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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: Razer en Abril 05, 2016, 01:56:09 pm
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Buenas! acabo de realizar algunas mejoras mas sobre mi gr25, concretamente cambie cilindro, pistón y cabeza de piston ademas de poner arandelas al gear para que vaya feten. La cosa es que la replica se me boquea al primer disparo y nose muy bien porque. Si pulso otras veces noto que el motor hace el intento de girar pero sin exito. Alguna pista?gracias!
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Pon enlaces o fotos de los componentes que has montado y seguramente sea más rápido que te den una solución.
Apuesto por el pistón la verdad. Lo normal es montar el gear sin cilindro para comprobar con la mano que el pistón desliza en todo su recorrido sin problemas, pues si le cuesta o se bloquea puede que te toque rebajar en algún punto. ¿Lo hiciste?
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Se bloquea el semi, como a toda AEG. O más porque al ser un motor lentillo, un muelle duro, y una instalación electrica bastante cutre... todo ello ayuda a que el semi sea más y más lento, y que pulses el gatillo en medio del ciclo, y lo atasques. Además de pararse el gear en esa puñetera posición donde el cut aun no ha bajado del todo, y no permite que el pistoncito del switch avance.
Aquí tienes la explicación, y retoques que lo reducen:
http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=73039.0
Como no tiene auto, tienes que desmontarla para desbloquearlo.
El cacharro es lento, por lo que tienes que meter una buena lipo 11.1 para tener un buen semi. Cuanto más rápido sea el semi, menos se va a atascar.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=44696
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/17296.jpg)
Como el cableado es bastante cutre, tiene conectores tamiya, fusible.. todo eso hace que el semi aun sea más lento.
Así que le irá de perlas un cableado silicona 16AWG, y un conector T-DEAN. De paso anulas el conector intermedio del cableado que no pinta nada, y el fusible que da más problemas de lo que evita.
Y para que el semi no empeore según se manchan los contactos, montar un mosfet.. mejor si es con freno activo para que el pistón quede adelantado, y el muelle destensado.
Pero siempre hay posibilidades de atasque, así que tendrás que activarle el auto montando un selector plate normal.
(http://shop.ehobbyasia.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/S/H/SHS-AEGPT-NB0019_1_MARK.jpg)
El selector de tiro no puede pasar de la posición de semi, por el saliente que tiene el lower, así que , o eliminas el saliente, o haces un rebaje en el selector, para que lo pueda sobrepasar.
(https://lh3.googleusercontent.com/EywTonUkqI52LihyeVW9q9i0BvdZkBTEsKwGeitvszmYQZQRhHJk1-GRl-Rrc-4C9AYLiu06QOUcg8EzicHq7lPTk-P6lyirS9ydER8dv25g6Y40c11BYW-HjqvqfVedh8ICT9iAQWldyMkapK-WZt0TE2Rqbe2oN3W4msEn-tnLLUEqesJHU1e9XxIYo6LbbuAVRWfIlV9YWVejmsB9ayJ0c9_yx9iXYz7Nc_tlL-mNMOaGxZpMNTLv8qmgoi7jwOssC2_55rd6ZSPweuTCE_sp5OFsjOXDJAmy1maeyIWULtOO2nnEg1dPBZDBtaIjNlw4KOtEqvw6TrTlyFrdFQ_qKTW6N-j-pco8KAbkJrYzi1bxB-_611un2Yjli-mGYxoy8eJRc88R67-eh7AgVxC9PLCvrTjfrECiXJTceHGz9Vzbh8vX7VmQB3sJG9_EKX3PhbvKTNWZrJgwrzEXHOs0P-gGOi3y6yRfnlzX8iNHCK7QGKw9VwCYFz9EMU5zbFqRJiZxjXdk0L6hOGGewhiqlNEG303jOFmD730qenLDXAtDO4MFHsFlUoSQxlwDORF_1g=w1592-h1194-no)
Tras las mejoras eléctricas, y las de el link http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=73039.0 el semi se atascara poco o nada.
