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Foro General => Novatos e Iniciacion => Mensaje iniciado por: alfcoe en Enero 08, 2016, 08:40:54 pm
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RÉPLICA LÍMITE 1000 €
Hola buenas a todos. A ver si algunos de los que controláis de este tema me echáis una mano.
Pues el caso que tengo ya una edad y estoy más o menos bien situado económicamente, por lo que me pongo el límite a gastar en 1000€ (aunque puedo subirlo si es necesario). Quiero comprar una réplica y he leído algo sobre el tema y me surgen algunas dudas que me gustaría que me ayudaseis a aclarar.
Pues el caso es que me gusta lo siguiente:
Me gustan los G 36, y me parece un puntazo los eléctricos con BlowBack (sí, aunque el blowback no es como el de un We 36c que ya tengo, pero no me convence el tema de ir cargando gas con las bombonas y fugas posteriores de los cargadores con el tiempo, por eso lo mismo lo vendo).
Por este motivo he estado mirando el TOKYO MARUI Next-Gen G36C Custom: en concreto éste
http://www.fullmetal.es/index.php?route=product/product&product_id=643400000
También me gusta el de ARES, concretamente el modelo ARES AR-006-E new version
http://www.suministrosairsoft.com/g36/3384-ares-hk-g36c-blow-back.html
http://www.aresairsoft.com/ar36c.html
También he leído al forero Cue que el G 36 c de la marca Jing Gong, haciéndole los correspondientes upgrades queda de puta madre, pero no soy un manitas y no sé si podré encontrar mecánicos por mi zona y no tiene Blowback -¿aunque se puede instalar uno, no es así?. Aparte de que al no tener mucho problema con el presupuesto, no pasa nada si me tiro a por uno más caro.
Luego, saliéndonos de los G 36, está el HK416 VFC/UMAREX. Éste:
http://www.suministrosairsoft.com/hk-416/4418-umarex-hk-416-metal.html
Por último, saliéndonos del mundo eléctrico, y siempre en co2 (no en gas como os he dicho), he mirado y remirado las Viper Tech, pero tengo dudas en que tenga que hacer mucho de mecánico y es una cosa que no me apetece, pero si resulta que es comprarlas y tirar saliendo de la caja y con un mínimo mantenimiento, la compraría.
Por tanto, las premisas serían:
Sin límite de presupuesto -hasta 1000 € en principio-;
No Training Weapons (veo que valen mucho y cascan como todas);
Que no haya que hacere muchas historias, es decir, sacar de la caja y a funcionar mucho tiempo con ellas sin tener que modificarlas o abrirlas;
Upgradearlas lo contemplo, pero no sé nada de mecánica, por lo que poco en principio;
No hay problema que se pase con los fps, de momento no juego con ellas
En fin, perdón por el tostón espero vuestros consejos y gracias.
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Si te sobra la pasta, pilla el G36C Merui Recoil. Y lo mejoras hasta las trancas.
Pero ya te digo que el retroceso es de chiste, por lo que yo pasaría de esos temas.
Si te van los HK416, vete al nuevo. Y lo mejoras hasta las trancas mejoras.
http://www.fullmetal.es/index.php?route=product/product&product_id=643400000
Como te sobra presupuesto, el que en tu zona haya o no mecánicos buenos no es un problema.
Se la mandas a uno competente.. que los 15-20€ de ida y vuelta van a ser lo de menos en el presupuesto total.
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Gracias Cue por tu rápida respuesta. Además se agradece siendo un forero tan experto.
No entiendo bien lo que dices sobre el H&K, por eso te pregunto:
También me gusta mucho -y al final me compraré uno- y no sé si al final será el primero el que caiga ;), por eso:
¿De tener mi límite, cual cogerías tú, el H&K de Umarex o el de Tokio Marui, que es a lo que creo que te refieres porque no lo entiendo muy bien?
Yo, según te he leído en otros post, te he entendido que te gustaba mucho el de Umarex, ¿es así?
Y, por último, de tener tú ese presupuesto, ¿cual elegirías?.
Muchísimas gracias :!
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Perdón, cuál elegiríais todos vosotros -no solo Cue- de tener este presupuesto, aunque no sean estos modelos que he puesto antes.
¿Cuáles os gustan de todo lo que hay por ahí?
Gracias
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Pfff demasiadas :!
AS-Val LCT, Vityaz LCT, cualquier AK gen 2 de E&L, HK416 VFC, VSR10 INNOVA, KAC PDW de VFC... demasiadas XD
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Yo me quedaría con el HK416, pues odio los cargadores de G36.
Pero antes del HK416 por un MK18 MOD1, pues hace lo mismo y pesa menos.
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Yo soy más del este.
Akm de E&L, mejorada a todo lo que de el trasto.
HTS-14 de Hephaestus
En cuanto a cosas más occidentales me conformo con el HK416 de VFC, el GK5C o AK5C de G&G me gusta bastante.
Lo que más te guste. El HK416 y el G36 te dan mucho margen en lo que a equipaciones y accesorios se refiere.
Es mejor jugar con algo que sea de tu agrado, que estar atrapado con una réplica fea, que no te haces a ella y no hay manera de vender.
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Algunas no las conozco, por lo que tardaré un tiempo en mirar las que dices e investigar algo sobre ellas. Pero lo que me gustaría ante todo es que no haya que manipularlas mucho, es decir, lo que decís mucho en el foro: sacar de la caja y jugar.
