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Foro General => General => Mensaje iniciado por: Sergiomp5sniper en Junio 05, 2016, 07:59:50 pm

Título: Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 05, 2016, 07:59:50 pm
Hola a todos, me acabo de pillar la 1911 de KJW en CO2 y creo que me dura muy poco una bombona, me dura casi dos cargadores, lo veo muy muy poco, y luego tambien cuando disparo los primeros tiros la corredera parece que va a salir disparada hacia atras... Uso bombonas de umarex de 12 gramos.

¿Que podria hacer para bajarla de potencia y que me duren mas las bombonas ?

Graciaas ;)
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: cue en Junio 05, 2016, 08:07:21 pm
LA mia con esas bombonas me da para 75-100 disparos.

Lo más normal es que te pierda, y por eso tenga tan poco autonomía.

También puede que la válvula esté muy salida, y se abra mucho.
Apriétala bien, para que entre más  en el cargador y se abra menos. De paso que sellará mejor claro.




Para ajustar los FPS puedes meter un NPAS.
http://shop.ehobbyasia.com/ra-tech-n-p-a-s-kit-for-marui-gbb-we-open-bolt-system.html#.V1RqU_mLRaQ
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 05, 2016, 08:18:14 pm
Esta es la que tengo que apretar ?

(http://s33.postimg.org/ovmp84r23/DSC_0148.jpg) (http://postimg.org/image/ovmp84r23/)

O en la que encaja la bombona ?

El NPAS donde se pone ?

Graacias
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: cue en Junio 05, 2016, 09:02:49 pm
si esa, es la única que hay.

Dentro del muzzle rojo, hay una pieza azul que controla la cantidad de gas que va hacia el cañón, frente al que va a la corredera.
(http://www.begadishop.de/catalog/images/b-kjw-parts-1911-no-15-cylinder-details1.jpg)





Si alargas esa pieza pegándole en el culo una tórica de 4x1, ya debería bajarte de 300.


El NPAS hace lo mismo, pero se puede estirar más o  menos, para ser más fácil de ajustar a los FPS que uno quiere.
Se cambia esa pieza azul, por el NPAS.



La pieza azul es la 17:
(http://www.univairsoft.com/2765-home_default/loading-nozzle-kjw-m1911-hi-capa.jpg)
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 05, 2016, 09:11:44 pm
Vaale vale, buscare alguna torica de esa medida y se a pondre a ver que tal va despues..

Graciias
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 05, 2016, 09:32:42 pm
La pieza que tengo que alargar es esta:
 
(http://s33.postimg.org/h4tevlyt7/DSC_0151.jpg) (http://postimg.org/image/h4tevlyt7/)

o esta:



(http://s33.postimg.org/no9oomauz/DSC_0152.jpg) (http://postimg.org/image/no9oomauz/)
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: K6 en Junio 05, 2016, 10:04:06 pm
Fíjate en el diagrama que te ha puesto Cue, la pieza que tienes que alargar (pieza nº17) está dentro de la "colorada" (pieza nº 15)  que has puesto en la primera foto.

Lo que no aparece en el diagrama es un pasador fino y negro, parecido a un clavo, que impide que se salga del interior de la pieza roja la pieza azul que te interesa y su correspondiente muelle.

Tendrás que buscar algun tipo de "pincho" que te permita empujarlo de forma medianamente segura (aviso, las primeras veces está duro de sacar de narices, ten cuidado con el pincho)  desde el lado fino para  que salga al menos un poco la cabeza y ya puedas trincarla con un alicate por ejemplo para acabar de sacarla.

Yo uso el pincho que viene en los juegos de destornilladores de relojero "de los chinos" y va bastante bien.
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 05, 2016, 10:06:52 pm
Aaah vaaale entonces es lo azul que esta dentro de la pieza roja.

Y entonces tengo que alargar la pieza azul no ?

Graaciaas :)
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: cue en Junio 05, 2016, 10:07:20 pm
Lee atentamente.... que hasta te he dicho los colores  :=

Dentro del muzzle rojo

hay una pieza azul



La pieza azul es la 17:




No es complicado de entender, si uno lee con  atención.
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 05, 2016, 10:10:53 pm
Vaaale, ya lo pillo.

Graacias  :P
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 05, 2016, 10:37:31 pm
Y ya por ultimo una duda Cue, con que pego la tórica ? Pegamento fuerte, de contacto...
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Fusilero en Junio 05, 2016, 10:40:00 pm
Joe cue, estás en todas. Qué haríamos los novatos sin ti.
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 05, 2016, 10:43:04 pm
Eso opino yo tambien... ¡TE QUEREMOS CUE!  ;)   ;)
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Dorian en Junio 05, 2016, 10:46:38 pm
Va a haber que empezar a imprimir estampitas de San Cue, para ponerlas cuando toquen hacer trabajos de mecánica en nuestros cacharros...
Cuando tenga tiempo saco la imagen preliminar ;D
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: cue en Junio 05, 2016, 11:11:15 pm
(http://www.hipercor.es/sgfm/SGFM/00/35/6/0202376100356/0202376100356000g01011.jpg)
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: drakonian01 en Junio 07, 2016, 08:54:13 pm
Para la 1911 de WE (CO2), ¿serviría ese NPAS que has puesto?

