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Foro General => Equipamiento => AEG => Mensaje iniciado por: Thundarion en Marzo 08, 2016, 05:34:01 pm
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Buenas tardes,
Acudo a vosotros para explicaros mi dilema, quisiera comprarme una replica de apoyo, entonces estoy dudando(y mucho) entre estas dos replicas:
- Knight's Armament Airsoft (KAA) Full Metal Licensed KAC Stoner 96 LMG AEG Light Machine Gun
http://www.evike.com/products/49134/ (Por ejemplo)
- Krytac Full Metal Trident LMG Enhanced Airsoft AEG Light Machine Gun with Keymod - Black
http://www.evike.com/products/55432/ (Por ejemplo)
En ambos estoy valorando mucho que son ametralladoras ligeras, dado que no tengo intención de cargar con un M60 y un compañero a la espalda...No obstante, lo que me hecha para atrás en casa una es lo siguiente:
- Stoner: La culata...
- Krytac: Es un M4 custom de krytac, que se lo han inventado...por que pueden...sin mas...
Entonces mi duda es la siguiente, ¿Desde un punto de vista técnico, cual cumple mejor su cometido(destrozar arbustos de una forma mas uniforme, profesional y duradera)?
Antes de decidirme por alguna de las dos, me gustaría saber vuestra opinión ;)
Un saludo y muchas gracias de antemano por las respuestas,
Pos: La replica es para celebrar mi 25 cumpleaños, así que estoy tirando la casa por la ventana ;P
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Pos a ver..
La Stoner:
- es una minimi aligerada
- la camara es de m249
- el gear es un V2 especifico, usa internos de V2 pero lleva microswitch.
- la culata se te puede quedar corta si eres grande
- la pieza que sujeta el tubo de culata no es, aparenetemente, muy solida
- el cajon es especifico, carisimo y solo entran 1000s ( el fabricante anuncia 1500 pero ya te digo yo que no). No tiene reten alguno, al quitarlo de la replica se te salen un monton de bolas.
- se pueden dapatar cajones de minimi con algunas modificaciones.
- punto positivo, el cajon tiene autocebado
La krytac:
- no deja de ser un m4 con un upper y guardamanos guay y un cajon para m4
- internamente es una v2 normal
- puedes poner culatas de m4
- puedes usarlo con cargadores de m4, la stoner solo admite cajones
- el cajon admite 3500bbs, pero desconozco su sistema de alimentacion...si es manual..por sonido o automatico.
Yo, habiendo catado la stoner...te diria que me llama mas la Krytac..pero tambien tendras que ver si te dejan usarla o no de apoyo en los campos a los que vas.
saludos
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rectifico....viendo el precio me quedo con la stoner := :=
http://gunfire.pl/product-eng-1152210461-Trident-Light-Machine-Gun-Enhanced.html
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La krytac es mejor cacharro de lejos, asi que solo te queda echar números
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Hombre...costando el doble...ya puede ser el doble de buena no?
tiene como punto a favor que trae mosfet de serie, pero no deja de ser un mosfet simple...sin freno.
Y creo...solo creo, que trae cambio rapido de muelle, cosa que tambien tiene la stoner y que en ambos hay que sacar el gear del cuerpo para sacar el muelle...asi que como si no lo llevase casi.
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Lo del mosfet se soluciona con 1€ de componentes, y unas cervezas que me invite, asique que eso no sea un factor.
El muelle cambiable no le veo mucha utilidad, al final lo que quieres es tirar a 400fps y punto.
Para una maquina estilo M4, yo tiraria a una M27 IAR de VFC. Imagino que siendo de la familia de la 416 no debería tener malos interiores. Ni exteriores.
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no se trata de que se solucione con 1€ de componentes...
El gear trae una hueco especial conde va instalado el mosfet, tendrias que retirarlo y meter un mosfet tradicional...no osbtante, si solo usas el auto y no el semi, el freno no lo vas a usar para nada.
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Lo primero, muchas gracias por los comentarios.
Una vez entrando en materia, si, tiene mucha mejor pinta la krytac en cuanto a internos/sistema de cebado de bolas/al ser un M4 hay de todo en el mercado.
No obstante, yo también me he planteado si habrá un campo que me diga:"Campeón, eso es una M4 con tambor". El único punto positivo es que te venden el arma como apoyo en si(ademas con las balas dummy da mas el pego), no es tan descarado como cojer un M4 y pasarlo a apoyo (que por poder, se puede(€)...)