Y si se atasca alguna vez, para eso tienes el auto ;)
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Buenas a continuación os pongo las piezas que instale:
Pistón: http://www.taiwangun.com/en/piston/aluminium-piston-with-fourteen-steel-teeth?from=listing&campaign-id=20
Cabeza de pistón: http://www.evike.com/products/43000/
Muelle: http://www.taiwangun.com/en/springs/a-e-g-spring-120-m-s-guarder?from=listing&campaign-id=20
Cilindro: http://airsoft1linea.com/en/catalogo/partes-internas/cilindros/teflon-aluminum-cylinder-72mm
Cabeza de cilindro: http://www.airsoftlamancha.es/tienda/es/cilindros-y-cabezas-de-cilindro/22523-gg-cylinder-head-for-gr25-metal-ver-ii-g-10-066-1.html
Bateria: http://www.rangertienda.com/portal/articulos_dir/main_articulos.aspx?id=17286&m=161
También use unas arandelas modify para el shimisear pero no creo que eso influyera
No se si me quedaría algo mas que pueda ser determinante. Por lo que veo lo único seria activar el auto aunque antes de estos cambios no se me había atascado nunca la verdad
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No es la bateria 11,1 adecuada
Te sobra capacidad y falta tasa de descarga por lo que el semi es mas lento de lo que debiera
Aparte de estar carisma y que por menos hubieses comprado la 11,1 1200 25-50C en Hobbyking
El pistón es demasiado bestia... pesa más y por eso te resta fps, y pega mas ostiazo al gear.
Un shs 15 dientes de metal de cuerpo sintetico, hubiese llegado y sobrado... hasta el de 14 dientes que es de cuerpo ligero.
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Ya pero mi duda es si alguno de eso elementos influyen en que se bloquee la replica ya que me parece que lo que dices únicamente lo mejora pero no me dices si puede ser o no la causa del bloqueo
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revisa las arandelas, igual están apretando los engranajes.
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Cuanto más leo de esta réplica menos me gusta, al final me pillo un SPR.
Lo del shimeado es cierto puede que hayas puesto arandelas de más pensando en la famosa ley de más=mejor y claro luego esta el alineado del motor...y despues....
Total que pueden ser miles de cosas,pero lo de que se atasque el semi en el primer disparo eso no me a pasado nunca. Lo normal es que dispare a lo loco y se atasque a los 5 o 6 disparos.
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A mi todos los pistones de cuerpo metálico que me han traído los colegas para montar se atascaban ó iban jodidamente holgados y era una mierda. En el mejor de los casos tuve que rebajar por todas partes porque eso no andaba ni queriendo.
En uno de los casos se ve que la cremallera quedaba demasiado baja y claro, un pistón nada flexible y engranaje intentando moverse en una zona donde no tenía juego... no hay nada que desatascar, o a rebajar la cresta de los dientes del engranaje o a por otro pistón (caso especialito).
Yo probaría a conciencia solo que el pistón desliza bien y montando pistón y tercer engranaje en la carcasa [cerrada claro] para ver que mueve bien
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Manzano, eso que le pasa al compañero le puede pasar a cualquier AEG.
Solo que las otras tienen auto para desbloquear.
Esta no lo tiene, pero se le monta con facilidad. ;)
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Pero el compañero dice que se le atasca al primer disparo.
Tiene que "ser un lobo y nos está comiendo" :o
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No es nada raro que se le atasque tras el primer pistonazo.
Realiza un ciclo y se le bloquea, porque el gear se para en ese punto donde el suf off lever no ha bajado del todo, y el pistoncito del swich choca contra él.
Es de lo más normal con geas lentos y muelles duros. O simplemente una lipo 11.1 de poco C y encima poco cargada ::)
Otra cosa es que se pare antes del primer pistonazo, y el ciclo no se llegase a completar, quedando el pistón retrasado.
Así que el compañero tendría que especificar cual de estos dos casos es lo que le sucede ;)
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En principio las arandelas creo que tampoco serian porque probé a cerrar el gear y todo iba correctamente. De echo con un pequeño impulso aguantaba durante bastante tiempo. En cuanto al peso de pistón solo supone una diferencia de diez gramos. Podría ser el pistón la única causa del problema? También he comprobado que el pistón desliza correctamente y va muy suave en el gear. Algo que me parecio un poco raro es que la cabeza hace un ligero efecto de succión al sacarla del cilindro cuando este esta montado. Es normal o es cosa de las dos gomas que tiene? He observado que la compresión es tremenda pero desliza bien si no tapo la cabeza del pistón.
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No es nada el único culpable.
Es un conjunto de.. un poco de esto, un poco de aquello, un poco de aquí.. Y lo normal es que se atasque.