¿Y no decís nada de las Viper Tech de Co2? Leí su hilo entero y creo entender que al final se consiguieron cargadores para que funcionasen sin muchos problemas. ¿Es así o hay que modificarlas más?
Saludos "O0"
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Que las Viper molan mucho, son lo más realista que hay (junto con los aks ghk) y que si le montas co2 sin pensar en fps te lo vas a pasar de miedo.
Pero claro, los conocimientos necesarios de mecánica son los mismos que para mantener un arma real( aproximadamente) limpiar, engrasar y poco mas.
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Es tu primera replica. Por bien que estes economicamente, pillate una electrica, y si es sin recoil mejor.
Por 2 cosas, el gas requiere conocimientos que iras aprendiendo a medida que estes en el mundillo, son mas delicadas y te puedes saturar de nuevos terminos si unes los ya basicos del resto del hobby.
Y el recoil va a darte fragilidad en una electrica, es un problema casi continuo, y no te merece la pena. Recoil a dia de hoy...gas, y gas de primera replica me remito a lo anterior.
Con 1000€ de presupuesto puedes comprarte cualquier replica que te guste que sea electrica y sin recoil como hemos dicho.
Ahora vendria un par de preguntas:
-Cual es tu condicion fisica? es decir, te importa que pese la replica? que sea larga, media o corta (por ejemplo, un SVD son 122cm, un M4 seria algo medio, y un Mp5 algo corto)? y se sincero contigo mismo, aqui mucha gente piensa que esta bien para cargar unos 5kg durante 4-6h dando carreritas, y luego lo paga la espalda, cada uno tiene una edad y unos limites, y no es plan de ver una persona en mala forma darse carreras con una M240 y que le de un patatus un dia de sol. O que padezcas de la espalda y vayas con un M14 a cuestas. O...lo que sea.
-Que quieres hacer? disparar mucho, disparar poco pero elegir blancos mas cuidadosamente? vamos, que rol te gusta mas, eliminando sniper, que es algo que empezando no te lo recomiendo ni en broma.
Segun lo que contestes te podremos aconsejar mucho mejor el estilo de replica, y luego los upgrades a la misma ( y mandarselo a alguien de confianza).
Cuenta que a una replica (y con ese presupuesto vas sobrado para ponerle lo mejor) le pondras como minimo:
-Cañon (EdGI, PDI)
-Goma (depende del rol).
-Mosfet.
-Bateria y cargador.
-Segun la replica mejoras en el gear o motor.
y luego la seleccion de bolas para ello. Ademas seguro que querras ponerle algun accesorio (Reddot, miras...lo que sea). Pero creeme, con 1000€ te sobra para todo.
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Bueno, gracias por todas vuestras respuestas. Intentaré responder a las cosas que me habéis sugerido.
En primer lugar, deciros que la razón por la que me gusta tanto lo del blowback o recoil es porque tuve el honor de hacer la mili en las extintas COEs, y gracias a ello tuve el placer y privilegio de tirar con todo lo que había entonces -año 93-, y claro, todo con muchísimo retroceso :!: CETME C, CETME L, CETME LV, Subfusil Z 70, MG 42-58, Lanzacohetes de entrenamiento TR 90 -creo que se llamaba así-, mortero comando, pistola llama 82, y puse cargas explosivas. Total, que menos piedras tiré de todo... ;D ;D ;D. Por eso mi gusto por el retroceso, pero bueno, si no da más que problemas el retroceso eléctrico, pues habrá que pasar de él excepto, que me compre la Viper Tech, pero Hari me recomienda empezar por una eléctrica sin recoil. Es una opinión que no coincide con la de Pirado del M4, que recomienda Viper y es otro experto.
Por todo ello, en principio aclararos que las réplicas las voy a usar con mis amigos para tirar a blancos tipo IPSC, para hacer ejercicios tipo militares de entrar en edificios y disparar a blancos etc, todo lo más realista posible, no para dispararnos entre nosotros, y luego también para hacer con ellas un "armero exposición" donde estén representadas casi todos los roles: Francotirador, fusilero, CQB, Subfusil, pistola (Ya poseo una KJW MEU KP-07). En definitiva, no es para jugar con ellas en un primer momento, luego ya veré con el tiempo.
A Hari le contesto: mi forma física es bastante buena (perdón por la inmodestia), hago pesas desde hace 30 años continuadamente, corro medias maratones y hago montaña, algo supervivencia etc. Lo de si voy a disparar mucho, pues ya te he comentado para que quiero las réplicas, pero ya te he comentado que al final tendré un modelo de cada rol, y como tengo que empezar con uno, esa es la duda, ¿cuál será el primero a comprar que no dé problemas y sea sacar de la caja y disparar?. Joder, lo mismo que cuando te compras un coche nuevo, lo compras nuevo para no tener que pasar por el mecánico en años, ¿o no? -aunque te puede salir mal de fábrica, ya lo sé, pero no es lo normal-.
También deciros que no es mi primera réplica. Ya tengo una We G36 que voy a poner en venta en breve porque no me convence el tema del gas, tener que llenar los cargadores es un coñazo, aunque el retroceso es soberbio. Sin embargo, con la KJW de co2 no tengo problema, es mucho más cómodo. Cambias la botella, y hala, no tienes que preocuparte de si se ha llenado del todo el cargador, o está medio vacío o coñazos de esos.
Por ello, en principio contemplo la Viper Tech, si no da mucha guerra y sólo hay que hacerle mantenimiento mínimo. Por ello, le he preguntado a Pirado del M4 sobre la misma y le pregunto ahora que me recomiende sobre un buen mecánico para arreglarla o ponerle algún upgrade complicado, en caso de necesitarlo.
