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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: zeluuuob97 en Enero 21, 2016, 04:17:01 pm

Título: Lipo hinchada
Publicado por: zeluuuob97 en Enero 21, 2016, 04:17:01 pm
Tengo una lipo 7,4 V de Duelcode y se me ha hinchado... Bien, que puedo hacer con ella? Y cual es el motivo por el que se hincha?
Aprovechando ya tambien queria preguntar cual es el cuidado indicado para que este tipo de baterias duren y se mantengan en buenas condiciones, con esto quiero decir que como debos guardarlas... Si tienen que estar cargadas o no al guardarlas, etc.
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: cue en Enero 21, 2016, 04:22:19 pm
Esas lipo son de poca C, poca tasa de descarga, normalmente no dan más de 15C.
Por lo que no es difícil forzarlas a dar una intensidad de salida que no pueden, de descargan a lo bestia y... eso sucede.


El tener una buena instalación eléctrica, usar el menor muelle posible... todo ello ayuda a que la lipo tenga que entregar menos amperaje de salida, y se fuerce poco.. menos.. o nada.


Además de ser  bastante caras ;)


Prueba a hacerle unas cargas y descargas, siempre balanceando.
A veces el frío ayuda a que se deshinche...


No es bueno usarlas así, pero mientras no se haga el idiota dejando el dedo al gatillo cuando al motor  le cuesta moverse, y no se le hagan agujeros..  Tampoco urge el cambio.

Así a todo, deberías ir buscando otra, y que sea de C decentes.
En hobbyking (EUROPE) tienes lipos 25-50C a muy buen precio. Te pillas varias para compensar los 12€ de envío, compras a medias con un colega.. y salen tiradas.
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: zeluuuob97 en Enero 21, 2016, 04:55:51 pm
Tiene 15C, son las que me venian al comprar la replica y tambien traia el cargador duel code que supongo que con ese ya vale, no soy de disparar en auto, solo tiro tiro... Muy rapido.. Pero tiro a tiro y nunca he notado que el motor vaya mal, siemprw que la he usado la he cargado bien antes y listo, ningun problema me han dado nunca solo que cuando me he dado cuenta ahora que llevaba unas semanas sin utilizarla estaba hinchada... Hare lo que recomiendas y comprare un par de lipos en la pagina que me has pasado, un saludo
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: cue en Enero 21, 2016, 05:30:08 pm
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__901__900__Airsoft_Accessories-Lipoly_Batteries.html

Recuerda pedirlas a la de Europa  ;)
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: mestre en Enero 21, 2016, 10:17:41 pm
Hola, que cargador estas usando??
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: zeluuuob97 en Enero 21, 2016, 11:13:28 pm
Uno de la marca duelcode para lipos
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: mestre en Enero 22, 2016, 07:32:58 am
http://www.counterairsoft.es/2165-large_default/cargador-lipo-duel-code-2s-3s.jpg

Uno como este??
Es bastante basico aunque puede servir, pero al final si se invierte dinero en baterias, porque no se invertiría en lo que las carga.??
Yo tengo un B6 desde hace muchos años y  he cargado cientos de veces las baterias y pilas de casa.... en casa no se compran pilas alcalinas hace años.
Tiene razon Cue que esas baterias se hinchan porque tienen poca descarga... Cs x capacidad..... pero a veces se pueden hinchar porque estan mal balanceadas y se descarga una celda antes que otra.
Ademas si no se van a usar durante un tiempo es mejor dejarlas a media carga... evitas tambien el hichamiento y prolongas la vida util de las baterias y con ese cargador no se puede.
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: morpheus en Enero 22, 2016, 09:51:07 am
Si vas a intentar resucitar esa batería balanceándola, deberías usar una bolsa ignífuga para lipos. Como precaución.
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: Lonelytraker en Enero 22, 2016, 10:07:45 am
Si vas a intentar resucitar esa batería balanceándola, deberías usar una bolsa ignífuga para lipos. Como precaución.