¿Y este muzzle? Es reforzado... http://www.shootercbgear.com/product_info.php?products_id=7721

Es por tenerlo presente, que de momento me va bien (salvo lo de la cámara hop que te comenté por privado pero ya solucionado con una cámara nueva, jejeje) pero al tener el muzzle de serie quizás se rompa en algún momento y así aprovecharía a pedir las dos cosas cuando toque.

Un saludo y gracias!
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: drakonian01 en Junio 07, 2016, 08:56:46 pm
Ah! y contestando al compañero y gracias a la ayuda de cue, le bajé la potencia de la mía de 360 a 280-290 colocando una vuelta de un muelle de bolígrafo, jejeje. Con otras opciones o me lo bajaba mucho (a 200 fps) o casi nada, eso en mi caso. Me dio por probar con lo del muelle y perfecto.

Lo que no recuerdo ahora como lo pegué, no lo que ha puesto cue pero sería algo del estilo.
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 08, 2016, 08:23:26 pm
Compañeros alguien sabe alguna tienda nacional en la que tengan el NPAS para la 1911 de kjw?

Graaciaas ;)
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: redskull en Junio 08, 2016, 08:28:43 pm
Yo estoy a la espera de que repongan en alguna europea
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 08, 2016, 08:37:29 pm
Pues ya somos dos.. si te enteras de algo ya sabes   :=
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 08, 2016, 08:43:20 pm
Este por ejemplo valdria para la 1911 co2 kjw ?

http://www.masqairsoft.es/epages/62453564.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/62453564/Products/RT-NAPAS
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: cue en Junio 08, 2016, 09:49:36 pm
Es el mismo que te he dicho la primera vez.
http://shop.ehobbyasia.com/ra-tech-n-p-a-s-kit-for-marui-gbb-we-open-bolt-system.html#.V1h2_PmLRaR
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: drakonian01 en Junio 08, 2016, 10:07:02 pm
¿y serviría para la WE 1911? ¿y este muzzle: http://www.shootercbgear.com/product_info.php?products_id=7721 ?

Saludos!
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: cue en Junio 08, 2016, 10:12:46 pm
No se, nunca he probado.
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: drakonian01 en Junio 08, 2016, 10:15:04 pm
como pone para TM y WE, por eso tengo la duda, jajaja

Es sobre todo pensando en que reviente el de serie, que no es reforzado... que entonces pondría este muzzle reforzado y npas, jejeje
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 08, 2016, 11:16:35 pm
Una duda, la funcion del NPAS es reducir la cantidad de CO2 para el disparo (bajar fps) y tambien reduce la fuerza con la que se mueve la corredera?

Graaaacias
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: cue en Junio 08, 2016, 11:24:15 pm
LA pieza que va dentro del nuzzle es una válvula que controla el porcentaje de gas que va hacia el cañón, respecto el que va hacia la corredera.

Cuanto más larga es esa pieza, menos gas va hacia el cañón, y más hacia la corredera.
Por eso bajan los FPS y aumenta el retroceso.

El NPAS se puede estirar o encoger, para que quede a los FPS buscados.
En base a eso, el retroceso será mayor o menor.
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 08, 2016, 11:57:35 pm
Vaale valee, entonces depende de a los fps que la quieras dejar la corredera se movera con mas o menos fuerza si no he entendido mal, ahora me surge una pregunta: si le metes mucha presion para que se mueva la corredera no se puede partir o algo ? que es full metal pero digo yo que tendra un limite no ?  ???
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: cue en Junio 09, 2016, 12:00:55 am
Eso mismo...
Si tiene demasiado retroceso, casca.

Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 09, 2016, 11:31:43 am
Vaale, y basandote en tu experiencia con la 1911 tu en cuantos fps la dejarias para que tienga un tiro estable, no reviente la corredera y duren algo mas de 2 gargaddores cada bombona de co2? ::)
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Arroyo en Junio 09, 2016, 11:36:53 am
Yo las mías las dejo en el margen de 280-300 fps.
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: cue en Junio 09, 2016, 11:37:23 am
Si, lo mismo dejo las mías.
Un mínimo de 280 y un máximo de 300.
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: drakonian01 en Junio 09, 2016, 11:46:54 am
Coincido con los compañeros. La mía la tengo en torno a 280-290.

Me he pillado el npas y el muzzle ese que comentaba, ya os diré si sirve para la mía... o los pongo a la venta, jajaja
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 09, 2016, 03:08:19 pm
Vaaale, ahora solo me hace falta el NPAS y el crono jajajaja
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: drakonian01 en Junio 09, 2016, 06:12:46 pm
este npas me he pillado, que los gastos de envío son baratos:

http://www.shootercbgear.com/product_info.php?products_id=12174

También tienes cronos.
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 09, 2016, 07:59:16 pm
Vale para la 1911 de kjw en co2?  ???
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: drakonian01 en Junio 09, 2016, 08:19:42 pm
Eso ya no lo sé.