Por otro lado, el G 36 caerá sí o sí. El tamaño, la versatilidad y facilidad de manejo del mismo no la tiene un m4 o un H&K 416 y eso es importante según para qué cosas se hacen con él.
Por otro lado, también me gusta el h&k 416 de UMAREX-VFC. Me gusta mucho.
Por tanto, si fueseis tan amables, unas últimas preguntas y os dejo de dar el coñazo:
A Cue: ¿Qué upgrades le pondrías al G36 C de Tokio Marui ya que me lo has recomendado? (si no te importa decir tienda dónde compraría los upgrades y poner el enlace, te lo agradecería una enormidad). ¿No sería mejor el nuevo de ARES que se puede desconectar el Blowback a voluntad, y ponerle upgrades para dejarla de coña?
A Hari: ¿Qué upgrades le pondrías al h&k 416 de UMAREX-VFC? (si no te importa decir tienda dónde los compraría y poner el enlace te lo agradecería una enormidad)
A Pirado del M4: ¿Qué upgrades habría que poner a la Viper o si no hace falta en principio, es decir, sacar y jugar? (si no te importa decir tienda dónde compraría los upgrades y poner el enlace, te lo agradecería una enormidad).
PD: Creo que la Viper sería la primera a comprar por aquello que es difícil encontrarlas a buen precio -tengo un sitio localizado a un precio razonable- de una VIPER COLT M4A1 RIS, todo ello una vez venda la We G36.
Gracias y perdón por el tostón. ;D
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LA G36 Marui.. pues menos motor y cámara.. digamos que todo lo demás.
Como son piezas especiales, de las que a veces te cagas para conseguir los repuestos.. por eso pasaría de ella y me iría a una AEG normal sin retrocesillo chorra que es como cuando te vibra el móvil en el bolsillo.
Si quieres retroceso, déjate de eléctricas, y quédate con el capricho de una buena a CO2 como te ha dicho Pirado.
Pero eso, si es la segunda o tercera. Si tuviese una sola, no sería una de gas.
Si te gusta el HK416 Umarex/VFC, esa me pillaría.
Más opciones de mejoras, repuestos, resistente... Por no hablar de que te libras del coñazo que suponen los cargadores de G36.
Y te sobra pasta por todos lados para meter un ASCU, engranajes, motor, y tener un super semi con un tacto de gatillo de coña.
Aparte de todas las mejoras internas para que tire de coña, sea más resistente, silenciosa...
Reducir al máximo las posibilidades de quedarte tirado en medio de una partida.
Algo como esto que tengo en mi XM1177-E2 G&P
https://www.youtube.com/watch?v=JBNb41zzCLU
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Gracias Cue, eres el primero que me responde de los tres foreros expertos a los que he hecho preguntas. De momento, me convence lo que dices para comprar la primera réplica, la H&K 416 Umarex-Vfc. Me parece interesante el vídeo de cómo has quedado tu réplica y me gustaría que la mía quedase tan fiable.
Estoy a la espera de que me contesten Hari y Pirado del m4 (que tendrán partida hoy :!).
Una vez me contesten, me decidiré, pero de momento va ganando el H&K. Luego, caerá la Viper, y después el G36 ( ;) lo siento Cue, estoy empeñado en uno, aunque no sea Tokio Marui, por eso te pregunté por el modelo de Ares, concretamente el modelo ARES AR-006-E new version -OJO, éste es una nueva versión y lo mismo funciona mucho mejor que las precedentes que he visto en otros post que no opinabas bien de ellas, aunque no he localizado ninguna review completa para ver qué tal van ya que es un modelo de 2015. Por eso te lo pregunté antes, ya que si es difícil encontrar upgrades para la TMarui y no compensa el esfuerzo, pues tirarme al Ares (o en su caso a otro G 36 de la marca H&K, pero de éstos he leído que los fabrica una empresa para ellos que no es muy fiable -¿SRC puede ser?.
Echad un vistazo a ver qué os parece:
http://www.aresairsoft.com/ar36c.html
Pero ya digo, de momento me has convencido y gana el H&K 416. Si finalmente me decido por él una vez me contesten Hari y Pirado (y algún otro, claro), ya me contarás dónde lo envío para ponerle mejoras ;D
Saludos
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Pues yo creo que fuera del mundo del gas, lo que mas ibas a disfrutar es esto: http://shermansurvival.com/armas/7757-bo-dynamics-m4-baw-tan-airsoft.html
La puedes encontrar algo mas barata en otras tiendas. Básicamente, es el cacharro eléctrico con mas recoil, mas que algunas gbb. Para el uso que dices vas a darle, sin pensar me hacia con una de esas.
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Yo sinceramente me iba a una plataforma sencilla, el g36 lo descartaba totalmente, iria a por el mk18 de g&p, 416 de vfc, scar L vfc o algun m4 curiosete, al final es lo mas comodo, y teniendo ese presupuesto las puedes dejar muy muy bien, las mias van muy bien y sin llegar a los 1000€, asi eso que te sobra puedes gastarlo en uniforme, cargadores, bateria y un chaleco decente :)
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Si te gusta y al ser tu primera réplica escoge la Umarex/VFC, con lios del gas y recoil ya te meteras más adelante. Vfc construye con buenos materiales y acabados, con algo más de pasta se la mandas a un buen mecánico y que te la deje perfecta a tope de upgrades, vale la pena.