Si, ojo con no quemar el sofá como uno que me sé. Y a mi una vez me tocó tirar una a la terraza de casa más rapido que las granadas que tiramos en el campo.
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: cue en Enero 22, 2016, 10:52:41 am
SI, nunca está de más tenerlas a mano  :)
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_sop=15&_nkw=LiPo+Battery+Safe+Guard+bag&rt=nc&LH_BIN=1
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: zeluuuob97 en Enero 22, 2016, 11:20:35 am
Vale gracias!! Me pillare alguna bolsita de esas que estan bastante barattas.
Que cargador me recomendais que sea de calidad?
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: cue en Enero 22, 2016, 11:30:54 am
B3
http://www.ebay.es/itm/IMAX-B3-11-1V-3S-Lipo-Battery-Balance-Charger-for-RC-Model-/131662747700?hash=item1ea7b61834:g:8aAAAOSwv-NWXVhO

B6AC
http://www.ebay.es/itm/iMAX-B6-AC-B6AC-Professional-Digital-RC-Lipo-NiMh-Battery-Balance-Charger-hot-/281668796752?hash=item4194c4c150:g:rTAAAOxynwlTd4q4
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: mestre en Enero 22, 2016, 03:24:18 pm
Cuidado con las copias de los cargadores que pululan por ahí........ no digo que sea los que ha puesto Cue... pero no sería el primero
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: mestre en Enero 22, 2016, 03:32:15 pm
........ el primero que solo conectarlo empiezan a fallar los modos.
Yo tengo el B6 con toma para 220v y 12v y le he dado un uso brutal con cero fallos, y mira que le he dado testarazos sin querer..... pues ahí esta después de muchos años.
en las configuraciones le faltan las LI-FE, a lo mejor es por error.... pero es un uso mas que le puedes dar y para revivir según que baterías es el que suelo usar....
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: Xevi en Enero 22, 2016, 03:45:41 pm
El tema LIPO inflada, si lo esta mucho te aconsejo que te desagas de ella, yo tengo alguna que esta ligeramente hinchada y no se nota en su correcto funcionamiento.

Si lo esta bastante hinchada haz los pasos previos para darle finiquito a la LIPO, te puede causar muchos problemes si se incendia y no creo que rinda lo que deba.

Tema cargadores como dicen por ahi compra alguno un poco decente, si es solo para airsoft te sobrara y te cargara la LIPO correctamente.

saludetes
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: Dorian en Enero 22, 2016, 05:06:39 pm
Lipo hinchada es sinónimo de ''mejor búscate otra no vaya a ser que pete''.
Hace un par de semanas a un chaval le reventó en el bolsillo del pantalón una lipo, estaba hinchada y se salvó de una quemadura fea gracias a que los pantalones eran gruesos. Eso sí, el agujero hubo que remendarlo.
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: Xevi en Enero 22, 2016, 07:01:30 pm
Lipo hinchada es sinónimo de ''mejor búscate otra no vaya a ser que pete''.
Hace un par de semanas a un chaval le reventó en el bolsillo del pantalón una lipo, estaba hinchada y se salvó de una quemadura fea gracias a que los pantalones eran gruesos. Eso sí, el agujero hubo que remendarlo.

es que parece que no però a mi poniendo un conector me despiste y junte los cables dle positivo y negativo y me queme todo el dedo, solte rapido sinó se achicharran ja ja

Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: redskull en Enero 22, 2016, 07:11:17 pm
Jeje a mi me paso que para cambiar el.conector a tdean corte los dos cables a la.vez con el alicate y no veas que gustazo en la mano de la lipo recien cargada ;D
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: Dorian en Enero 22, 2016, 10:11:48 pm
Mecánica del airsoft = deporte de riesgo
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: K6 en Enero 23, 2016, 08:33:15 pm
Antes de gastarme un euro en otro cargador mas "cool" para una batería lipo tan sencilla buscaría un avisador de descarga que además sale bastante más barato.

