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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: Tozy en Marzo 22, 2016, 05:36:56 am

Título: De motores va la cosa
Publicado por: Tozy en Marzo 22, 2016, 05:36:56 am
Aver si alguien me puede decir un buen motor para la xcr de vfc. Es muy lentorra y queria darle mas vidilla. Un saludo
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: cue en Marzo 22, 2016, 09:37:40 am
EL cacharro de serie, si no me equivoco monta un motor medio, y de esos pocas opciones hay en el mercado.

Lo que si se puede hacer es cambiar le pistolete por uno de M4 normal, o comprar uno largo, recortar el eje y montarle el cuello del de serie.

Dependiendo de si lo usarás con 7.4 ó con 11.1 hay unas u otras opciones interesantes de motores.
Por lo mismo, si se lleva mosfet con freno activo se pueden meter sin problema para tener un rápido semi, y si no lleva freno, el pistón se descontrola en el semi.

Lo quieres para jugar en semi o en auto ?
Usa lipo 7.4 ó 11.1 ?
Monta mosfet con freno o no ?
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Tozy en Marzo 22, 2016, 04:00:08 pm
Pues llevo bateria de 7, y lipo casero doble sin freno. La verdad que la opcion de pillar un pistolete nuevo es la que mas me gusta (mas sencillo) porque tengo el pistolete de serie algo tocado (por manazas). me apetece un semi potente jeje. buscare un pistolete de los que traen la tapa con ranuras para que ventile mejor.
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: cue en Marzo 22, 2016, 04:37:09 pm
Es que si lo aceleras y no tienes freno, el pistón se va a descontrolar y el semi va a sonar horrible.

Así que no desestimes tener que montar un mosfet con freno tras el cambio de motor.


Para una 7.4 te puedes ir a un Speed Como el GE30000 de Marui, o a un torque de esos que van de coña con 7.4, como el Infinite torque Up de King Arms.

Si usas baterías de poca capacidad y poco C, yo me decantaría por el EG30000 Marui.


Aunque está la opción de un torque y engranajes 13:1, que es lo que llevo yo en mi KAC PDW, para tener buen semi y auto con  una caquita de 7.4 1000 20C
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Hari en Marzo 23, 2016, 08:22:08 am
Los medium al ser tan poco comunes paginas como RedWolf tenia los systema de esa medida en liquidacion, te lo digo porque igual por el precio de un motor de gama media te sacas un systema magnum.
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: cue en Marzo 23, 2016, 11:15:32 am

ES muy buen motor el Systema, yo incluso diría que demasiado bueno para condiciones normales.
Esos motores Systema consumen un montón y necesita una señora batería.
Además  son rapidísimos y en un fusilero el semi sería... 2-3 bolas cada disparo, y si metes el freno activo para compensarlo, tienden a asarlos vivos.

Son buenos para DMR... y así a todo a mi no me terminan de convencer por el elevado consumo prefiero otros como el Torque Guarder. Pero para fusilero son una pesadilla de motores la verdad, y más si no dispones de mucho espacio para meter una batería de al menos 1800.. mínimo >:D




Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Tozy en Marzo 24, 2016, 06:06:59 pm
bueno para ir haciendo la lista de la compra la bateria que uso es una kakita de 1200mah tipo lapiz que va colocada encima del dear. es de 25-50 c. sabiendo eso imagino que las opciones ya seran mas especificas. por cierto monto mosfet casero sin freno. la pega lo de hacer freno casero me da que solo me va a llevar a dolores de cabeza. si quiero montar uno hecho por cual tiraria? un jeeftron mini?. la decision va a ser cambiar el pistolote seguro para que entre un motor  tamaño standar
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: cue en Marzo 25, 2016, 10:58:55 am
Es que si tiras por uno sin freno estarás jodido igualmente a la hora del semi.
No te va a quedar otra que montar uno con freno, o tener un semi cutrillo.

Y ese cacharro es una pesadilla en temas eléctricos por el poco espacio de que dispone.
Me pillaría el PicoAAB de Gate, y a ver si tengo suerte y puedo meter lipo dentro del cacharro.

Pero lo normal es que tengas que usar un PEQ para dejarla fuera.