Mi primer M4 "de verdad" fue una Sopmod de Avalon/VFC hace bastantes años (costó una buena pasta la verdad), le cambié el muelle, la use un par de años y luego decidí upgradearla a tope, continúa siendo mi principal y no me ha fallado nunca...y tiene tralla de sobra encima creeme, me ah acompañado a decenas de partidas de 24h en España y Portugal. Por cierto ya que Cue no se hace publicidad...me la upgradeó él ;) , hace 3 o 4 años, desde entonces no la volví a abrir y ahí sigue.
Es mejor comprar calidad algo más cara que pagar dos veces...
Un saludo.
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Esto es lo que lleva por si te sirve de guía:
-Upper CQBr de 9.5¨ pulgadas (VFC).
--Goma Azul Madbull.
--Cámara de Hop Up de VFC.
--Nub H.
--Cañón de precisón de 6.02 de Guarder.
-Upper de M4 de 14.5¨ pulgadas (Avalon/VFC).
--Goma Azul Madbull.
--Cámara de Hop Up de VFC.
--Nub H.
--Cañón de precisón de 6.02 de Guarder.
-Super Shooter High Precision CNC Steel Bearing High Speed Gear (14:1).
-Element Stainless Steel Cylinder 301-400mm.
-SHS Full Steel 15 Teeth Piston.
-Conector T-Dean.
-Mosfet doble con freno activo en tubo de culata, para bateria 7.4lp en tubo.
-Cableado AWG16.
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En mi grupo usamos desde hace años G36s como parte de nuestra equipación, y hemos trasteado con muchos modelos y marcas, así que te comento mi opinión:
Lamentablemente, no hay níngún G36 en el mercado que no tenga alguna pega, y ninguno de verdadera alta calidad como sí hay M4 o AKs.
Los Tokyo Marui son perfectos para sacarlos de la caja y jugar con ellos sin preocupaciones. Fiables, tiran bien de serie y luego se pueden mejorar más si uno quiere. Pero tienen un cuerpo plasticoso brillante que ya ha sido superado por otras marcas, y usan tornillos y metal malo en vez de pasadores como deberia ser. Si se pinta y cambian los pasadores puede quedar bien, pero tal cual parece de juguete. Muy caros para lo que son, tanto por dentro y fuera.
Los Jing Jong son clones, y es una loteria si tiran bien o si son fiables de serie. A cambio son baratos, hay mas variedad de modelos, y si se mejoran los internos se dejan funcionando de bien igual o más que el Marui. El cuerpo es también de plastico ABS, pero mate y da mucha mejor sensación en las manos (especialmente los que fabrican ahora). Es la mejor opción rendimiento/precio.
Golden Eagle son equivalentes a los JG, pero con una cámara de hop distinta que si falla es una lata reemplazar, no merecen la pena.
Los Classic Army fueron la primera copia de Marui con cuerpo mejorado de polimero parecido al G36 real. Normalmente decentes de serie pero podian fallar. El guardamanos se acababa partiendo por la mitad por ser dos partes pegadas en vez de ser de una pieza. Ya no se encuentran cen el mercado con facilidad y son un poco caros para lo que son.
Los SRC son externamente similares a Classic Army, con un buen cuerpo de polimero, pero tambien con el problema de los guardamanos. Supuestamente traian internos de buena calidad, pero la realidad resultó ser que tiene mala reputación por malos controles de calidad, unidos a un mal diseño de la cámara de hop metálica que provoca muchos problemas. No merecen la pena a menos que uno sepa lo que se hace como mecánico.
Las STAR y su marca sucesora ARES originales que copiaban a Marui, ya no se fabrican, pero tenian cuerpo de polimero sin problemas de roturas y pasadores en vez de tornillos cutres, marcajes H&K, gearbox con cambio rápido de muelle y microswitch. Por dentro como un JG y habia que revisarlos y mejorarlos, pero para mi los mejores cuerpos (tengo 3 ;D)
ARES/Umarex EBB: El nuevo diseño de cuerpo con cañon como el real que se desmonta con 3 pasadores y blowback electrico. Marcajes H&K. Mucho más realista pero perdiendo rigidez para mi gusto, el blowback solo sirve para desactivarlo. Por dentro como un JG y habia que revisarlos y mejorarlos. El cañon externo es más rigido y es mucho mejor si uno quiere un K o un G36 estandar largo. Sólo se fabricaron durante 1-2 años y Umarex cambió a S&T como proveedor. (lo remarco porque mucha gente parece no saberlo)
S&T/Umarex EBB: Copia del ARES, pero con peores detalles. Tornillos allen en vez de estrella, tono gris verdoso del metal del cerrojo... a cambio traen las culatas V regulables.
ARES EBB no Umarex: Como los que hacian para Umarex, pero sin marcajes H&K. Tienen la tapa del pistolete ventilada. Ahora también hacen una versión con electronica de control de disparo (está por ver su fiabilidad).
WE de gas: copia externa del cuerpo de ARES. Fiable para ser un rifle de gas pero no muy realista en los detalles (el selector funciona como el de un M4)
VFC/Umarex de gas: el mejor G36 externamente en todos sus detalles, copiado fielmente del real. Pero no muy fiable y rendimiento decepcionante para lo que vale (Ojalá lo hicierán en AEG!).
Hay más marcas con menos difusión, como los nuevos de G&G, los Dboys...etc pero que pueden estar bien o mal, pero no los conozco, y los que he puesto son los mas comunes en el mercado. Celsius ha anunciado un G36 tipo TW, pero está por ver...