Posible pega: Algunos pitan tan fuerte (están pensados para poder escucharlos a mucha distancia estando montados en un aeromodelo en pleno vuelo o en un coche de radiocontrol con motor térmico, que de porsí mete ruido para aburrir) que se va a enterar medio campo de juego que te has quedado sin "chicha"  ;D ;D ;D pero no te cargarás la batería, al menos sin darte cuenta, por una sobredescarga.

Basta una, tan sólo una sobredescarga para dejar una lipo para el arrastre. Y esperar al síntoma de notar más lento el motor es esperar demasiado. Se puede uno tirar días leyendo años de debate entre gente del radiocontrol sobre el tema de hasta dónde se puede exprimir una lipo, y no saber quién tiene más razón; pero en lo que coinciden absolutamente todos es que bajando de 3,3V por elemento es letal. Y cuenado queiras notar el gear lento, por lo poco que he visto hasta ahora con estos motores pensados para NiMH fijo que ya tienes la lipo en 3 V. por elemento, y el 99% de los boletos para el sorteo de una gasificación acojonante. Éso que deja la batería como "embarazada" en su mayor parte es hidrógeno, ojito.  >:D

¿Por qué digo "no" a cambiar el cargador que trae esa batería en el lote como primera opción? Es "guarrete" sí, pero básicamente es un balanceador, carga de forma individual cada elemento con poco cientos de mA... Lo que se traduce en una carga lenta para aburrir a las ovejas, pero medianamente correcta. Tengo varias unidades de ésas (cargadores)  de distintos colores, se pusieron de moda como equipo de serie acompañando a los coches rc de escala 1/16 -1/18 baratongos ya hace años y te los tenías que comer si o sí, pero puesto a medir no tiene que envidiar los niveles de equilibrado que dejan a ningún B6 "copia" con holograma y todo de supuesta autenticidad de los que inundan el mercado nacional y foráneo, pero nada.

Pd: El B6, incluso el original de Imax, es el "Jing Gong G36" de este hobby. Éso sí, a mucha honra, funciona de coña para lo que cuesta y algún compañero "rico" de al lado te mire compadeciéndote- (de esos hay en todos los hobbys  >:D )
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: cue en Enero 23, 2016, 08:50:49 pm
Los avisadores de descarga son bastante inútiles para nuestro caso.

La razón es que  antes ya se nota que al motor le cuesta moverse.
Si uno se emperra en seguir dándole al gatillo, aunque al motor le cueste, el que pite no lo va a evitar.

Que por otro lado, antes se nota que el motor va notablemente más lento, que pita el avisador.
Por eso no vale par nada. Cuando pita ya está demasiado descargada.


Mejor avisador que el motor y el sentido común... no hay ;)
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: K6 en Enero 23, 2016, 10:56:17 pm
Cue: Me consta que eres un gurú de la mecánica de estos chismes, llevo meses leyendo analizando y valorando tus escritos por distintos foros, pero no puedo aceptar por cierto lo que afirmas (quedando por saber qué avisadores te has mercado, que todo puede ser.)

Con la curva de descarga del polímero de litio, a malucha que sea la batería (si no está dañada o envejecida previamente) su capacidad de entrega de energía instantánea está a años luz del NiMH de voltaje y capacidad nominal aproximada, y más de la "maravilla" de bates de NiMH que gastan las réplicas, que  parece que sólo hay lipos malas. Conservo alguna NiCad de tracción puntera en su día (muchos años ) que las deja en ridículo. Y con muchos años usándolas, tantos o más como tiene mi cuenta premium de HobbyKing, como para saber lo que he afirmado. Si lo notas en el motor, ya no tienes una lipo en condiciones, tienes una lipo dañada. Si puedes seguir seguir usándolas no me cabe otra que pensar que es precisamente por lo poco crítico de las exigencias de este tema.