Por eso no se le debe anular el auto a un AEG. Al final, hace falta aunque sea para desbloquearlo de vez en cuando.
Cuando no cierras en la posición en que el semi está bloqueado, y tienes que sacar el pistolete y motor, para girar el engranaje motor un poco y que el cut termine de bajar.
Lo dicho... Mejora la parte eléctrica, monta el selector plate y retoca lo del selector para tener auto.. y estarás encantado con el GR25.
Y si metes una buena lipo 11.1 25-50C.. mejor que mejor ;)
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Por mi experiencia en sr 25, lo fundamental es cambiar entera la instalacion electrica , instalar un mosfet con freno acivo y luego montar una bateria de 11,1 dedente con buena descarga, eso no quiere decir que sea cara.
Respecto al guearbox, pues lo de siempre, algo basado en un m4.
Piston shs de 15 dientes metalicos.
Cabeza de cilindro decente, shs.
Simeado echo con cariño.
Goma de hop al gusto.
Cañon de precision bueno y poco mas
Luego, si quieres ,pues metes un motor mejor.
Pero vamos, con el cambio de la instalacion electrica, un mosfet y una lipo de 11, la replica mejora que da gusto
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Hace un año que vendí mi GR25, cuando era mío nunca sufrí un atasco en semi. Usaba doble mosfet con freno activo y una lipo 11.1 de 25C mas un systema m120, con internos de serie y cero problemas.
Suerte con el problema pero si persiste la solución de cambiar el plate y permitir un auto sería lo que haría yo.
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Al final desisti y deje la replica en un taller para que me instalaran las piezas pero sin mucho exito. Al parecer me han comentado que las piezas no son compatibles con las que trae de seri el gr25....cosa que me extraña porque aunque solo fuera por la cabeza del cilindro que es la propia de g&g deberia funcionar. Creis que es esto posible?puede que ni siquiera la cabeza propia de la marca funcione?
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Cuales no son compatibles?
Porque la mayoría lo son con las normales de un gear V2.
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freno activo para un selecto es bueno? tenia entendido de que no, y no me lo dijo cualquier mecanico.
saludos
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freno activo para un selecto es bueno? tenia entendido de que no, y no me lo dijo cualquier mecanico.
Lástima que no te argumentara la afirmación... ¿O sí?
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Pues tan bueno como para cualquier otra, solo que puede no ser tan necesaria como en un fusilero.
El freno es para que el pistón se quede adelantado, el muelle destensado, y evitar un segundo ciclo en semi, si la velocidad es tanta como para que el pistón retroceda hasta el fondo y vuelva a ser lanzado.
Como un DMR monta un muelle duro, el pistón se va a aparar más adelantado que con un muelle blando.
Pero eso no quita que según el cacharro, el pistón no quede muy retrasado, quedando así el muelle comprimido, las piezas soportando una presión innecesaria...
Por eso que es menos necesario cuanto más duro sea el muelle, pero igualmente aporta algo que según el caco puede ser poco necesario, mucho, o muchísimo.
Que sea un DMR no quiere decir que no montemos un motor que nos de un super semi, junto con unos engranajes y batería.
No quiere decir que el pistón no quede super retrasado tras tirar en semi, y dejemos el cacharro con el muelle comprimido.
Así que aunque sea como destensador de muelle, ya nos suele venir de perlas el freno activo, ya sea en un fusilero o en un DMR.
En las que no tiene sentido es en apoyos que no tengan semi, pues el pistón igualmente se va a parar donde le de la gana, y tendremos que buscarnos la vida para guardar el cacharro con el muelle destensado.
Hay quien piensa que lo del freno es meter un palo entre los radios de la moto. Y eso no es así ni por asomo.
Solo se polariza igual cada borne del motor un muy corto espacio de tiempo, y luego se suelta. Con eso compensamos el exceso de inercia que lleve el eje del motor y engranajes.
Básicamente funciona como un ABS, que frena y suelta para que las ruedas no se bloqueen.
Y no olvidemos que es un freno magnético, no mecánico, por lo que siempre será un frenado elástico y gradual.
Si a eso le añadimos que es en un tiempo de mili segundos... No es algo que se pueda medir si no es con un osciloscopio.
Luego cada cual que ponga en su cacharro lo que le de la gana.
Lo importante es que sepa la razón de cada mejora que podemos hacerle a nuestro cacharro, y luego que decida el si montarla o no.