Ahora mismo, si se quiere un G36, y no sólo que tire bien, sino que no parezca de juguete y por fuera sea guay y realista, se puede tomar de base un Umarex e irlo mejorando con piezas externas (incluyendo reales). Pero es caro y laborioso.
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Y una TW? No vas a tener retroceso, pero un rendimiento como en una de esas bien preparadas no creo que lo encuentres en una AEG, o al menos eso dicen...
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Hola, solo entro en el post para saludar a un compañero boina verde, yo estuve en la Coe 7 de Palma de Mallorca. ..y que razón tienes con lo del Cetme C , después e ese nada pesa lo suficiente, jajaja. Bienvenido
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Hola, entro un momento que estoy en casa antes de salir el finde para saludar a Kowalski, un compañero exboina verde. Me hace mucha ilusión ver que somos más por aquí. Yo hice la mili en la "Gloriosa COE 12", del GOE 1 de Madrid, en Colmenar Viejo, en el año 1993, cuando se repartían galletas y no las de María Cuétara precisamente >:D.
El Cetme C, sí, sí, sí. Díselo a todos los que no han podido tirar con él... ése sí que tenía retroceso, me cago en tooo. El primer día que tiré con él siendo recluta aún, tiramos un cargador y del cague que tenía cerré los ojos. No metí ni una ;D ;D ;D. Luego mejoré, claro, pero vaya tela. ;). Para retroceso el de la MG 42-58. Disparé con ella desde la cadera con munición de fogueo en una contraemboscada que hicimos en unas maniobras, bufff. Qué pasada. La llevé encima 5 ó 6 meses de la mili y perdía a casi un kilo de peso corporal cada día que la llevaba en una pateada ;D.
En fin, que me enrollo con batallitas.
Gracias a todos por opinar. Hoy no puedo responderos a todos, es sábado, ya os contesto mañana, pero me ha gustado la propuesta de la Bo esa, la he visto, tiene retroceso y voy a ver si hay h&&K 416 de la misma marca. También muchas gracias a Kratisto, ha dado un clínic de los G36 que hay, un placer auténtico ya que a mucha gente no les gustan y no me lo explico. Me parece interesante si Celcius saca una pronto esperarme a ella.
Lo dicho mañana os escribo.
Saludos a todos los que me podáis estar leyendo exboinas verdes
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Sed sinceros.
Cuantos de los que habéis leído este post, lo primero que habeis pensado es "Pfff, si me dieran 1.000€ para una réplica..."
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Es que son muchos leuros quillo para una réplica.
Es como tener un Focus, que no está mal pero sigue siendo cutrosete, y te sale alguien diciendo que le ayudes a elegir el color de su bólido.
Pero bueno, con tiempo se conseguirá . ;D
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La primera AEG....una de asalto. Luego ya por gusto decidiras si quieres un DMR, una de apoyo o un cerrojo. Todas ellas son siempre mas caras, asi que mejor que explores el hobby poco a poco y decidas que es lo que mas te gusta. Y el nivel principal y de iniciacion de esto es el de asalto, que es lo mas versatil y lo que mas te hara disfrutar, pues los otros roles son mas especificos.
El 416 de VFC es de las mejores opciones. En piezas tienes un monton, muchas mas incluso que un G36, sobretodo en internos.
Tambien es mas resistente en practicamente todo, y solamente el hop up es algo en lo que dudaria un poco. Eso y que los v3 simpre me parecieron un diseño mejor, pero los actuales v2, ya no van a darte problemas, y menos de asalto. Asi que lo que te digo no te plantee dudas, el 416 y para delante.
De upgrades, como te ha dicho Cue, un Ascu (que te hara las funciones del mosfet y asi usar lipos sin problemas. Posiblemente ya de poner eso, cambiar a un cableado mejor, porque incluso las VFC tienen un cableado asi asi. Aparte de que seguramente lleve mas tiempo almacenado o cualquier cosa, y el gasto es ridiculo (el cable es barato por bueno que sea, para nuestras chismas claro).
Los engranajes y el motor del 416 lo dejaria, no deberian darte problemas, y mejor que no pongas engranajes de speed porque cuanto menos tirabolas seas mejor (y el semi, con el ascu, con la lipo....va a irte muy bien igual). Las ultimas versiones de VFC venian con buenos internos, pero la cabeza de pistol si la cambiaria, opciones, una ventilada de Dx, y no puedo ponerte links ahora, te valdra y no hay porque gastar dinero a lo tonto por presupuesto que tengas.
Nos vamos a la camara, que si no tiene perdidas la dejaria, sinceramente, no es la peor camara de estos modelos, y poner una nueva no te asegura que vaya a irte mejor. La goma, una Azul de madbull, o una falcon, o incluso una guarder transparente, iran bien, como opcion cara tienes muchas, pero no va a darte mucho mas, quizas si lo llevas a una potencia de 330 me plantearia la PDI W.
Nub, un SCS o un H, pero eso debera ser el mecanico o aficionado que te haga el trabajo el que debe juzgar que le va mejor, cada replica es un mundo, y debes saber que no hay 2+2 en esto.
De bolas, las duel code de 0.25 o las bioval de 0.25 (estas son las que uso yo, mientras me queden, luego ya vere), no me plantearia otras.
