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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: tusi en Febrero 04, 2016, 09:49:15 am

Título: cañon precision modify o deep fire
Publicado por: tusi en Febrero 04, 2016, 09:49:15 am
tengo en mente cambiar el cañon a mi m4 gyg raider tiene goma madbull y camara prowin.y man aconsejado por aqui el cañon deep fire pero el leido sobre los modifi y ablan mui bien.que se abra el debate jeje
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: MURDOCK. en Febrero 04, 2016, 04:28:35 pm
Guarder, para mí en acabado interno les da 20 vueltas a esos dos que mencionas.
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: splintercell en Febrero 04, 2016, 08:06:17 pm
Yo antes usaba los deep fire, pero después de algunos problemas en un par (oxido interno, ventanas mal hechas...) me pasé a Guarder y el acabado es mucho mejor. Ahora estoy probando con Elite Arms y el acabado es la leche y son de acero inoxidable. De momento me quedo con los Elite Arms.
El guarder o el Elite Arms son los que te recomiendo, además que valen más o menos como los deep fire.
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: tusi en Febrero 04, 2016, 08:39:14 pm
esque aqui man recompendado deep fire y tmb lei sobre los modifi mui bien acabao de sacar el cañon y mide justo 23.3 tengo silenciador de 10 centimetros puedo jugar con esa medida mas o menos que lo tapara solo una cosa me ira bien mas largo?noto que hace un sonido bonito el silenciador.si pongo el cañon casi largo con el silenciador.ese sonido anulara no?
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: redskull en Febrero 04, 2016, 08:45:32 pm
Los de elitearms van de lujo. Buenos (acero inoxidable), bonitos (acabado excelente) y baratos.
Yo es el que tengo en mi m4 y estoy ms que contento.
Los de modify tambien van bien aunque son mas caros.
Yo tengo uno montado en mi mp5k y no me ha dado ningun problema.
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: splintercell en Febrero 04, 2016, 08:46:18 pm
Si pones el cañón a ras del silenciador, obviamente quitarás ese sonido que hace con él puesto.
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: redskull en Febrero 04, 2016, 08:52:22 pm
Cambia el cañonde recision por uno igual de largo que el de serie. Es innecesario meterle uno mas largo para taparlo con el silenciador.
En tu caso que dices que mide 23.3 (233mm) ponle uno de 229mm de largo porque el de 247mm ya asomaria.
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: tusi en Febrero 05, 2016, 07:13:28 am
ok chicos muchas gracias y si pondre el suyo.era por saber es de logica que quitara ese silvido pero aora no se que hacer es una gyg raider gr 15 con blow anulado ayer vi la parte frontal rajado por completo por un lado.lo he desmontado y voi a mirar si tiene buen soldar en el taller.de perdido al rio pero no se comprar carcasa.cosa que no encuentro mucha cosa...o comprar gear entero esque es de segunda mano y es vieja..tenia pensao cambiarla por una gyp mas adelante pero eso es ahorrando cosa que no echo jeje que hago sabeis de alguien que los alla soldado y quede bien?😠
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: cue en Febrero 05, 2016, 10:21:05 am
No se puede soldar, y ese rajazo es típico de esos gear G&G con blow, son cutres, y por culpa del blow, la parte superior es más estrecha de lo normal, lo que hace que casque más de lo normal. Una de tantas razones para no comprar un M4 G&G con blowback neumático.

(http://i32.photobucket.com/albums/d5/mastercheif99444/DSCF0406.jpg)