Todavía no sé lo que gastan estas chicharras, y curiosamente no me he tropezado con esa info aún por los foros; pero aunque vayan habitualmente "pico a pico" ,si te tiras una mañana haciendo el indio con ocho voltios o nueve y 1100-1500 mA y unos motores de escobillas de lamentable rendimiento y par, mucho no debe ser. "Mucho" con lo que hasta ahora acostumbro a manejar desde hace años en otras lides frikis. (Vg: Monsters rc electricos de +6Kg a 6S, drones de 8 Kg en vuelo con carga útil, cosas así)

Saldré de dudas seguramente  la semana que viene cuando espero ya sacar un rato para -novato de mí - abrir mi primera réplica-víctima y realizar las medidas necesarias, amén de poner en práctica alguna de tus enseñanzas.  >:D

Estos chismes -al menos las variantes eléctricas- estimo que están en la "edad de piedra" en términos electromecánicos y electrónicos en comparación con el modelismo rc, y cualquier aficionado serio de esa rama lo confirmará, ya no digo un titulado de la rama técnica en cuestión.
 Y por lo mismo, veo que los viejos mitos vuelven a reproducirse años después como en su momento los hubo en la especialidad friki  (otra mas  ;D ) antes citada.

Misma música, misma letra; otros autores & afición. :-[
 

Pd: Para muestra un botón, el mito de la reabsorción de hidrógeno tirando de congelador. Pese a la mejora (momentánea) de aspecto, totalemtne inútil.  :-\
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: K6 en Enero 23, 2016, 11:11:25 pm
Se me olvidó apuntar: Avisador de lipo "decente", fundamental que sea de los que controlan el voltaje de la bate elemento por elemento; son los que se conectan en el enchufe de equilibrado (el de los cables finitos que tiene tantos polos como elementos tiene la bate +1 -el negativo común-)

Los que sólo controlan la suma del voltaje total (dos cables , pos. y neg. aunque sean para bates de varios elementos ) no valen ni de adorno.
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: cue en Enero 24, 2016, 12:01:46 am
Hombre claro, si metes uno que salte al voltaje que  le indique si.
Pero los estándar enanos, que son los que malamente se pueden montar en nuestras marcadoras... cuando se pueden.
Esos no valen para nada.


Pero vuelvo a decir lo mismo.
No hacen falta para nada.
El sentido común es el mejor avisador.

Que al motor le cuesta moverse.. dejar de darle al gatillo.

No tiene más secreto  ;)



Estas cosas no se pueden hacer en RC, por eso se instalan  avisadores para que te permitan  aterrizar correctamente, sin que  lo haga la grabedad a lo bestia ;D

Pero en nuestro caso, que  tenemos el cacharro en la mano,  lo escuchamos, vemos la respuesta del semi y el auto...
Canta mucho cuando la lipo pide papas, y hay que dejar el dedito tranquilo ;)




Luego tenemos integrados complejos, que ellos se encargan de cortar corriente.
Esos si que realmente funcionan, porque los que pitan...
Por un lado pitan y avisan a los demás que no te queda batería.. cachondo que te cagas cuando estás oculto, en silencio, y de repente, pi, pi pi...
Allí hay uno... y no tiene batería.. a por elll......  ;D

Pero como la gente es muy cabezona, si el motor le va lento, si le pita.. ni puto caso. Le siguen  dando al gatillo, y luego protestan que la lipo se estropeó, que no aguantan nada jejeje


Por eso, realmente interesantes son los que cortan corriente. Claro que son los más caros  ::)
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: K6 en Enero 24, 2016, 12:35:44 am
El monster no se cae al suelo  ;D, pero cada bate cuesta un pastizal (bien pueden mover una bici eléctrica 1:1) y no se anda uno con bromas para conservarlas. Ultimamente ya tiraba de telemetría detallada en pantalla estilo "hud" hasta en los coches. Inmersión total.  ;D ;D ;D

Tiene narices que "gracias" a las lipos algunos campos dedicados a disciplinas de rc, sin ir más lejso en la Comunidad de Madrid, hayan tenido problemas con coberturas de seguro de responsabilidad en tema de incendios que hasta entonces con modelos que usan motor de combustión no habían tenido nunca, más si están en medio del campo.