De cañon, depende si es una VFC 416 con cañon CQB (M4 CQB) o con un mid size (del tamaño del de una M4 standar) deberas ponerle uno de 285 o de 330mm. Si fuera de 285mm me plantearia un EdGI 5.98. Sino un EdGI 6.00 o un PDI 6.01, y teniendo ese presupuesto no me saldria de esas opciones, pues el resto son peores (que no malos, los DF y guarder de 02 son buenas opciones mas economicas) o mucho peores (cañones malos hay muchos).
Comprate tambien un cargador turningy o el de hobbyking, para cargar lipos, y de paso pillate 3 o 4 baterias lipo alli (el tipo en funcion de si vas a decidir llevar cableado delantero o trasero, que implica saber si vas a querer ponerte otra culata -y poner la bateria en el tubo de la replica- como puede ser una Magpul CRT o una UBR, u otras, pero esas 2 y las Hogue son las que me gustan a mi). Si llevas cableado trasero, la bateria la llevaras en la culata, si lo llevas delantero la bateria puede ir en un accesorio o incluso en el guardamanos (que siendo un 416 no es lo mas comodo). Pillate tambien unas bolsas ignifugas para meter las baterias cuando las almacenas en casa o las cargas, nunca me ha pasado nada, pero prevenir es mejor que curar, y valen 5€ o por ahi.
De accesorios, evitaria silenciadores (no silencian, son puramente esteticos) pues haras una replica mas larga, quizas si llevas la CQB podrias ponerselo sin romper mucho la estetica. Querras un sistema de punteria, yo me iria a un reddot y no una de aumentos, los acog a la 416, no me convencen y es la unica de aumentos que pondria. Asi que te quedan muchos reddots que se le pueden poner, consulta antes una vez veas que te gusta, porque mejor que preguntes y no vayas con una mierda o con algo que sea muy hortera =)
Olvidate de laseres y linternas de momento. Laseres casi seguro que no te dejaran usarlos, y linternas....para mas adelante si viene el caso.
Llega el momento de elegir cargadores, y ahi viene tu gusto estetico, si quieres clasicos o de los de polimeros un poco mas modernos. Los Pmag no siempre entran, los Emag no son tan faciles de conseguir, y los lancer...no me pegan.
Y eso si te decides por la 416. Creo que es mejor que empieces por algo asi, el mundo de las TW es superior....pero es mas caro. El del gas, como primera replica...ya has tenido tus escarceos con el gas con ese WE, hombre, las viper estan a eones de distancia, pero requieren mas conocimientos, y siempre estas a tiempo de irte a una en un futuro. Empezar por el gas, creo que Pirado estara conmigo en que no es la mejor opcion del mundo.
En un futuro saldran cosas nuevas, pero las M4 con recoil de Korea del Sur van a tardar medio año en salir por ahi, y el primer trimestre en empezar a tener versiones de testeo, ademas las replicas de ese pais suelen estar por debajo en potencia y no de facil upgrade (y en los correos no me han querido contestar) sino tal vez te diria que esperases a ver que sacan (los videos tienen un recoil y un sistema atractivo....pero videos nada mas son).
En replicas del bloque occidental no hay mucho mas donde ir si quieres algo fiable y majo. Si pasas al oriental, con los AK y demas...nos iriamos a otras marcas. O nos meteriamos en los Type 97 de Real Sword.
Te diria si la estetica del Tavor y el Steyr Aug te gusta, pero...si te gusta el 416, no te rompas la cabeza, es simple, fiable, dura y con muchas opciones de repuestos, NINGUNA otra replica de este mundillo tendra tantos repuestos como los M4/M16/XM/416 y demas familia de Armalites/Colt. Solo por eso deberia ser la replica de iniciacion para todo aquel al que le guste la estetica Occidental en vez de la Oriental =)
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Hola alfcoe. El g36c recoil shock es una replica de sacar de la caja y disparar, tiene buen alcance y buena agrupación, yo tengo el modelo K pero internamente es igual que el C.
Te dejo un enlace donde el compañero CUE me respondió a todos mis dudas sobre la replica y algunas cosas que se le pasaron las descubrí yo al agradecerla, esta todo en este post:
http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=68984.msg551710#msg551710
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Sed sinceros.
Cuantos de los que habéis leído este post, lo primero que habeis pensado es "Pfff, si me dieran 1.000€ para una réplica..."
Que va. :P
Tampoco ha especificado el uso, si es para jugar, o sólo para disfrutar/coleccionar/despiezar entre cuatro paredes, si es para esto último, el GBB es más entretenido, realista y coleccionable.En el caso de una M4, Viper, en el caso de un AK, algún AKM Custom de Hephaestus Airsoft(son GHK customizadas).
No digo que los GBBR no sirvan para jugar, ni mucho menos, pero para alguien no iniciado en el GBB, las GBBR son algo más complicadas de entender que las AEG.
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Sí, sí que ha especificado el uso, no son para jugar, me autocorrijo. XD
Las GBBR molan mucho, pero hay que tener un poco de mano con ellas, pero si es una buena réplica, hay que tocar menos teclas.
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Para el uso que ha puesto:
Recreacion privada
Entreno y tiro a dianas
SIN PROBLEMA DE FPS!!!!
Sin dudarlo una GBBR, ya sea de la familia AK`S o de la familia m4. Tendras cargadores con peso aproximadamente real, limite de municion real, retroceso, retencion al terminar el cargador, factor +100 de sonido y ese punto extra que da el tirar con C02.
Porque, porque como a especificado pasa de los fps, la quiere solo sacar de la caja y tirar, y aqui el 99% de vosotros le estais dicidendo que si mosfets, cañones, gomas, muelles...etc
Un buen AK, una buena m4, muchas botellas de C02 y unos cuantos cargadores y te olvidas del mundo.