No gastes pasta en ella y si.. pilla una G&P.
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: tusi en Febrero 05, 2016, 02:00:44 pm
ya cue tienes toda la razon.pero la tengo que aguantar hasta que ahorre para una g&p jeje man dicho que en teoria no afecta al sellado que asta que no llege a rajarse toda la carcasa deveria ir bien la replica es cierto?yo creo que si..de paso cue tu que opinas de lo modify te lei ablar bien en otro post.mi padre a cojio uno tiene buena pinta
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: tusi en Febrero 05, 2016, 02:10:30 pm
cue unA pregunta ya que vi esta raja me aventure abrir el gear para aprender.y limpiar todo tenia grasa seca por todos los componentes..el problema el muelle no lo sujete bien y me echo para lalnte el cilindro nozzle y tal y no pude hacer foto para la posicion correcta de los engranajes del nozzle.e visto videos y foto se mas o menos la posicion de todo el engranaje.como puedo aliniar....algun truco?gracias por la ayuda
(http://s30.postimg.org/sb0bd6i7h/20160204_221814.jpg) (http://postimg.org/image/sb0bd6i7h/)
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: cue en Febrero 05, 2016, 03:26:42 pm
Tienes el tappet en el lado equivocado del gear.

(https://lh3.googleusercontent.com/MYyNOFqoqoKYK69KpdnVNX4EOTwu1eV2Og_fl8LBt770TvMzIl7t4Zj4FG0VF6hXLvL6XkUziYAWmwej1Mg5gykIy8L_Yus83QppiFCrrl8iYNZUeZnuyVbg4iFJIjAZeePeldsH5q3zEBv4QPO_HQEriPx_V-gg6srRD0pTES8SFzeV0QNd33r0hlAzmCLQWVUqYNXMaJVQREhS99TXzIUkoyhiuf4Vz8kv5XTYHicIY8_1Vsnc9-lTD62AZizJ-iCbKPlJ54MoK_WvD5QT4tVE9J5BEkfe1t2_Zd5BvQ5fQXirhXQAUpheLdPH4RTD5sY4_TZstnpaYni57buivGZHp1bN8uwIXT4Fg-xVRkOf2Llrj6sXWtO01HKiC-deqUbV1tA3NMaoJqGU7ZfHwI-fAf3K7BFqh-pEGbElJ5wLHmLn5r4kGSBbygHUi7vayLCkCP1RCckrv1Cdlgj4tfo7T5O5s86Cweg6JwlrBV755PJBPlLpKSYGqDnAG_rdjHccZ768P0MBrDe9ElDSv3SBKo5uZdWcCKwj57Zket7TvaAF98YSvdds0uObxgHLuowQwA=w650-h400-no)



Más de este ángulo no se pone el engranaje selector. Es simplemente porque así a punta a la 1 en punto, y el saliente que mueve el tappet, no queda debajo de la aleta.
Si pones el engranaje con el saliente a las 12, 11, 10.... quedaría bajo la aleta, y cascaría algo a cerrar el gear. O no se da cerrado claro.

(https://lh3.googleusercontent.com/kSf1IEub25jY0L5lj9IFXvNgsR105wPOxI2dqOS2yp8fryQAzpwsWMfLHEzJVsLhoAqe4Y3TQqwUYm1s9LuM058KzPmrvw0rrR2F8uyG1-z706OzqulWZ1BtzV6Vj4kI27ndosRW2-so0Tg4EEZ2_g7RRC-FOtjL6BCSi9KBETVTnzebeh8ExXoV8r73AgaEQUKQGZ4_Gi37q_aXCLSxKkXHRZbHEeRvFiH-zeTyIRfxWV3hD2xwhv6Z6LMcQNOGAzy_h6pR-uxGoey9WmRlYfDhQ4Gc7J0Lkm1z6jHJHjw3H8rezrvJiVQvSsG-y8zDTePHyTJI2if8b9CBbmYwT7i8I-SoM6yMD14Q5AEw2OXd0deczy8ip4ivUYcPXSRqX6K8iX9zsgRlTEiZFEJi--tfBAQdPf47SFnupXHRUXXJFH-aGGjfNueM5KxJpToU1K5trjJCEhKQV0wywznYLB4YISUDgRrrHINA-5hsg3pDgPDRPhtbCelDbDhhtPjA8S24gHDRg8pYQUmKyJvyofGaXepZ2nP_ULMjF6-aDK8bXTxghZHHJgwYQKRlpTd4deBf3w=w600-h450-no)