Respecto al precio, se que en el caso de krytec la ponde en un altar de Khorne y a poco que mire goma/grasas/cañon/silenciador y bipode se acabo. Sin embargo, en el caso de la Stoner se que acabare metiendola mucha mano, así que al final lo barato sale caro... y se perfectamente que apoyo es el rol mas caro con diferencia, tanto el mantenimiento de bolas como el start up inicial.
Agradezco cual comentario añadido sobre el tema dado que tanto a nivel tecnico como conocimiento de las replicas en cuestion al deja mucho que desear ;)
Pos: Te debere un par de cervezas. Aunque no creo que use el semi NUNCA...repito dios...NUNCA XD
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rectifico....viendo el precio me quedo con la stoner := :=
http://gunfire.pl/product-eng-1152210461-Trident-Light-Machine-Gun-Enhanced.html
Créeme, que vale hasta el ultimo Céntimo. Hay webs nacionales que la tienen mas barata :P
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La STONER LGM está muy bien, sobre todo el tema del cargador que empuja las bolas para que no queden sueltas a modo sonajero.
Es pesada y compacta.. aunque se hace pesada de cojones la verdad.
El tema del mosfet no es problema, tiene espacio para meter una docena de ellos ;D
Pocas mejoras requiere para sacarle todo el jugo.
El problema es que si quieres meter la batería dentro es un coñazo enorme, y hay que hacer algo que a mi no me gusta nada, andar a sacar el cañón externo.
El quita pon de una parte estructural como esa al final genera holguras.
Por otro lado la parte inferior, que es donde iría la batería, debería usarse como punto de apoyo interior para el cañón externo, y está hecho como el culo.. no solo no entra, si no que aunque entrase no ajustan. Si uno tiene un torno y paciencia puede solucionarlo con relativa facilidad retocando unas cosillas.
Es que si no lo haces, el cañón externo va en el aire y tiene meneillos.
Un colega terminó por meterle un PEQ, para no andar a saca mete del cañón externo, es un poco aparatoso, pero simplifica mucho el tema de meter todo dentro, y evita que el cañón externo pille holguras por desmontes innecesarios.
Tiene sus cosas buenas, y otras que es para matar al que lo ha diseñado. :=
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Los internos de la stoner no son para nada malos compañero
(http://www.team-black-sheep.com/wp-content/uploads/2014/09/kac-lmg-gearbox.jpg)
Noozle con torica, cabeza de piston y de cilindro de aluminio, piston de policarbonato, los casquillos creo recordar que eran de 9mm.
No tiene tanto para mejorar como piensas..cañon y goma como mucho...cosa que en la krytac tambien.
Sobre lo de la bateria que cie cue, yo la he usado con un peq y para quitar la holgura del cañon es tan simple como sujetar un trozo de tubo ( en nuestro caso un trozo de barra de cortina de madera ) al bloque de gases, para que encaje en el hueco del guardamanos y no baile.
fran_vlc , para mi, que "uso" tambien armas de fuego te dire que ninguna "replica" vale lo que piden por ellas y me da igual 700 que 500€..sigue siendo un m4 con un guardamanos de aluminio y un cajon
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Estoy mas que de acuerdo en que 600 € en una replica que no les debe de valer mas de 300 de fabrica+IDI...es un poco timo...
Pero al igual que una marca de manzanas, de eso viven, de sacar que tienen algo "mejor que el resto(y en ocasiones lo es)" y ponerlo un 50% mas caro...
Volviendo al tema, antes de que esto desvarié del todo, no creo que la Stoner sea mala, pero tal y como estoy enfrentando este post, veo una lista grande de "cosas negativas en la Stoner (le ha costado a Cue decir una positiva XD)", mientras la Krytac solo tiene que es muy parecido a un M4 y que el desembolso incial es mayor.
Por ultimo, me sorprende la diferencia entre un cargador y otro, dado que en un caso son 1500/1000 BB'S y en el otro 3000 BB'S(2500 que nos conocemos estas cosas...).
Esta la cosa reñida. Voy a mirar lo del muelle, por que como sea de cambio rápido, puede tener mucha versatilidad de cara a por lo menos si se ponen nazis en el campo...jugar como fusilero con cargadores de M4 (Se que es una herejía, pero se puede...).
