamaño de una persona... eso ya es otra historia.
Si te están diciendo que es tirar el dinero y sigues en tus trece... aunque digas que solo puedes disponer de eso, parece que te sobra para tirarlo en una réplica así ;D ;D
Pero si solo buscas que salga la bola y le de al objetivo.... ya puede ser un objetivo grande o que esté cerca (y con una pistola que llevas pasada y dices que "juegas con cuidado" miedo me das con esta última opción, jajaja)
Gente con experiencia te dicen el gasto aproximado y no te lo crees... pero es que el gasto no es solo para que llegue lejos, sino para que llegue con PRECISION que es lo importante del sniper: distancia y PRECISION, pero vamos... tu mismo y espero que te salga buena, aunque lo dudo
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Di lo que quieras para autoconvencerte, porque a nosotros no nos vas a convencer... has tirado la pasta
Yo no quiero convencer a nadie, la bolita sale disparada e impacta en el jugador. Cumple su función, menos en los inmortales >:(
Pero agradezco vuestros consejos 8)
Torniquete no seas cabezón tío, dejate ayudar, un fusil que hace blancos a 35m no es la ostia, es mas bien tirando a malo. Todos los novatos en todos los ámbitos cometemos errores al iniciarnos, lo importante es aprender de ellos, y tu no podrás recomendar una replica hasta que no hayas probado varias y tengas con que comparar. Pero lo dicho, dejate ayudar, no te gastes el dinero en esa replica, comparte una buena pistola o ahorra un poco mas y comparte un g36jg, una ak74u cm45, una border patrol, fusiles que si esta demostrado por muchos usuarios que son buenas compras en calidad precio
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Ohú y la de horas que llevo en mi m24 de A&K para nada, el tiempo que me habría ahorrado con un l96 well y kit de potencia chino.
Nada ya nos dirás algo cuando busques gatillo por el mismo precio que el fusil.
Y donde yo juego, lo de con cuidado ni a los que nos conocemos de tiempo atrás.
Pasarian crono hasta Espinete y Don Pin Pon si vinieran a jugar.
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me tiendo ese kit de potencia va de la leche.
Metiendo*
Segundo, si te va a ir a 500 fps o algo menos, pero sabes, va a tener tan poca precision que
LA BOLA VA IR HACIA ATRAS Y DARTE EN LA CABEZA!
Si absolutamente TODOS de los que hay aqui decimos, Sin dinero = mala idea, y tu pasas completamente, no preguntes directamente.
Si quieres la replica para disparar a 0 metros a tu pierna, compratela, sube un video, y dejanos reirnos.
Pero por favor, no uses una replica asi en tus partidas, nisiquiera hace falta subirle los fps a una replica para que sea buena.
Un VSR-10 que puedo pillarme ahora mismo, me va ir 1000000 veces mejor que tu l96 en los siguientes 5 upgrades, y no me va a costar mucho mas.
Ahorra, y comprate algo que te guste, pero el sniper, a los profesionales.
Y POR DIOS LAS BOLAS SON BB! o como mucho balines...(no nombre oficial,pero muchos pasan)
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bueno... voy a poner mi punto de vista ya que yo soy mas novato (solo he jugado 1 partida) y me compre le l96 de well.
Antes de comprarmelo leí mucho pero mucho mucho mucho, me informe muy bien y aun asi tenia 12313 dudas que CUE y Hari y alguno mas me ha solucionado con sus post, mensajes privados, guias,etc. Hay piezas de toda diversidad para ese rifle pero como pasa todo en esta vida si quieres calidad pues se PAGA. En la partida la lleve sin upgradear y bueno aunque solo mate a una persona (el francotirador mata poco :) me divertí bastante, camuflandome tenerlos a 35 metros delante mia y no me ven, una pasada XD y en esa partida me he dado cuenta de 2 cosas, bolas grises como que no, NO SE VEN NADA DE NADA! y que no le doy a nadie por sus malas piezas. Ahora le he comprado la camarita PDI que es lo mejorcito, un cañon deep fire 6,03 (provisional) de 495mm y una gomita guarder de 70º y joer como ha cambiado la cosica respecto a precisión y la distancia de la bola, vuela muchísimo mejor, y eso que no esta el hop aun muy bien regulado. Si quieres un buen sniper de well comprale piezas BUENAS! y si no tienes money pues ahorra y a esperar. No compres basura porque después tendrás que volver a gastar dinero en piezas mejores. Para que quieres un sniper que dispara a menos de 60 metros si esa es la distancia que la que nos salva de que nos maten porque no llega las bolitas de los fusileros XD
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Eso por no decir que lo primero que la gente monta en un l96 well, es el kit de potencia!
Y dos partidas después es que dispara sola a la que acerrojo, que le pasa?
Pues se te ha jodido el gatillo y o te gastas 30€ en el mismo para dos partidas mas, o te dejas mínimo 100€ en un gatillo que aguante. Y aun queda el resto por hacer.
Pero muchos por mucho que nos digan, queremos un sniper.