Mantenimiento, eres exmiliti, tanto el ak como las viper tiene el mismo mantenimiento que una real, abrir con 2 pasadores, limpiar la mierda con un trapo o si es muy gorda con mangera y agua ( ale valientes de gearbox hacer eso.... :=) un poco de aceite y a tirar otros tantos cargadores.
Que es novato, vale, pero mas perdido estara cuando abre un gear y salten 3 muelles por todas partes.
Y hari y yo no tenemos posiciones contrarias, simplemente lo enfocamos desde puntos de vista distintos.
Y si mañana puedo y me da tiempo, subo un par de fotos de mi viper "reglamentaria" con mas de 50.000 disparos.... y me contais.
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El problema es cuantas veces quiere tirar a la diana sin romperse la cabeza.
Si quiere tirar a dianas y darle a algo sin rezar a la suerte....gomas y cañones son recomendables.
Si quiere evitarse problemas de fiabilidad, mejor invertir un poco en el mosfet y demas. son cosas que se hacen una vez.
La viper, cuando falle el primer cargador o chifle alguna torica se va a volver loco ahora misma.
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Hola a todos. Bueno, como veo hay opiniones para todo, como en la vida, a algunos le gustan los deportivos y a otros los todoterreno. Centrándonos en el tema, desde el pincipio estoy en duda entre dos para la primera réplica: la H&K 416 VFC-Umarex y la Viper Tech M4 A1 RIS, aunque agradezco las aportaciones de todos los modelos aconsejados por los que han participado en el post. El G 36 lo dejaré para más adelante a ver si sale el modelo de Celcius que han dicho por ahí, porque todavía tengo el de We.
Por estética me gusta más la H&K, pero por la potencia y el retroceso la Viper. Pero no se puede tener todo.
Pirado ha enfocado muy bien el tema, ya que ha leído detalladamente mi post y ha visto que para lo que la quiero es para hacer simulaciones de ejercicios militares sin pensar en potencias de FPS y para el tiro a blancos y dianas, NO PARA DISPARARNOS ENTRE NOSOTROS -perdón por las mayúsculas- (pero eso en un principio, con el tiempo lo mismo nos da por jugar, pero si esto llega a suceder creo haber leído en el foro de las Viper que poniendo una arandela no sé dónde se baja de potencia fácilmente, ¿es así Pirado?).
Pero lo que ha dicho Hari también hay que tenerlo en cuenta, que si los cargadores de co2 van mal o se joden las juntas al poco de usarlas, me dará por el culo mucho.
Por eso preguntó a Pirado: ¿los cargadores de GHK dan fugas con el tiempo? ¿Y los cargadores específicos para Viper-Inokatsu de la marca EB Tech, sabes algo sobre su funcionamiento y resultado?
Para finalizar, voy a recordaros algo que ya dije antes:
Mi otra intención es hacerme un "Armero expositor" para decorar una habitación de mi casa y en ese armero incluir una réplica de cada rol, es decir, un réplica de francotirador, una réplica de DMR, una mediana tipo M4 de unos 880 mm, una réplica corta de unos 780 mm del tipo G 36, un Subfusil tipo Mp5 o similiar, y un par de réplicas de pistola (una ya la tengo, la KJW KP 07 MEU(.
Por ello, ¿qué os parece: pido la primera réplica la H&K, la preparo en algún buen mecánico y dentro de un tiempo, cuando vuelva a ahorrar me pillo la Viper, o lo hago al revés, ya que con la Viper no tendría que invertir más en mecánica en principio?
PD: Hari, he pensado en pillar la H&K 416 M27 IAR para la réplica que quiero de rol de DMR a pesar de que me recomiendas el modelo H&K 416 D por ser más versátil. Si luego voy a tener la Viper ¿qué te parece de el tamaño intermedio del modelo de D y cojo ahora el modelo IAR en lugar del D?
Me tengo que decidir en breve, esperaré, así que hoy lo meditaré bien y luego la pillo dependiendo de lo que digáis.
Gracias
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Hola a todos. Bueno, como veo hay opiniones para todo, como en la vida, a algunos le gustan los deportivos y a otros los todoterreno. Centrándonos en el tema, desde el pincipio estoy en duda entre dos para la primera réplica: la H&K 416 VFC-Umarex y la Viper Tech M4 A1 RIS, aunque agradezco las aportaciones de todos los modelos aconsejados por los que han participado en el post. El G 36 lo dejaré para más adelante a ver si sale el modelo de Celcius que han dicho por ahí, porque todavía tengo el de We.
Por estética me gusta más la H&K, pero por la potencia y el retroceso la Viper. Pero no se puede tener todo.
Pirado ha enfocado muy bien el tema, ya que ha leído detalladamente mi post y ha visto que para lo que la quiero es para hacer simulaciones de ejercicios militares sin pensar en potencias de FPS y para el tiro a blancos y dianas, NO PARA DISPARARNOS ENTRE NOSOTROS -perdón por las mayúsculas- (pero eso en un principio, con el tiempo lo mismo nos da por jugar, pero si esto llega a suceder creo haber leído en el foro de las Viper que poniendo una arandela no sé dónde se baja de potencia fácilmente, ¿es así Pirado?).
Pero lo que ha dicho Hari también hay que tenerlo en cuenta, que si los cargadores de co2 van mal o se joden las juntas al poco de usarlas, me dará por el culo mucho.