Muchas gracias por los comentarios,
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A mi el precio de la LGM me parece muy competitivo la verdad.
Varios colegas se las han comprado por 350-400€, y para lo que te estás comprando hasta me parece barato. Que decir eso de algo de airsoft, es mu raro ;D
Solucionado el tema del cañón, y decidido que hacer con la batería. Si no importa el peso es un apoyo muy a tener en cuenta.
La Krytac... un poco pasadilla de precio la verdad.
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El precio de gunfire esta pasadisimo de vueltas. Seguro que en tiendas nacionales la encuentras mas barata.
Algo muy a tener en cuenta de la krytac es que es ligera, bastante ligera. Yo tengo el SPR y sin mira ni chuches se hace igual de pesado que una m4 baby de vfc. Por cierto, de serie ya es una bestia no hay que tocarle nada(a no ser que te venga mal la goma) y tira muy muy bien. Lo que mas destaca de estos cacharros es el motor, una pasada.
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Buenas chicos,
Creo que al final cae la Krytec:
https://youtu.be/ECCBrukX5kw?t=5m6s
Valoro un montón los comentarios, pero tengo la sensación de que me voy a gastar 300-400€ y voy sentir ese..."y si" cada vez que juegue con la Stoner y me he eche la culata al hombro o ponga la batería.
Ya os comentare que tal es cuando la tenga. :!
Un saludo y muchas gracias,
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No obstante, yo también me he planteado si habrá un campo que me diga:"Campeón, eso es una M4 con tambor".
Diles que la M27 es la que pretende usar como ametralladora de escuadra el ejército norteamericano y ni siquiera lleva tambor. Y viene a ser un M4 en cuanto a estética.
Pos: Te debere un par de cervezas. Aunque no creo que use el semi NUNCA...repito dios...NUNCA XD
Eso espero, por algo es una ametralladora :!
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Hoy en dia cualquier fusil moderno que pueda montar un cañon mas pesado y un cargador de tambor / caja puede usarse como arma de apoyo, esto se debe a que los modelos actuales ya no se fabrican con los mismos materiales de antaño, dispersan y aguantan el calor igual o mejor que una lmg. Por eso mismo estan obsoletas las lmg hoy en dia.
La krytek esta tremenda :)
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yo tenia pensado adquirir la stoner ca, por maniobrabilidad, estetica y sobre todo calidad-precio por lo que leo y veo en todas sus reviews, teniendo en cuenta que es para apoyo, ya tienes que ir con la idea que es mas pesada que un fusilero, y que somos.. leones o huevones jaja
los que ya la tienen o conocen a alguien que la tenga, podrias decir en que tienda tienen el mejor precio, navegando he visto precios con 100 euros de diferencia y no querria meter la pata cogiendo el modelo que no es
en principio aprovechando cuando la abra y revisarla, cambiar por goma madbull azul,que cañon deberia?
un saludo (he aprovechado este post para no abrir varios con misma tematica)
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Has valorado la Stoner de GyP?
Yo la tengo, y no es tan pesada, es un modelo real y nadie te va a decir que no es posible usarla de apoyo, la solidez de la replica es brutal, en la culata hay sitio para una bateria gigante....
En fin, y es G&P ....
Saludos
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y el cañón externo baila que da gusto en las 3 que he tenido posibilidad de probar.
no es dificil de solucionar pero es un detalle feo en una replica de esa pasta.
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Si, es una cagada por parte de la G&P.
Aunque sucede en la de railes, en le modelo vietnam clásico queda mucho más firme.
Eliminar la holgura se puede hacer a base de una anilla que supla el espacio entre el cañón y el guardamanos.
