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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: sertxos en Junio 17, 2016, 03:14:44 pm

Título: Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 17, 2016, 03:14:44 pm
hola, probando la replica para una partida mañana, veo que en modo semi no dispara, hace esl esfuerzo de mover motor y engranajes pero no termina el cliclo, después de 3 o 4 veces pulsando el gatillo acaba completándolo, he probado con lipo de 2 y 3 celdas y lo mismo.

en modo auto no hay ningún problema, dispara perfectamente, he probado a ajustar la altura del motor y hace lo mismo, he probado también a destensar el muelle por si le costase moverlo y tampoco se soluciona.

alguna pista de donde puede estar el problema?
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: cue en Junio 17, 2016, 03:23:13 pm
Has revisado los contactos del semi, por si están sucios, chamuscados.. o a punto de desaparecer ?

(http://softair.tangotactical.it/9204-thickbox_default/gg-wire-set-for-pdw99-18awg-tin-plating.jpg)

Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 17, 2016, 03:25:32 pm
todavía no he retirado el gearbox, tengo que ver algún video en YouTube de como se desmonta, imagino que igual que los p90 de otras marcas, pero los contactos deberían estar bien ya que lleva mosfet
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: cue en Junio 17, 2016, 03:30:49 pm
Deberían estar bien, pero por revisarlo que no sea.

También puede que sea el cut off lever que hace de las suyas, y desenclava el switch, antes de terminarse el ciclo.


Se desmonta casi como los demás, ya que hay que sacar algunos de los tornillos que cierran el cuerpo desde fuera.
Esos que en la Marui y demás son decorativos.
http://guay2.com/web/manual/PDW99_Manual.pdf

(http://www.airsoftestartit.com/images/p90_g&g_desert_pdw99_3.png)


Atraviesan el cuerpo, y roscan en el gear, para fijar su posición final.


Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 17, 2016, 03:30:59 pm
que tiene el p90. unos contactos para el semi y otros para el auto, por separado?
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: cue en Junio 17, 2016, 03:33:12 pm
Si, las P90 son así de curiosas.
Primero se cierra el contacto del semi, y si el selector de tiro no lo impide, se aprieta más el gatillo, y cierra los del auto...  idas de olla de Marui  :=
En las fotos de arriba se puede apreciar que encima hay uno normal, y luego debajo es el externo encargado del auto.




Con el plano de despiece, de pueden identificar los tornillos externos del cuerpo que lo fijan.
Si no te quieres comer la cabeza,  empiezas por sacar el más atrasado.. aun no sale el gear...
Así vas sacando hacia delante, y comprobando si ya se puede sacar.

Creo recordar, que hay que abrir un poco el cuerpo.. pero hablo de memoria  ;)

(https://www.softairstore.de/media/image/product/8649/lg/p90-12_part-p90-12-for-the-pdw99-from-g-g.jpg)




Sacar el gear no es nada complicado. Así que por eso no te preocupes.
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 17, 2016, 03:41:37 pm
el gear ya se desliza pero se frena al final, imagino que habrá que abrir el cuerpo
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 17, 2016, 03:49:24 pm
todavía no he retirado el gearbox, tengo que ver algún video en YouTube de como se desmonta, imagino que igual que los p90 de otras marcas, pero los contactos deberían estar bien ya que lleva mosfet

imagino que el tornillo de la pieza del contacto izquierdo de la foto es para fijar la pieza de laton que hace de contacto, por que lo que veo es que esta bailando el contacto y se me ha caído al disparar
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: cue en Junio 17, 2016, 04:02:04 pm
Que se caigan piezas, no es bueno   ;D

YA tienes una posible y razonable causa del problema ;)
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: K6 en Junio 17, 2016, 06:47:51 pm
Si, las P90 son así de curiosas.
Primero se cierra el contacto del semi, y si el selector de tiro no lo impide, se aprieta más el gatillo, y cierra los del auto...  idas de olla de Marui  :=
En las fotos de arriba se puede apreciar que encima hay uno normal, y luego debajo es el externo encargado del auto.