Yo por ejemplo lo montara en mi M14 Cyma, porque con el motor Guarder Torque y lipo 11.1 el semi era una pasada, pero sin el freno el pistón se quedaba totalmente retrasado.. y hacía un segundo ciclo cuando la lipo 11.1 estaba totalmente cargada.
Si en cambio hubiese dejado el motor de serie y metido una 7.4, el pistón se quedaría por si solo casi delante del todo.
Con 11.1 se quedaba retrasado 2-3cm.. y no me daba la gana de que así se quedase, y por eso le monté el freno. No me perjudicaba en nada, y me dejaba el muelle más destensado tras cada disparo.
Si fuese tan malo, no lo tendrían miles y miles de marcadoras en todo el mundo, ya empezando por todas la TW del mercado ;)
Así que no todo es bueno ni malo, si no que necesario o no según el caso específico de que se hable.
Generalizar es malo... muy malo ;)
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Pues no me dio ninguna justificacion simplemente con las piezas antiguas funciona y con las nuevas no... la verdad es que estaba un poco deseperado y ya con que funcionara me valia asique lo que intentare es instalarlas en alguna otra replica para ver si no me para problemas pero vamos un fastidio. Al final dinero gastado para nada
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Pero cuales has querido cambiar ?
El tener que hacer retoques y ajustes, para que la nueva funcione mejor que la de serie es de lo más normal.
Date cuenta que una cosa es tirar una pieza dentro, y otra saber montarla. ;)
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Pues habia querido cambiaar piston, cabeza de piston, cilindro y cabeza de cilindro. La piezas exactas estan puestas en el hilo en la primera pag. Y ya me dijisteis que no eran las mas adecuadas pero no entiendo como por ejemplo la cabeza de cilindro no puede instalarse si es la propia de g&g
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Pues habia querido cambiaar piston, cabeza de piston, cilindro y cabeza de cilindro. La piezas exactas estan puestas en el hilo en la primera pag. Y ya me dijisteis que no eran las mas adecuadas pero no entiendo como por ejemplo la cabeza de cilindro no puede instalarse si es la propia de g&g
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Si entiendo que todas no eran las mas adecuadas... pero porque motivo no se podria instalar la cabeza de piston o la cabeza de cilindro(que ademas es la propia de g&g ya que son especiales para el modelo de gr25)?que al final era lo que pretendia hacer dado que como me dijisteis el piston era demasiado pesado.
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De las que has dicho, la única que es especial es la de cilindro, que si se cambia se tiene que hacer por una igual o la de metal que para ese cacharro se vende.
El resto de piezas son V2 normales de toda la vida.
El pistón incluido, que sea más pesado de lo normal no quiere decir que no se pueda hacer funcionar en ese gear. Seguramente se atasque de serie, y se tenga que retocar.
Pero como ya comentara yo no lo pondría porque no es necesaria tanto monstruo de pistón, y reduce los FPS.
En el taller te tenían que haber insistido en cambiar el pistón por otro, y montar todo que se puede hacer perfectamente.
Otra cosa es eso, que sepan montar piezas, o que sean de los que las tiran dentro, y si no van es que no se puede hacer.
Yo haría una cosa, cambiar de pistón, y cambiar de taller. Buscar a alguien que sepa ajustar las piezas nuevas para que funcionen perfectamente, que es algo de lo más normal a tener que hacer cuando se mete mano a un cacharro.
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el cilindro es diferente en el gr25? por lo que he visto y probado me a parecido que tiene el mismo cilindro que un m4 ... al menos a mi me parece que encaja perfectamente aunque en concreto este me parece que tiene dos irregularidades internas que hacen que el piston no pase bien. En cuanto a lo de que se atasque con las piezas antiguas no se me atasco nunca y llevo mas de 6 meses con la replica
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Que va, monta un cilindro normal y corriente.
Es en los SR25 A&K o similares, los de gear V2 largo, en los que se monta un cilindro especial, que es más largo de lo normal.
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Bueno pues tras muchas batallas resulto ser el pistón así que nada lo he quitado y parece que el resto va perfect. Ahora tengo otra duda sobre el gr25, tengo entendido que los cargadores midcap de a&k no le van bien pero me gusta la estética de estos cargadores y me gustaría saber si hay alguno compatible que sea mid o real cap. Si no hay ninguno no se puede hacer nada para que los de a&k funcionen correctamente?