Así también valdría:
(https://lh3.googleusercontent.com/LzbKp5_AFU4S4WRfrkaCfLw8Ha9kkf9BldCIxAgzij2efDA7RdZ5QWEu9ash0zh4B9gApvXSmm7JcZZf7ssilcf0t9MlaWKoRqThq-OmNqse_Qf7IN4MvkVMsGTQXHMdfbvvNcFiz6WNw7fWq6VyJMDZl4utpRUyx7RD5N5GBTQzgiCOMMACpPKl3yN6qQWWfF8C3Eaw_X1xO0GaPLakRQLG1cKG3Ln8vxtBUDsmS1VarmX5KSFRjJsvOAMfifJ8OBf0Dfbu0ah6suJf3lxQKLP5y3mHfINaeLD98a3eZxDdl5dQosJDLphiDv9m6PupvQnu6teRDh8ivxtG8Ht-TUXAKNeZx8_wZt4nS-ea0zbr5ckiQV99D-C_FlNkw21p_TpjUKz3yzhOYu9jI6hQMkwtOM2Vn0PkACh0DZx7KmtQV_qA3-_V6NDIIymqMSCEgWj2qwPyJyoiKfMO1_zDNInCpHYr5q3kNaG1qUdAvPXz7hwudniyD8awosTJkZxpN9rp0MzIPxf_mSNYit9QbVQIuYN9kfmrIDQX1TLhDnRFmvueHb3xUzTcA-1ZefgawDmXUQ=w1434-h1075-no)

Lo que pasa es que en esa posición el cut off lever está empujando al engranaje,  pierde la verticalidad, por lo que es más chungo alinear el eje con el agujero del rodamiento.


Por lo mismo no se cierra con el pistón engranado.. y básicamente es que se cierra de forma que los muelles no den por el saco ;)






El cañón Modify está bien. Pero personalmente prefiero un Elite Arms 6.02.
El Deep Fire también está bien pero el corte del hop suele venir mal escuadrado, y toca meter le lima para dejarlo  a 90º.

(https://lh3.googleusercontent.com/F_r3P4-t3aq-l0SWf36l2C6aEUj5b3_qEiOGVCYVrF0inC6Bbe7w4dtcXk3LvmXvDmqhh2iEt9WWXpWttK1rUdyQt8_3WAR0K-_8lPgEsso8cNfEs3mk32NYTFK_AjmDiOo9x1MW4a1LTmPXjIsNgsvVMHKqZ9sa0R4fafeZD8rYjVYs1RjP4Zkxe8DBoI726xHU8xJ4HV2pnAV2PII8x2lOBZKI1etc1v4cvk1QN-UcSV82J-mFbxT0_OYEnguyLZRLMKPWGjLXB7NmwRZin_6k7DITRhc5-CF9IayZjs758B3mlrweP2NrHOtXUfQtqvcGYzp6B2hkENmAhgeIA_Y6-LtPuD45EpOABQGz1ZkvHWWTMyXDH4XgcDMEi7XkDnSqGvK2w7uQW7GZB1nm1O2RLuGGpcqEuPxHKWiFcWm1H0wkGSsPvM3-hY_zJrHysWaLGYGLCzoGfBcYZCsvS8uE0jxIP5JDHgPxgI84O54lYdOlM9sZHH1KBWRtNFbVCCAo8LcVeClGXcOXuPcFfeqxRUNpFZRUxICTrB9TR2PZnWTJX8OV0gsEWTZ26XpN_cDDog=w1434-h1075-no)
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: tusi en Febrero 05, 2016, 06:31:55 pm
la foto esta asi cue porque el muelle lo desalinio todo creo que algo e entendido jeje aver...basicamente solo tengo que tener en cuenta el engranaje de arriba no?elque aguanta el tappet nofle como se diga...los de abajo es todo diente y solo giran si no me equivoco....intentare guiarme sobre la primera foto de dibujo...cuando vaya a montarlo pasare foto durante el finde espero que esteis aqui aun.muchas gracias a todos cuando tenga mas sabiduria yo tmb informare jeje
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: morokkito en Febrero 09, 2016, 11:41:36 am
Yo utilizo tres de los que comentáis: Guarder 6,02 509m en M14 Cyma Socom con cañón alargado, Deepfire 6,02 509 en M14 G&P  DMR y Modify 6,03 247 en G36C. La verdad es que estoy contento con los tres.