Aun colega le hice esa en un rato de aburrimiento ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/P1SoU5YxoJiVKBm5qVbCvPwJ5p7bjk7Y0JdPNH1P3qZMQ9qpqqBWsQoSKMBDvsiU6i1tAdKujbdmcKb04OP7T9Skul6TrHatLeVokU2kbjwSInu2WOuJNiKplSj46Qc2bIEiF-B_cmXtLqx8FRqGL2wbUuZjdpwcHdSInKceTS_C6vla4V10YRd-u9BysoQaCIU7AyjoMTMYcTE-8DozWcKQKRE6wPJu1xlR593oh5oaJRcmTtyTZD_dvsEWY5chvT7hq-GbGkiihCtn3otgkKV3t58FBw6RaPSvVLg1lqcmZ5ojHLa1vVxPqFf9CgAjsP2s6JlSQgtcZLL08gtNjlYl2dX3kHAbYJ8FUv5CJIyyXgn1ler1VGQSyvFf04O8eYNj3HUdYof-OlXkc7fqDbMhzWsvE_1ZOWOd0Mf1IGMywtL2PdMMFH3vCEIyOhYvMmTeyUHC8TLWWhG1OA66kNDfC6uKIkKO-dGmVCyiEhKD2YOitgmJVUiRmZ281WAP9MDCnzFub9qEoKROT_ExbPHzR0VOP64SIpM-_HeYGgEDj8ZIUx6sMycf0EhcIcHgrLsb=w1912-h1075-no)
Que si no tienes torno, la haces fácilmente con Polymorph.
https://www.youtube.com/watch?v=IhVuc6RNyaw
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Perdon por el offtopic: pero vaya puntazo el polimorph.... 1kg encargado ahora mismo.
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Si, es una cagada por parte de la G&P.
Aunque sucede en la de railes, en le modelo vietnam clásico queda mucho más firme.
Será en la de raíles, sí, porque la mía clásica no tiene ese problema.
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Es porque la clásica tiene la palanca de carga en el guardamanos inferior, con su varilla de guía para el muelle.
Esa varilla se une a la parte del tubo de gases que está bajo el cañón externo, y le da más rigidez.
En la de railes no tiene la palanca de carga, ni esa varilla de refuerzo, y por eso el tubo de gases se mueve con más facilidad, y como el cañón externo usa el tubo de gases como punto de apoyo...
Una cosa lleva a la otra, y por eso el modelo clásico tiene mejor rigidez que el de railes :)
(http://www.bingoairsoftworks.com/wp-content/uploads/2012/07/P1040888.jpg)
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¿Cuales son los puntos flojos de la Krytac? Imagino que como siempre suele ser, la goma, cañón y nub, eso lo más basico.
¿Qué tal es la cámara de hop? ¿Habría que ventilar el cilindro o viene ya bien? ¿El pistón viene con dientes reforzados?
No la tengo delante para abrirla, "es para un amigo".
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Si me apuras el cañón que es un 05, pero ya esta. El pistón tiene 4 dientes metálicos, la cámara es una pasada y la goma de serie a mi me esta dando muy buenos resultados. El cilindro viene ventilado para un 363mm.
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Que pensándolo bien, relativo a la calidad del cañón, claro, ¿para que ibas a querer precisión en una máquina para airsoft? En todo caso te interesa lo contrario, que el cañón sea malo. En una máquina de verdad ya tienes la dispersión (más de la deseada), pero en una AEG eres tu quien debes dársela. Con fines de supresión no te interesa un chorro de bolas que vayan exactamente al mismo punto una tras otra. Te interesa barrer un área de forma automática.
Lo que comentaba uno en un hilo, que mezclaba bolas de diferentes pesos para lograr esa dispersión.
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Lo que comentaba uno en un hilo, que mezclaba bolas de diferentes pesos para lograr esa dispersión.
Y no viste como se le tiraron al cuello?? := :=
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Lo que comentaba uno en un hilo, que mezclaba bolas de diferentes pesos para lograr esa dispersión.
Y no viste como se le tiraron al cuello?? := :=
jajaja no lo recuerdo. Cual sería el problema? El tipo creo que usaba bolas que se iba encontrando por ahi, si usas bolas de calidad solo variando el peso...?
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A mi siempre me ha parecido una chorrada lo de que el apoyo tenga que tirar mal.
Si esparce bolas a corta distancia, a larga no le das a nada.
Si agrupa, le das a corta, le das a media, le das a larga.... y a muy larga que es cuando esparce, a lo mejor le das, que es lo que hace un cacharro con bolas mezcladas a corta distancia.
Si a corta o a media ya esparce, a larga ya no vale para nada y tiras por.. sembrar bolas en el campo, no por otra cosa.
Y a muy larga na no digamos.
Luego pasa lo de siempre. Un Apoyo chorreando bolas a un fusilero a 50 metros y no le da ni una. Tira el fusilero 10 y le calza con 5.
Cuando eso no debería haber sido, si el apoyo agrupase, porque se lo hubiese ventilado.