Que quieres algo enanooo, tienes el PICOSSR3 también de Gate, pero al no tener freno si quieres un semi rápido se va a descontrolar el pistón cosa mala.
A el que juega en auto le da bastante igual, salvo a la hora de destensar el muelle. Pero al que juega en semi, y quiere un buen semi.. el freno le es muy necesario.
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Abel789 en Marzo 25, 2016, 12:46:06 pm
Aprovechando el post... ¿cual es el mejor motor que puedo meter para el g36 JG con 11´1v, buscando un semi lo mas inmediato posible? Ya tengo un mosfet AB hecho con el tutorial que pusiste.

Resulta que me "jarté" de trabajar como decimos en mi tierra porque soy un poco manazas pero al final lo instale bien y funciona, pero con el motor que tengo de serie el freno activo no me hace absolutamente nada, no se si es por el motor o por el mosfet...

Saludos.
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: cue en Marzo 25, 2016, 12:52:23 pm
Con lo de no hace nada.. a que te refieres exactamente ?

Porque con el motor se de serie y 11.1 el semi y auto es bastante bueno. Se puede mejorar claro, pero malo no es precisamente, si lo demás está bien.
https://www.youtube.com/watch?v=hXl6Z_c9JYo


Que G36?
C
K
E


Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Abel789 en Marzo 25, 2016, 02:46:18 pm
Me refiero a que no se para en seco el motor cuando dejo de pulsar el gatillo. Es un G36C, a ver si luego cojo la batería que la tiene un colega (porque aun no tengo cargador jaja) y subo un vídeo.
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: cue en Marzo 25, 2016, 03:12:18 pm
Pues si no se para es que el freno activo no está funcionando.
Seguramente lo tengas mal cableado, o simplemente se desoldase la patilla del IRF4905 (o el que uses), del cable que le da tensión positiva.
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Abel789 en Marzo 25, 2016, 03:50:31 pm
Pues si no se para es que el freno activo no está funcionando.
Seguramente lo tengas mal cableado, o simplemente se desoldase la patilla del IRF4905 (o el que uses), del cable que le da tensión positiva.

Lo curioso es que lo he echo todo dos veces y esta bien, pero con ninguno de los dos mosfets va bien, a ver si mas adelante pillo uno ya hecho y me dejo de problemas tipo picoaab. ¿Que motor me recomiendas para 11'1? ¿Y que gatillo me recomiendas que tenga poco recorrido?

Saludos.
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: cue en Marzo 25, 2016, 08:55:46 pm
Gatillo poco recorrido  V3.. ni puñetera idea ;)

En caso de duda.. Motor Guarder Torque.
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Tozy en Marzo 25, 2016, 09:32:51 pm
bueno pues tendre que animarme en montarme con freno activo los caseros. un pistolete de m4 y aqui una duda que me acaba de venir. tengo tambien un m16 spr de vfc el sopmod. he estado midiendo el pistolete para ver la diferencia de tamaño y sorpresa....son identicos. porque entonces uno lleva motor corto y otro motor largo?.
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Abel789 en Marzo 25, 2016, 11:19:10 pm
Aquí va el vídeo.

https://youtu.be/J_LVMQvGxvw
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: cue en Marzo 25, 2016, 11:38:09 pm
Con el vídeo.. yo no he sacado nada en claro. :=
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Abel789 en Marzo 26, 2016, 02:01:07 am
Creo que cuando disparo en auto se oir como el motor sigue unos milisegundos, ademas me gustaría saber tu opinión, si suena como la tuya o necesitare otro motor.

Saludos.
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: cue en Marzo 26, 2016, 03:27:35 am


El freno activo NO para el motor como si metes un palo en los radios de la rueda de la bici. Emite un pulso de corta duración, que magnetiza el eje del motor, y lo suelta para que siga girando.
Por eso si metes 11.1 el pistón queda más retrasado que con 7.4, pero  mucho más adelantado y de forma más estable, que sin el freno.

Elimina el exceso de inercia, por medio de un cortoooo pico de tensión igual en ambos bornes del motor,  no lo frena de golpe.  Ni mucho menos vamos.






Si quieres saber si funciona el freno o no... comprara como se para el pistón  al tirar en semi, con el activado respecto a tenerlo desactivado.
Usa algo a modo profundímetro, que  puedas meter a través del nozzle, para saber a que altura se para la cabeza de pistón.
Tiras varias veces, y compruebas varias veces la altura y si es la misma.


Desactivas el freno, y vuelves a hacer lo mismo.


Comparas los resultados con y sin el freno activado, y ya sabes si está o no operativo.