He montado los Modify en réplicas de algún compañero (casi todas en 363mm( y el resultado ha sido bueno en todas: mejoró notablemente la agrupación respecto de los cañones de serie (cosa que, por otra parte, en la mayoría de los casos no es muy difícil).

En cuanto a DF y Guarder, a igualdad de potencia entre las dos M14 (1,75J con goma roja de Madbull en el Cyma y 1,79J con goma azul de Madbull en G&P) el resultado es el siguiente:

-M14 G&P DMR (Guarder más goma azul): he conseguido más alcance (entre 5-10 metros efectivos). En una ventana 40x50 a 60 metros 4/5. No obstante, la calidad del tiro no es la deseada del todo. Parece como si tuviese siempre efecto "over-hop" (sube bastante la bola en cualquier circunstancia).
 
-M14 Cyma (Deepfire más goma roja): tiro muy tenso y recto. Menos alcance, pero la calidad de tiro me gusta más. En la misma ventana, también 4/5.

Espero que te ayude la comparativa. Siento el ladrillo. ;D ;D
Un saludo.
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: tusi en Febrero 09, 2016, 06:58:50 pm
nada de ladrillo vengo a aprender y gracias a todos por la ayuda.pues mirare esto que me dices yo aora con goma azul madbull camara prowin cañon de serie y el nub de serie forma de tubo me tira mui bien la verdad compr3 un nub H de marui por probar y perdi mucha distancia por cierto monte el gear y todo correcto pero fui una locura al tener la parte del piston rota.se salia todo jeje eso de la ventana que es?
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: cue en Febrero 09, 2016, 07:43:08 pm
Signos de puntuación... Que si no es  infumable leer lo que escribes, y entender lo que quieres expresar.
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: tusi en Febrero 10, 2016, 09:43:43 am
ya me lo dijiste...jajaj se me olvida cue.digo que ya monte el gear todo correcto.pero me costo muchisimo ya que la parte frontal donde apolla la cabeza piston quedaba libre.al poner el muelle me lo desmontaba todo.decia lo de la ventana que ablava el compi...y otra cosa no entiendo eso de segun la medida del cañon....ai poner cilindro mas largo o...nose como le decis.si no cabe mas en el gear no jeje mersi por todo
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: cue en Febrero 10, 2016, 10:52:37 am
(https://lh3.googleusercontent.com/LtgJHpXdIdEnNrz3k1psMNmYbL9ACaxXRg8Anasr--CTgxuuvzMs53jczS9_jetWFCacFQJ3H1tLijnrGgzbC2pdmIII_WB9IE-IwXc20m6Aum_xSyzRtTNqAV5ASKRD2DtuJgeaMNwUC5cEZo6-UNLrqoMrm9Vkbo4CSgPvuomYzk2naWLuf_3u98V1JvmI-BnLumOvViM19-7WkXqYcZHNJXXrCh0ykrwR4XGoGjCb3MuFBGC2lcH2-TpZE8bLfbWpoNTKMbcd9_3OmYR8aT009IEuczyQYqOpDt7uRpBhLXixOO1zy6e_YTWrN8Vf67nntp8tR_-fFwEJNyr5MiJGyprDJ7ByKQkkohDaH1Epc3ztAOt7Y-4pGqoDfHvfI-ndTp4aRtHR-DOW0BUesmQBDkONXUeROzkxyNUw9XwbvrOqA9atUCOuYTAihBaRoD4Vv9C5X8suqOXt8ZDIWowH2_gY_dYXjCeULYdZssjf4E2C-g0b-LI0wo0TEoT9CfpzG0qoKzz53DG6ZHo-SSC95s12sRunoa7FYMzWfy0TXcon5_JdeoVpSO9Tk5IayEpZ=w556-h492-no)