Es que no se de donde sacáis que los apoyos son para esparcir munición sin darle a nada.
Son para hacer bajas, y aprovechar esos 50 FPS extra para hacerlas a más distancia que un fusilero moviendo bien bolas pesadas.
Al apoyo esperce como todas, pero coño, que esparza allaaaaa, no aquí al lado. Si no allaaaaa, no le da ni a un elefante.
Acaso las reales son para esparcir.. son para hacerlo a la distancia máxima, no a corta, a corta agrupar a saco que pare eso están diseñadas.
Esparcen.. en el máximo alcance, no a la distancia en que deberían clavar todas en una manzana.
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Si tu tienes un apoyo que esparte a 30 metros, a 50 ya no digamos, y a 70 ni lo intentas porque si le das es de pura casualidad, tras mucho insistir y desperdiciar munición.
Pero si a 50 agrupa, a 30 le hubieses dado con una ráfaga corta , y luego pasado a otro al momento. Puedes hacer eliminaciones a 50, y luego que esparza a 70.
Es como todas, así tire, así haces blancos.
Haces más bajas, gastando menos munición, ni más ni menos.
Mezclar bolas... lo que hay que leer. :o
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Ves a lo que me referia ;D
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Hombre, es que se suelta cada perla...
Como si a los apoyos reales les metieran munición mala para que esparciesen...
Si pudiesen mejorarlas para que agrupasen más, y si ahora una tuviese 700 metros de alcance efectivo, encantados si fuese 800 y alejarse más del enemigo todavía.
Yo es que no le veo ni pies ni cabeza a eso de... los apoyos son para esparcir munición.
Esparcirán como todas, a partir de la distancia en que no dan agrupado. Pero no se empeoran a posta, porque todas a partir de cierto punto dejan de agrupar, y es a partir de la distancia que se tira una ráfaga, porque alguna le va a dar.
Pero no se empeoran a posta para que esa distancia sea inferior, que es algo bien diferente.
Decírselo a los pilotos de los A10, a ver si les parece bien meter munición de mierda para que esparza, y en lugar de clavarlas desde 1.5 Km, les parece razonable tirar a los tanques desde 500 metros, porque si no no le dan ni vaciando toda la munición.
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el A10 no es ni mucho menos un ejemplo de precision precisamente ::)
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Me he pillado la stoner de ca, y después del MOSFET cañón goma nub shs, engranajes supershoot 13:1, creo que me queda el piston, que en muchas reviews he visto que rompe, pero no se muy bien cuál comprar ,
La batería la metí en un anpeq pequeño, por lo que tiene que ser pequeña, y cogí una lipo 7.4 de 1200ha 30c, esta correcto?
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esa bateria para un apoyo es un chiste
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http://www.ebay.com/itm/SHS-14-Metal-Teeth-Piston-For-AEG-Airsoft-Gear-Box-V2-3-Marui-G-P-King-ArmsCA-US-/301912860816?hash=item464b68a890:g:kRsAAOSwY45UQTF3
(http://i.ebayimg.com/images/g/kRsAAOSwY45UQTF3/s-l500.jpg)
http://www.ebay.com/itm/SHS-15-Steel-Teeth-Blue-Piston-with-Aluminum-Head-Set-SHS-253-for-Airsoft-AEG-/161829783379?hash=item25adce8753:g:2vwAAOSw1ZBUtf5A
(http://i.ebayimg.com/images/g/2vwAAOSw1ZBUtf5A/s-l1600.jpg)
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Gracias por los pistones, en cuanto a la batería, el anpeq es de 9 cm de largo , la variedad de baterías se reduce mucho,no se si te refieres con ser un chiste si a 7.4 o a los 30c, no entiendo mucho de lipos, pero si he visto que con 7.4 da buenas ráfagas, supongo que será probar
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Me imagino que se refiere a los mah que tiene.
1200 son muy pocos para un apoyo.
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Yo estoy usando una 11.1v de 1800mah y 20c en la LMG de CA y me da para >3000 bbs
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Stoner es V2 ? Alguien compro la krytac ?
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Stoner es V2 ? Alguien compro la krytac ?
Presente uno con Krytac!
mañana tengo partia y la estreno. ya te contaré como va.
lo unico, de serie va pasada. 406/410 fps. Ahora la tengo a 390