Si hay freno se parará muy adelantado y en la misma posición.
Si no hay freno se parará muy retrasado y en posiciones bastante diferentes.

Con 7.4 puede no ser muy acusada la diferencia de estar o no activado, pero con 11.1, la diferencia de  posiciones será muy evidente.





Cuanto mayor sea la velocidad del motor, mayor será la diferencia entre tener o no el freno activo operativo.


En casos extremos, se aprecian enormes diferencias entre tener o no el freno activo.

https://www.youtube.com/watch?v=nRtZ3CL7s7o
https://www.youtube.com/watch?v=ywWUh7vX0zs

Y con solo ver el del freno OFF, aunque no lo pusiese por escrito, se sabría que el cacharro del vídeo no tiene freno activo.









Si pusieses un vídeo con un buen audio, viéndose el gear para poder comprobar al menos el posicionamiento del nozzle...
A lo mejor, podríamos decirte.. esto parece normal, esto no parece normal.
Si pones dos con el freno si y con el freno no, se podrían sacar conclusiones en base a diferencias  visuales y  auditivas.

Pero con el que has puesto, yo solo saco en claro que el M203 le queda como una patada en los dientes al G36  :=

Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Abel789 en Marzo 26, 2016, 01:05:24 pm
JAJAJAJAJAJA, ¡a falta de dinero buenos son m203 hombre!

Mañana tengo partida y voy a jugar con esta réplica, aprovecho el mantenimiento y te subo un vídeo con todo lo que interesa por la tarde-noche.

Saludos.
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Hari en Marzo 28, 2016, 10:45:20 pm
Oferta de motores SHS y demas piezas de la marca en airsoftpeak =)
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Tozy en Marzo 29, 2016, 08:52:04 pm
voy a hecharle un ojo. Y que tal iria uno de estos? Es que aun no me enrero de como va el tema motores.
http://gunfire.pl/product-eng-1152195728-Tornado-F1-High-Torque-motor-medium.html
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Tozy en Marzo 31, 2016, 01:22:50 pm
Aver que lei unas cuantas cosas que por fin creo que me ha quedado claro. Un mejor semi tienen que ser motores torque. Y un auto mas rápido motores speed. Osea que para el spr que lo llevo de selecto si quisiera cambiarle el motor tambien seria un torque. Y asi el semi seria mas instantaneo en las dos. Freno activo para que solo haga un ciclo, en el semi en las dos. Y ahora he aqui la ultima dudita. El de fusilero va con lipo de 7v y el selecto con 11v. Ahi que decantarse por alguna marca dependiendo de los voltios, o van a rendir igual? Es decir se que con 11 no va a ir igual que con 7 eso lo tengo claro. Pero puede ser que para 7 unas marcas sean mas adecuadas que para 11? Y lo de los consumos que un motor chupe mas mah que otro, se saca de alguna ficha tecnica? O solo se puede saber probando a montar disparar y ver que pasa?
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: cue en Marzo 31, 2016, 01:34:30 pm
cada lipo es un mundo y no depende precisamente de la pegatina que le pusiesen  azul, verde o amarilla en la misma fábrica china que se hacen todas ;)
Sería una diferente marca, par la misma batería.

La lipo se escoge en base a sus voltaje, capacidad, y tasa de descarga.

Así de base...  una 25-50C es lo que yo usaría. No es mucha ni demasiada tasa de descarga.

11.1V para tener un buen semi con motor torque.

1800 mAh si entra, y si no queda otra.. la que entre ya sea de 1200 o de 1000. Eso depende de cada cacharro ;)

Y luego el tema de la capacidad, depende de la que entre donde se quiere meter.
Por eso la que es buena opción para un G36, no tiene porque ser la que luego puedes meter en un AK



Aquí tienes buenas baterías  de 25-50C, con dimensiones que son útiles para nosotros y capacidades mayores o menores, que sobran o no llegan, depende para el concreto cacharro y el gasto de munición por partida que haga el dueño. A ti puede no llegarte una 1000 mAh, y a mi sobrarme para 4 partidas ;)

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__901__900__Airsoft_Accessories-Lipoly_Batteries.html






Estas cosas se miran para un concreto cacharro con una concreta configuración.
Y luego está lo de... depende de con lo que uno se conforme ;)
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: cue en Marzo 31, 2016, 06:24:19 pm
Como Hari ha comentado están en oferta algunos motores en airsoftpeak

http://www.airsoftpeak.com/high-torque-motor-black-long-type-p-12303.html

EL Torque SHS no está mal, aunque consume más de lo que me gustaría, comparado con el M42  Jing Gong.