Pero el arma real se comporta a efectos prácticos así  :o

A bote pronto no veo una forma menos rebuscada de emularlo... Una varilla tal vez bloqueando el cutoff si se llega a tope de recorrido (como el que aparta un fiador)  ???
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: splintercell en Junio 17, 2016, 07:02:44 pm
Me pasaba igual en mi f2000.
Revisa todo lo que te han dicho, pero también la pieza de plástico del swich. Si se desgasta un poco, no llega del todo y salta sola antes de hacer el ciclo (como si la activase el cut) porque la parte que le empuja se escurre. De ahí que tengas que darle varias veces hasta que hace el ciclo completo.
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 17, 2016, 08:39:54 pm
https://www.youtube.com/watch?v=NodaCJpBSRk

esta es la parte del contacto que baila
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 17, 2016, 08:46:21 pm
el contacto del semi es el que se ve fuera, no? la de la pieza que me baila, por que veo que a mitad de camino se para pero si presiono mas llega hasta el final
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 17, 2016, 09:00:29 pm
para rematar no se por que al trastear se me ha jodido el mosfet  :-[ se ha quemado y al conectar la batería dispara en auto solo
(https://s32.postimg.org/8d72hth5d/IMG_6190.jpg) (https://postimg.org/image/8d72hth5d/)

(https://s32.postimg.org/nzybv6uxd/IMG_6191.jpg) (https://postimg.org/image/nzybv6uxd/)

sabeis si este mosfet es doble o de freno activo, tiene un cable negro al negativo del dean, otro negro al motor y otro rojo a el puente de los contactos
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: redskull en Junio 17, 2016, 09:24:18 pm
Eso tiene pinta de MOSFET doble sin freno. Le faltaría el transistor 4905
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 17, 2016, 09:30:20 pm
ok, a ver si esta semana compro uno
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: splintercell en Junio 17, 2016, 09:42:52 pm
el contacto del semi es el que se ve fuera, no? la de la pieza que me baila, por que veo que a mitad de camino se para pero si presiono mas llega hasta el final

Nop, ese es el del auto.
El de semi es el que está arriba. Seguramente es lo que te digo yo, que la pieza gris (esa de metal que se desplaza y lleva el contacto que se te mueve), se escurre y hace que los contactos del semi (el pequeño de arriba), vuelvan antes de tiempo. Haz un video de los contactos de arriba para ver cuanto entran y cuanto tarda en retroceder.

También desconecta el freno activo, para que se vea mejor el fallo.
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: splintercell en Junio 17, 2016, 09:45:10 pm
el contacto del semi es el que se ve fuera, no? la de la pieza que me baila, por que veo que a mitad de camino se para pero si presiono mas llega hasta el final

También desconecta el freno activo, para que se vea mejor el fallo.
Ni caso a esto, pensaba que tenias mosfet con freno
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 17, 2016, 09:56:03 pm
https://www.youtube.com/watch?v=9HGLfo0V80g

si que se ve que tenga un poco de restos el contacto, lo raro es que ha pasado de repente, antes funcionaba bien, y teniendo mosfet instalado es raro que le haya pasado de repente  :o
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: K6 en Junio 17, 2016, 10:51:06 pm
Se los ve muy enteritos. ???

 ¿Le has pillado "fumando" al(los) mosfet o concluyes que está(n) en corto por lo del tiro auto contínuo?

¿Has probado a soltar el terminal cercano al mosfet del cable rojo, para asegurarte de que es él el "culpable"?
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 18, 2016, 10:49:16 am
si desconecto el cable rojo del mosfet, sigue disparando a lo loco
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: K6 en Junio 18, 2016, 11:16:20 am
Adiós esperanzas entonces.  :(

Lo mismo son de eBay.  :P
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: cue en Junio 18, 2016, 12:00:16 pm
Sin el cable que va a la resistencia de 100 y dispara.. si, apesta a quemado jeje

Sea como sea, no tiene porque quemarse por ser de ebay.
La mayoría de los que he ido montando a lo largo de los años en mis cacharros son comprados en ebay, y siguen operativos.

Lo que si que no está bien es ese cableado ese montón de conectores, el fusible... todo eso son puntos de alta resistencia que empeoran la instalación.
Y encima, es que el fusible no vale de nada para proteger el mosfet, ya que son muy lentos, y el mosfet se quema muchooooo antes de que el fusible siquiera empiece a pensar en fundirse.


Así que si montas otro mosfet, yo lo que habría es recablear con un buen cableado, sin tanto conector, sin fusible...
Ya sea uno artesanal de IRF1404 más IRF4905, o uno comercial con fusible electrónico.