(https://lh3.googleusercontent.com/U5pGqle1n57t73YPMeB-i6njU8CA8Mt_lHwJIQtPnVR7O9UVTVLKyHZJMfbXbNcrwfW1giib5xWYNy_7app2Y1ojlVxTNZktJt5m-owhFf0uMAVuKSY5CFZsaHyF1bJJj0aJLIuGB12HQuHvW8qEw27nIkJjs5U5GjGjzrqttJt_r3v0_Hqdwl06NRFUP6GeLIgkGaI6ioi7ngu2tD2yHNeCn975mSPDMYtehi4AzSG9NxpQRifdzOsQDcfXaJc625_TMIPQhmH_nCtu31aePjFE3GcMddKUMJTsuYNfbh1fScqklStOmYxA-M7tg0HPoceqR4KHJJsjNcI8yAAH6wTEigmWgURuUfzFWbWhCMlhfu-fMymEBVrHpmogE9LFXqLf0UKsDwtZ088GGO1BnSBwqPSuVlFuvefSIU4AxmRNQ8Kjt-yGAMmVB0PN-H2cxLdhcD5IA2SqEPRrxIBK_pvzZdTI1KUZIrQ4qZT6gNLeiq_hsUqlHHGFZDilkOrgsNAL5F7bLfGktDOu7MhC37lbr8xbWrzK3t9e4OdP0BX58mGeFqS3dKRYYkr4eed06o4OGg=w308-h259-no)
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: tusi en Febrero 10, 2016, 06:55:55 pm
(https://lh3.googleusercontent.com/LtgJHpXdIdEnNrz3k1psMNmYbL9ACaxXRg8Anasr--CTgxuuvzMs53jczS9_jetWFCacFQJ3H1tLijnrGgzbC2pdmIII_WB9IE-IwXc20m6Aum_xSyzRtTNqAV5ASKRD2DtuJgeaMNwUC5cEZo6-UNLrqoMrm9Vkbo4CSgPvuomYzk2naWLuf_3u98V1JvmI-BnLumOvViM19-7WkXqYcZHNJXXrCh0ykrwR4XGoGjCb3MuFBGC2lcH2-TpZE8bLfbWpoNTKMbcd9_3OmYR8aT009IEuczyQYqOpDt7uRpBhLXixOO1zy6e_YTWrN8Vf67nntp8tR_-fFwEJNyr5MiJGyprDJ7ByKQkkohDaH1Epc3ztAOt7Y-4pGqoDfHvfI-ndTp4aRtHR-DOW0BUesmQBDkONXUeROzkxyNUw9XwbvrOqA9atUCOuYTAihBaRoD4Vv9C5X8suqOXt8ZDIWowH2_gY_dYXjCeULYdZssjf4E2C-g0b-LI0wo0TEoT9CfpzG0qoKzz53DG6ZHo-SSC95s12sRunoa7FYMzWfy0TXcon5_JdeoVpSO9Tk5IayEpZ=w556-h492-no)

(https://lh3.googleusercontent.com/U5pGqle1n57t73YPMeB-i6njU8CA8Mt_lHwJIQtPnVR7O9UVTVLKyHZJMfbXbNcrwfW1giib5xWYNy_7app2Y1ojlVxTNZktJt5m-owhFf0uMAVuKSY5CFZsaHyF1bJJj0aJLIuGB12HQuHvW8qEw27nIkJjs5U5GjGjzrqttJt_r3v0_Hqdwl06NRFUP6GeLIgkGaI6ioi7ngu2tD2yHNeCn975mSPDMYtehi4AzSG9NxpQRifdzOsQDcfXaJc625_TMIPQhmH_nCtu31aePjFE3GcMddKUMJTsuYNfbh1fScqklStOmYxA-M7tg0HPoceqR4KHJJsjNcI8yAAH6wTEigmWgURuUfzFWbWhCMlhfu-fMymEBVrHpmogE9LFXqLf0UKsDwtZ088GGO1BnSBwqPSuVlFuvefSIU4AxmRNQ8Kjt-yGAMmVB0PN-H2cxLdhcD5IA2SqEPRrxIBK_pvzZdTI1KUZIrQ4qZT6gNLeiq_hsUqlHHGFZDilkOrgsNAL5F7bLfGktDOu7MhC37lbr8xbWrzK3t9e4OdP0BX58mGeFqS3dKRYYkr4eed06o4OGg=w308-h259-no)
gracias cue me apunto esta tabla.pero lo que no entiendo en mi gear puede caber un cilindro mas largo?y mas corto no quedara suelto o perder compresion?siento estas preguntas de novato jeje
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: cue en Febrero 10, 2016, 07:16:23 pm
Nadie ha dicho que entre uno más largo, si que se tenga que meter uno más corto.. ni mucho menos vamos.