El torque element es una bestia que si que se dispara la intensidad si lo alimentas con 11.1
http://www.airsoftpeak.com/element-ultra-high-torque-motor-long-type-p-10599.html


Estos ni idea, pero el precio es tentador jeje
http://www.airsoftpeak.com/dragon-m140-high-torque-motor-long-type-p-451.html
http://www.airsoftpeak.com/commander-gp1000-high-torque-motor-long-type-p-4208.html
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Tozy en Marzo 31, 2016, 10:25:23 pm
Estamos a final de mes asi que aun no lo meti para la saca. Sin reparar en el precio, ya que me da igual gastar 20 euros mas o 30. Cual seria el rankin de los motores que me irian mejor para la xcr. Bateria de 7 y 1200mah.
Y cual seria el mejor para el spr bateria de 11 y los mah que entren en la crane.jejeje.
Mas que nada porque pondria el motor sustema que comentaba post atras hari. Quiero un motor que marque la diferencia pero que no me fria los mosfet ni me chipe la bateria en un suspiro. Igual toy pidiendo lo imposible jejeje. Ya os digo que de motores hasta ahora lo unico que entendi es la diferencia entre speed y torke.
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: cue en Marzo 31, 2016, 10:31:26 pm
El gran problema es que es un motor medium el que necesitas, peroooo.
Convertir un LONG a un MEDIUM es tan simple como recortar el largo del eje ;)


Y motor, como te digo, en caso de duda el Torque Guarder. Si no tienes el Torque SHS que  también está interesante.
EL torque element.. es una bestia parda fuma lipos jejeje


Sobre lipos 11.1 en culata crane de apertura trasera:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=44776
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=44778
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Abel789 en Marzo 31, 2016, 11:30:47 pm
¿Este es el motor Guarder que recomiendas para un buen semi? ¿Cabe este en mi G36C JG?

http://www.taiwangun.com/en/motors/infinite-torque-up-short-type-motor-guarder?from=listing&campaign-id=19
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: cue en Marzo 31, 2016, 11:33:47 pm
Si, ese mismo.
El G36 monta motores Short como ese ;)
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Abel789 en Abril 01, 2016, 12:44:15 am
Perfecto, a ver si con eso no me pasa lo que en mi vídeo en el segundo 5 jajaja.

https://youtu.be/J_LVMQvGxvw
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Abel789 en Abril 01, 2016, 02:31:01 am
Ups, lo envié sin querer y no se puede editar...

Gracias como siempre cue.

¡Saludos!
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Tozy en Abril 01, 2016, 01:25:31 pm
ok muchisimas gracias cue en caso de duda torque guarder......voy pedir uno pala saca que ya cobre jejejeje. las lipos son esactas a las que tengo jejeje.
gracias a todos como simepre por vuestra ayuda
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: MiguelZ en Abril 04, 2016, 10:14:12 pm
Aprovechando el post, sabeis donde comprar un torque largo de ZCI o un Jing Gong M42 a precio razonable?
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Tozy en Abril 06, 2016, 08:51:00 pm
http://www.airsoftgi.com/product_info.php?products_id=3895
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Tozy en Abril 06, 2016, 08:51:36 pm
perdon esta fuera de stock culpa mia
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: Tozy en Mayo 01, 2016, 11:16:35 pm
Al final pille el shs que me recomendo hari. El guarder para cuando encuentre una buena oferta.
Una dudita porque estoy teniendo problemas con los mosfet. A este motor que tengo que meterle bateria de 7 o de 11? O es indiferente?
Lo digo porque al final he decidido ponerselo al spr y ponerle el motor del spr a la xcr. Y como he tenido problemas con el pistolete que le pille a la xcr porque no encaja, acabo de comprar la herramienta para sacarle las coronas a los motores. Y cortare el del spr que me gustaba mas que el que llevaba la xcr.
Título: Re:De motores va la cosa
Publicado por: cue en Mayo 01, 2016, 11:19:28 pm
Batería le puedes conectar la que te de la gana.
Todo depende de lo que busques/conformes con la respuesta del semi, y cadencia del auto.


Probar con 7.4, probar con 11.1... y decidir uno mismo que gusta más ;)