Entre GATE y JEFFTRON, tienes modelos  para todos los gustos, necesidades y presupuestos ;)


Sea cual sea lo montaría con freno activo, y con una instalación lo más simple posible.
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 18, 2016, 01:38:28 pm
ok, muchas gracias a todos, tendre que pedirlos por eBay, en todas las casas de electrónica del barrio no los tienen, he comprado las resistencias y cable
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: cue en Junio 18, 2016, 02:30:16 pm
si no quieres comprar suentos, este es enano y el precio bastante razonable.
http://airsoftmontequinto.com/product/micro-mosfet-freno-activo-jefftron/

Sobre todo si aprovechas el envío para comprar otra cosa que se necesita claro.
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: K6 en Junio 18, 2016, 03:25:07 pm
Antes que en eBay, los mosfet sueltos los compraría aquí sin dudarlo:

http://es.rs-online.com/web/c/semiconductores/semiconductores-discretos/transistores-mosfet/?searchTerm=IRF1404&h=s&sra=oss&redirect-relevancy-data=636F3D3226696E3D4931384E4B6E6F776E41734D504E266C753D6573266D6D3D6D61746368616C6C7061727469616C26706D3D5E5B5C707B4C7D5C707B4E647D2D2C2F255C2E5D2B2426706F3D313326736E3D592673743D4D414E5F504152545F4E554D4245522677633D424F5448267573743D49524631343034267374613D4952463134303426

http://es.rs-online.com/web/c/semiconductores/semiconductores-discretos/transistores-mosfet/?searchTerm=IRF4905&h=s&sra=oss&redirect-relevancy-data=636F3D3226696E3D4931384E4B6E6F776E41734D504E266C753D6573266D6D3D6D61746368616C6C7061727469616C26706D3D5E5B5C707B4C7D5C707B4E647D2D2C2F255C2E5D2B2426706F3D313326736E3D592673743D4D414E5F504152545F4E554D4245522677633D424F5448267573743D49524634393035267374613D4952463439303526
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 19, 2016, 11:32:15 am
Antes que en eBay, los mosfet sueltos los compraría aquí sin dudarlo:

http://es.rs-online.com/web/c/semiconductores/semiconductores-discretos/transistores-mosfet/?searchTerm=IRF1404&h=s&sra=oss&redirect-relevancy-data=636F3D3226696E3D4931384E4B6E6F776E41734D504E266C753D6573266D6D3D6D61746368616C6C7061727469616C26706D3D5E5B5C707B4C7D5C707B4E647D2D2C2F255C2E5D2B2426706F3D313326736E3D592673743D4D414E5F504152545F4E554D4245522677633D424F5448267573743D49524631343034267374613D4952463134303426

http://es.rs-online.com/web/c/semiconductores/semiconductores-discretos/transistores-mosfet/?searchTerm=IRF4905&h=s&sra=oss&redirect-relevancy-data=636F3D3226696E3D4931384E4B6E6F776E41734D504E266C753D6573266D6D3D6D61746368616C6C7061727469616C26706D3D5E5B5C707B4C7D5C707B4E647D2D2C2F255C2E5D2B2426706F3D313326736E3D592673743D4D414E5F504152545F4E554D4245522677633D424F5448267573743D49524634393035267374613D4952463439303526

los cables "azules" de los contactos, en el p90 donde los tendría que soldar, por que en el gear del p90 veo

(https://s32.postimg.org/z7pzyr7b5/CO1122_3.png) (https://postimg.org/image/z7pzyr7b5/)

este es el gear con el mosfet quitado


(https://s31.postimg.org/fpglnrdzb/untitled.png) (https://postimg.org/image/fpglnrdzb/)
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: cue en Junio 19, 2016, 11:37:48 am
Ese gear despista, porque tienes dos cables rojos que van hacia arriba y adelante, al contacto del semi.
Esos no hay que tocarlos, como si no existiesen.

Por eso, solo hay dos contactos como en cualquier otra, y que son externos.



Por eso debes partir de sacar todo ese cableado que sobra.
El del actual contacto del mosfet, el que tiene el fusible, los que salen del motor...
Solo dejas esos dos  rojos que van hacia el contacto del semi.


Entonces mandas los dos cables finos azules a esos dos contactos.
Y los dos cables gordos, negro y rojo, directos al motor.

Es lo que se llama, instalación a 4 cables.
2 al motor.
2 a los contactos.


Realmente es muy sencillo ;)


(http://www.jefftron.cz/obrazky/connection_P90-AUG.png)







Eso si lo quieres hacer a 4 cables claro.
Si quieres hacerlo a 3, con el cableado que ya tienes montado, también se puede. No habría que usar el cable azul que va al lado de los cables rojos, puesto que esos tres puntos son el mismo
Pero yo aprovecharía a montar un buen cableado sin tanta conexión y sin el fusible.
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 20, 2016, 04:23:24 pm
ok,  muchas gracias cue lo hare con el cableado a 4
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 21, 2016, 01:28:42 pm
ya le he cambiado el cableado y le he instalado el micromosfet con freno de jefttron, creo que el problema va a ser del gatillo físico, que no empuja correctamente el contacto del semi, por que accionándolo a mano con el gear fuera del cuerpo funciona sin problema, es como si no empujase lo suficiente como para juntar del todo las patillas del contacto
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: cue en Junio 21, 2016, 01:31:02 pm
Se habrá desgastado el punto de plástico que es enganchado para empujarlo.