Que no será para tanto, que ya lo haré funcionar. Adelante, yo el mío ya tengo claro que le dedico ratos hasta que vaya fino, pero me olvido de que será una maquina,ni me monto la película hasta el dia en que vaya realmente bien.
Por que no paro de ver snipers corriendo como fusileros, fallando mas tiros que el copón.
Que estas tu con la bocha asomada tan pancha por una ventana y suena un estacazo a cuatro palmos de tu cabeza.
Eso es muy frustrante se supone que tienes que cazar a la presa con un tiro, no hacer que se esconda, llame a sus colegas y te fusilen.
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...
Que estas tu con la bocha asomada tan pancha por una ventana...
Luego te extrañará que te "coloquen" a la primera de cambio... ;)
;D ;D ;D
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Es que me ha salido la vena de barrio ;D
Traducción: Estás observando por una ventana tranquilamente, y suena un bolazo a casi un metro de tí, te da tiempo a localizarlo, avisar a los compañeros por radio y que le inviten a dar un paseo al respawn.
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Creo que lo más barato en sniper es el m24 de a&k preparado por un mecánico profesional. El de innova, mk23, etc y salen por 300 euros. Pero eso más de lo que tira no va a tirar.
Usar bolas buenas a unos 12-13 euros el paquete de 1000 y saber jugar sobre todo (esto vale tiempo)
He tenido compañeros que han comprado el l96 de well de serie e irse a su casa mosqueados convencidos que no cantaba la gente. Al siguiente día probarlo y comentarle aparte de que de serie no es ni medio bueno, no tienes ni hop ni mira regulada así que no le vas a dar ni a un cerro.
Yo mismo el primer día lo jugué sin regular, esperando poder hacerlo durante la partida, error. Creo que eliminé a uno y porque le dejé 11 o 12 bolas hasta que pude atinar.
Aparte para rol sniper te es obligatoria la secundaria, cosa que si no tienes es un gasto más.
Yo haría caso a los compañeros que saben más y realmente si lo piensas bien, te olvidas del Call of Duty, es mejor opción esperar, ahorrar y adquirir experiencia.
La potencia no te sirve de nada, al revés por lógica empeora el tiro si no metes piezas para mejorar precisión.
Un fusil que te hace blanco a 35 metros es un mojón de fusil. Mínimo tendría que llegar con suficiente precisión a 50 o 55 para considerarlo bueno. Ten en cuenta que un sniper tiene que llegar con precisión asegurada a unos 80 si no no haces nada. Y es realmente jodido regularlo, con el mío que está full upgrade por un profesional (innova) pasé la vida para regularlo decentemente, y aún así es muy difícil jugar para tu poder eliminar a alguno y no hacerle daño.
Un saludo y en un par de semanas vuelves a este hilo y nos cuentas por qué te has equivocado. Así quedará este post para las personas que tengan tu misma duda sepan por qué se equivocan cuando mezclas novato, sniper, poco dinero y cabeza muy dura.
Un saludo y espero que elijas lo que elijas quedes contento.
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No os preocupeis tanto que se compre el sniper, y aunque no atine a nadie, siempre servira de cebo para entretener al equipo contrario. XD XD
En serio un replica asi aparte de no dar un objetivo (esto en el mejor de los casos), lo que realmente puede suceder es que por falta precision si que des pero no precisamente en las partes del cuerpo que los demas deseariamos, sino como me sucedio a mi hace años en una partida nocturna, que me dieron en la boca y dos dientes menos... (Aunque no culpo en ese caso a quien me dio, ya que habia bastante distancia, era de noche, el tiro no era para mi y si espongo ya se sabe lo que te puedes llevar a casa) aunque es un buen gesto minimizar los peligros e integridad de los compañeros. Jugando al menos con replicas que no puedan ser potenciamente peligrosas... que un mal tiro siempre puede haber, pero una replica sin un minimo de precision y con esas potencias... pues se dispara la ley de murphy.
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En el momento que dice que no nos cree, deberiamos haber parado.
Nadie aprende en cabeza ajena, y sarna con gusto no pica. Llevara un sniper que llegara 80m pero no dara a mas de 35. No sera el primero ni el ultimo que pica y hace lo que le canta despues de pedir consejo. Tampoco es un drama.
Ni el primero en empezar por un sniper en vez de un asalto que es muchisimo mas divertido y donde mas vas a aprender.
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si, teníamos que haber parado, pero todavía no había dado mi opinión. Hubiera sido la misma, pero como el chaval no entra a razones, pues por eso le comento que luego nos cuente que tal le va.
Seguir con este tema no sirve para el, pero si para que a otros compañeros novatos no les ocurra lo mismo.
Es un deporte de nobleza considero yo, y la nobleza está en estos temas. Lo malo es que le ocurra un accidente, pero como tendrá poca precisión pues será poco probable que ocurran accidentes en esos dos días que le dure.
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¿"80m"? Estás condescendiente hoy, ¿no ;) ;D
Ahora en serio; llamarme aprensivo, pero sólo pensar en la combinación de jugador apenas rodado, paco chino con muelle de ascensor y una Mk1 como secundaria... Se me encoge algo por dentro, no puedo evitar sospechar que "se masca la tragedia". :(