Propongo brico: Coge un avisador de los que llevan led multicolor por cada elemento + un par de zumbadores (que por cierto si ajustas bien la tensión de aviso empezarán a emitir un brevísimo pitido con cada tirón de motor, no se ponen a dar el concierto contínuo desde el primer momento; los hay programables y fijos aunque cuesta diferenciarlos, físicamente es un detalle de pulsador canijo pero se pueden encontrar por 4 ó 5 €)

No abultan mucho para una primaria, creo yo;  y si se cepilla uno los zumbadores (que tanto te "estorban"  >:D )y su porción de placa se quedan en la mitad de tamaño.

Seguro que no te costará mucho hacer que interactúe la señal de aviso que generan con tu montaje casero de mosfet que tienes publicado por ahí para inhabilitar el gatillo. Protector de batería lipo "high tech" por dos perras.  :)  :)  :)

Los comerciales integrados en controles de gear complejos tengo entendido que hacen vibrar el motor. Posiblemente se oiga también.  ;)
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: mestre en Enero 24, 2016, 12:38:37 am
Si y no.... difiero y estoy de acuerdo.... los avisadores sirven si son por elementos como bien dices.... incluso luedes montarle vibrador... 50 céntimos... en vez de zumbador.
El daño a la bateria no solo depende del voltaje sino mas bien del amperaje que le metas cuando esta baja de voltaje y todo y con eso si los Cs de descarga le bastan
No es lo mismo meterle un achuchon a una lipo baja de V a 35A que a 20A y si no tiene Cs suficientes peor... para eso estan las Life originales A123.
Todos sabeis que el rpoblema de balanceo es muy importante para la vida de una lipo... nunca cargo sin usar balanceo... y despues de cada uso storage y guardadas... una celda en mal estado o baja de V te puede causar un daño irreversible en la bateria.
El hobby es caro pero una buena inversiòn en componentes útiles es para mucho tiempo.... llevo usando el cargador durante años y con todo tipo de baterias, tanto con los aviones como con el airsoft como en todos mis controles, mandos, teclados, linternas, incluso las bateías del coche y moto...ha sido una buena inversión.
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: Dorian en Enero 24, 2016, 01:36:07 am
Yo sinceramente creo que lo que sí es conveniente es tener unas cuantas bolsitas de esas que te contienen las explosiones de las lipos, aparte de lo ya dicho.
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: cue en Enero 24, 2016, 11:44:45 am
Meter avisadores, zumbadores... todas esas cosas a mayores no son posibles en  una enorme cantidad de marcadoras.
No suele sobrar el espacio para meterlo.

Ya muchas veces hay que hacer números para ver que mosfet montar, que sea enano, para que así entre lipo y mosfet.



Se podría en cacharros con culata tipo M16 y similares. Pero si no lo usas en  5, y en la 6 puedes.. lo normal es que pases de complicarte la vida, porque si las 5 las usas perfectamente sin avisadores, la 6 la usarás también sin avisadores.


No hacen falta, no suelen entrar.. por eso no se suelen usar, ni preocuparse lo más mínimo por montar uno ;)
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: mestre en Enero 24, 2016, 05:52:51 pm
yo nunca he usado.... y ahora con las lipos que llevo menos....aparte que eso es igual que con los aviones, cuanto menos lleves menos menos problemas.
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: Xevi en Enero 25, 2016, 06:20:21 am
El Handicap es el espacio insuficiente para meterle un avisador, pero para los que se puede meter tipo m14, etc seria una buena opcion, aunque tambien se podria controlar a "ojo" por cargadores usados.

Saludetes!
Título: Re:Lipo hinchada
Publicado por: popifresco en Enero 25, 2016, 11:36:52 am
Para lo que cuesta una batería en hobbyking... pillate una batería nueva y dejate de resucitaciones raras que pueden convertirse en un problema más serio.