Si lo desmontas seguramente lo puedas restaurar pegando una plaquita de plástico en ese lugar.
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 21, 2016, 01:39:49 pm
aunque resulta curioso por que poniendo el selector en auto si que dispara sin problemas con lo cual la palanca acciona el mecanismo correctamente
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 21, 2016, 01:47:38 pm
he intentado hacer esa peza mas gorda añadiendo algo de cinta aislante para que empuje mas , pero nada

https://www.youtube.com/watch?v=qz_oaC8qWto
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: K6 en Junio 21, 2016, 02:10:41 pm
No he vsito un gear de esos de cerca en la vida, pero...¿No estará el cutoff haciéndole la pascua?
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: cue en Junio 21, 2016, 02:17:19 pm
Puede que  si... Y que el punto donde el cut y el switch  chocan y hacen que se bloquee el semi, se haya aplastado tanto, que ahora choca demasiado y salta la mayor parte de las veces.
PEro sea como sea, eso tienes que verlo con el gear fuera, observando el contacto del semi y el cut.

A mi me huele a lo que te dije antes.... lo engancha pero esta desgastado y se suelta antes de completarse el ciclo.
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 21, 2016, 02:26:50 pm
este es el video de como actúan los contactos y el cut

https://www.youtube.com/watch?v=-IGv2DgX-uI
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 21, 2016, 02:42:22 pm
curiosamente después de desmontar e empujador de los contactos y volver a montarlo ahora funciona con normalidad la replica  := que cosas mas raras jaja

seguro que un dia antes de la próxima partida se me jode otra vez jajaja

muchas gracias a todos por vuestra paciencia
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: splintercell en Junio 21, 2016, 05:21:48 pm
Parece ser que es lo que dije al principio...
Se ha desgastado un poco el swich por donde le empujan y no llega al final. Suele pasar que al desmontar y montar vuelva a ir bien, pero en cuanto la varilla que empuja la placa gris que se desliza lo haga con cierto ángulo, vuelve a dar los mismos problemas.
Así que ten en cuenta que te puede dejar tirado en cualquier momento jaja. La solución es comprar otro gatillo, o pegarle una plaquita donde se ha desgastado, aunque mejor hacerle un injerto.

En los f2000 suele pasar eso, y puesto que el p90 también lleva el gatillo con el mismo sistema...
G&G debería solucionar eso cuanto antes.
Título: Re:Problemon semi en pdw99
Publicado por: sertxos en Junio 21, 2016, 08:24:44 pm
Parece ser que es lo que dije al principio...
Se ha desgastado un poco el swich por donde le empujan y no llega al final. Suele pasar que al desmontar y montar vuelva a ir bien, pero en cuanto la varilla que empuja la placa gris que se desliza lo haga con cierto ángulo, vuelve a dar los mismos problemas.
Así que ten en cuenta que te puede dejar tirado en cualquier momento jaja. La solución es comprar otro gatillo, o pegarle una plaquita donde se ha desgastado, aunque mejor hacerle un injerto.

En los f2000 suele pasar eso, y puesto que el p90 también lleva el gatillo con el mismo sistema...
G&G debería solucionar eso cuanto antes.

lo curioso es que a simple vista no se ve ningun desgaste, el estado a simple vista de todo el cacharro es muy bueno, pero por si las moscas acabare comprando un nuevo juego de contactos para tener de repuesto
Título: re: problemon semi en pdw99
Publicado por: iVanCleef en Enero 25, 2019, 08:17:31 pm
gracias por este post!

pues yo acabo de retirarle los contactos de abajo para anular el auto.. ya que
estaba comenzando a darme problemas tirando en auto con el semi activado.

;D
Título: re:problemon semi en pdw99
Publicado por: iVanCleef en Enero 25, 2019, 08:46:06 pm
gracias por este post!

pues yo acabo de retirarle los contactos de abajo para anular el auto.. ya que
estaba comenzando a darme problemas tirando en auto con el semi activado.

;D


por cierto, debería de hacerle algo más aparte de retirarle los contactos de abajo?
porque, con el gearbox fuera, va sólo a semi. una vez montado, la cosa ya cambia.

algo se me escapa..