Pone para Marui y WE... como la mía es WE, me he arriesgado. Todo es ver que compatibilidad tiene la tuya con Marui.
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 09, 2016, 08:22:18 pm
Vaale vaale, Graciias
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 09, 2016, 08:24:44 pm
Es la misma que me dijo Cue creo a si que pronto la tendre en mis manos  ;D
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: K6 en Junio 09, 2016, 09:06:52 pm
La verdad es que el npas, ya sea comercial o casero, es un invento muy socorrido para poder ir a una partida "mañana mismo"; pero no dejo de verlo como un desperdicio de gas/CO2 y un posible sobreesfuerzo para la réplica.

Amén que juraría que tira un más irregular entre disparos consecutivos con él puesto (el mío de momento es un npas casero, pero tuve buen cuidado de centrar escrupulosamente las arandelas en previsión de algo así), lo que no me acaba de gustar ni un pelo. :-\

Estaba convencido de que el camino a seguir es trabajar sobre las válvulas de los cargadores, es la forma de reducir potencia a la par que ganas autonomía de disparos y no se me quita de la cabeza, lo que pasa es que me está trayendo por el camino de la amargura el asunto de las fugas. ::)

Y en el caso de las válvulas de CO2 de KJW o WE lo de las juntas me resulta más chungo de apañar que las de gas.

Así que voy a probar otra posibilidad más, el muelle del "percutor".  En principio tirando de "kit comercial" para usarlo como punto de partida; supongo que encontrando el punto al muelle luego se podrá reproducir de forma más económica.

(http://s33.postimg.org/9lfyg06ff/UAC_Kit_de_muelles.jpg) (http://postimg.org/image/9lfyg06ff/)

http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?item=UAC-TM-00099

Tengo dos KP06 iguales, bastante "brutitas" ellas, :P  así que podré (si saco tiempo para ello) ir comparando resultados de distintas soluciones frente a frente.
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 09, 2016, 10:02:53 pm
Cue tu a tu 1911 que le tienes metido, por que ya que me voy a pillar el NPAS me lo pillo todo para mejorarla  ;)
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: drakonian01 en Junio 09, 2016, 11:59:29 pm
K6 lo del desperdicio de CO2... pues si, ya que manda más a la corredera, eso es indiscutible y con estos sistemas poco más se puede hacer  :-\

Lo de tiros irregulares, tendría que mirarlo bien pero no me da la sensación de que lo haga así la mía y la tengo con el npas casero y eso que muchas veces disparo varias veces seguidas para cubrirme y salir de algún apuro y no he visto que las bolas hagan cosas raras. En crono, es bastante estable, rondando los 280-290 (no que dispara una a unos fps y otros a otros fps... es que no me acuerdo exactamente, pero están dentro de esos límites, que no se si me explico, jajaja).

Si consigues algo con lo del muelle del percutor para desperdiciar menos co2 y bajarle los fps a los legales... te estaré leyendo atentamente, jejeje
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 10, 2016, 12:03:28 am
Que es eso del muelle del precutor  :o
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: K6 en Junio 10, 2016, 12:29:44 am
He usado la palabra "percutor" entrecomilladada.  ;)

En este caso el el muelle que suministra empuje a conjunto que golpea la válvula de gas del cargador cuando disparas; si tiene menos fuerza, abrirá menos la válvula; o como poco, durante menos tiempo. El caso es que salga menos propelente en cada disparo.
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 10, 2016, 12:34:23 am
Aah entiendo.. y alguien ha probado eso alguna vez? por que tiene buena pinta no?  ???
Asi ni NPAS ni leches se pone eso y asi se reduce el gas que entra en cada disparo, ya sea para la corredera o para el disparo propiamente.
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: K6 en Junio 10, 2016, 12:52:15 am
El problema en este caso es mantener el suficiente caudal para garantizar el ciclo completo de la corredera, con el reparto que hace el nozzle de serie, sin npas alguno; en los modelos más económicos sin "blowback", que suelen venir pasadas no, pasadísimas de fps, de hecho lo de montar un muelle más flojo es una de las cosas que se suele hacer para bajarlas de potencia sin mayores complicaciones (o limar la cabeza del propio "percutor" para que no llegue a abrir la vávula a tope ) , probando poco a poco.
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 10, 2016, 01:04:39 am
Entonces lo que se tendría que hacer es ir limando poco a poco y comprobar que da suficiente potencia para realizar un ciclo completo y que tire a los fps legales no? 
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: K6 en Junio 10, 2016, 09:46:16 am
La lima sería mi "ultimísima" opción, y más para una 1911 que ya empiezan a costar un dinero.

Con la lima es muy fácil pasarse, y no tiene "vuelta atrás" (salvo sustituir la pieza retocada por una nueva, si la encuentras  :P)
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: cue en Junio 10, 2016, 10:12:39 am
LA mía tiene el NPAS, una goma KM RH55, y un cañón JBU 6.01 (terminaré cambiándolo por un EDGI 5.98)
Título: Re:Bajar de potencia 1911
Publicado por: Sergiomp5sniper en Junio 11, 2016, 12:30:03 am
Valee graciaas.