El cilindro que usa es del largo normal, y luego llevará la ventana a una o otra altura, en base al cañón que monta.
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: tusi en Febrero 12, 2016, 01:57:46 pm
a vale cue esque por eso no entendia jeje el cilindro es igual solo cambia la ventana no?mersi
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: cue en Febrero 12, 2016, 02:53:54 pm
Claro, no metes un cilindro más largo o más corto. Si no uno que comprima más o menos volumen de aire.

Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: tusi en Febrero 15, 2016, 08:52:11 pm
sois los mejores.cue estado mirando replicas gyp y bueno por bonitas y creo por mas nuevas e visto estas dos.aver si creis que salen bien o que replica de g&p me aconsejais
(http://s13.postimg.org/y4vn9ppc3/Screenshot_2016_02_15_20_46_06.jpg) (http://postimg.org/image/y4vn9ppc3/)

(http://s21.postimg.org/jiiao0nbn/Screenshot_2016_02_15_20_45_39.jpg) (http://postimg.org/image/jiiao0nbn/)

(http://s21.postimg.org/y0awi9p8z/Screenshot_2016_02_15_20_46_06.jpg) (http://postimg.org/image/y0awi9p8z/)
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: cue en Febrero 15, 2016, 09:44:41 pm
Pon links, o al menos fotos de un tamaño humano.
Mejor links ;)

Si no, es complicado ver de que estás hablando.
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: tusi en Febrero 16, 2016, 09:54:03 am
esta seria una
http://www.gp-web.com/en/productspop.php?pid=3889
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: tusi en Febrero 16, 2016, 09:55:04 am
y esta la otra
http://www.gp-web.com/en/productspop.php?pid=3943
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: cue en Febrero 16, 2016, 10:12:23 am
Técnicamente son lo mismo.
Solo cambia lo que ves por fuera, y el largo del cañón.

Yo me iría   la corta, por resultar más manejable.
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: tusi en Febrero 16, 2016, 10:35:59 am
si ademas es mas bonita aver si para mi cumple cae jejej creo que son de las nuevas almenos la larga.lo que me estraña cue llame al banana airsoft que ellos tienen bastante gyp y me dijeron que no ai gyp con mosfet y gatillo electronico.como te comente la gyg de mi padre...estaria mui bien pero bueno estas son full metal creo y parecen buenas replicas.caras pero buenas jeje
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: cue en Febrero 16, 2016, 11:26:53 am
NO, no hay con mosfet ni nada así por parte de G&P. Como en la inmensa mayoría de marcadoras.

Eso es una de tantas otras cosas que se pueden  cambiar a posteriori ;)
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: tusi en Febrero 16, 2016, 11:49:53 am
ya pero si biene de serie mejor o eso creo por que vete a saber que mosfet lleva la gyg gracias chicos por todo ya subire mi gyp cuando la tenga jejej
Título: Re:cañon precision modify o deep fire
Publicado por: cue en Febrero 16, 2016, 03:09:13 pm
No tiene porque ser mejor si viene de serie.
Puede perfectamente ser mucho lo que suba el precio, y poco lo que aporte. En cambio  ser mejor el que se monta a posteriori, y  lo que ahorras sabes bien en que lo gastas.

La final todo se reduce a lo que se obtiene por lo que se gasta, nada más.