Por eso preguntó a Pirado: ¿los cargadores de GHK dan fugas con el tiempo? ¿Y los cargadores específicos para Viper-Inokatsu de la marca EB Tech, sabes algo sobre su funcionamiento y resultado?
Para finalizar, voy a recordaros algo que ya dije antes:
Mi otra intención es hacerme un "Armero expositor" para decorar una habitación de mi casa y en ese armero incluir una réplica de cada rol, es decir, un réplica de francotirador, una réplica de DMR, una mediana tipo M4 de unos 880 mm, una réplica corta de unos 780 mm del tipo G 36, un Subfusil tipo Mp5 o similiar, y un par de réplicas de pistola (una ya la tengo, la KJW KP 07 MEU(.
Por ello, ¿qué os parece: pido la primera réplica la H&K, la preparo en algún buen mecánico y dentro de un tiempo, cuando vuelva a ahorrar me pillo la Viper, o lo hago al revés, ya que con la Viper no tendría que invertir más en mecánica en principio?
PD: Hari, he pensado en pillar la H&K 416 M27 IAR para la réplica que quiero de rol de DMR a pesar de que me recomiendas el modelo H&K 416 D por ser más versátil. Si luego voy a tener la Viper ¿qué te parece de el tamaño intermedio del modelo de D y cojo ahora el modelo IAR en lugar del D?
Me tengo que decidir en breve, esperaré, así que hoy lo meditaré bien y luego la pillo dependiendo de lo que digáis.
Gracias
El m27 IAR no es un DMR, ES UN APOYO! El modelo dmr de hk es el hk417.
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Si lo quieres para dianas, jugar entre vosotros alguna vez te va a dar igual, pero el M27, si luego lo quieres para jugar en partidas.. digamos un hipotético futuro... ese no te lo dejan de DMR.
Lo que si podrías y que seguramente te gustaría es un chopo. Te pillas el CA, le metes la culata y guardamanos de la real.. y queda un cacharro guapísimo.
http://shermansurvival.com/armas/6699-replica-ca-sar-taktik-rifle-ii.html
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Ok, entendido, pero este fusil se usa como tirador dentro de una sección o pelotón de verdad, ¿no?
Sacado de: http://mundoairsofter.com/blog/2012/05/sobre-tiradores-selectos-dmr-francotiradores/
-Tirador Selecto o designado: El Tirador selecto (en inglés designated marksman) es un soldado cuya competencia se encuentra entre las de un francotirador y un soldado normal. Estas unidades reciben entrenamiento en tiro de precisión, rifles de francotirador semiautomático o rifles de asalto modificados (con elementos como cañón de diseño flotante) y munición de precisión.
Mediante este material adicional, un tirador selecto se dedica a ofrecer fuego de precisión sobre objetivos a distancias superiores del alcance medio de la escuadra.
Mira esta página penúltima foto:
http://blog.salvajesairsoft.com/2012/11/el-cuerpo-de-marines-de-los-estados.html
Ya he dicho que en principio no es estrictamente para jugar, así que la réplica puede que la emplee para algo parecido pero que quizá no coincide al 100% con el mundo de las partidas de airsoft, y sí coincide más con el rol los fusiles reales en un cuerpo del ejército real.
Saludos
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Ok, entendido, pero este fusil se usa como tirador dentro de una sección o pelotón de verdad, ¿no?
Sacado de: http://mundoairsofter.com/blog/2012/05/sobre-tiradores-selectos-dmr-francotiradores/
-Tirador Selecto o designado: El Tirador selecto (en inglés designated marksman) es un soldado cuya competencia se encuentra entre las de un francotirador y un soldado normal. Estas unidades reciben entrenamiento en tiro de precisión, rifles de francotirador semiautomático o rifles de asalto modificados (con elementos como cañón de diseño flotante) y munición de precisión.
Mediante este material adicional, un tirador selecto se dedica a ofrecer fuego de precisión sobre objetivos a distancias superiores del alcance medio de la escuadra.
Mira esta página penúltima foto:
http://blog.salvajesairsoft.com/2012/11/el-cuerpo-de-marines-de-los-estados.html
Ya he dicho que en principio no es estrictamente para jugar, así que la réplica puede que la emplee para algo parecido pero que quizá no coincide al 100% con el mundo de las partidas de airsoft, y sí coincide más con el rol los fusiles reales en un cuerpo del ejército real.
Saludos
El mundo real es mucho mas simple que este... le pones una mira y ya es DMR casi cualquier cosa. Pero aquí la gente es mas "tiquismiquis".
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Ja, ja ;D. Es Verdad, estoy de acuerdo (sin ofender a nadie, claro). Yo prefiero el mundo real, lo demás es, bueno.... sucedáneos. En mi compañía usábamos un Cetme LV con visor como "tirador lo que sea o como se llame"; es decir, un CETME de 5,56 normal al que se le ponía un visor y se le entregaba a un tío que disparase bien, que hacía las funciones de cubrir a los demás en los asaltos, emboscadas, etc, se llame como se llame. En el enlace final que os he puesto, entiendo que los Marines USA hacen esto igualmente o parecido. En otro lugar que no recuerdo he leído que el IAR se usa en el mundo real para apoyo, DMR o como se quiera llamar, es decir, para cubrir a los compañeros. Eso, sin entrar en rangos de distancias.
Por eso, si al final cojo el H&K M 24 IAR, y lo bajo de potencia a 350, ¿puedo jugar con él como fusilero o como lo que sea bajado de potencia?
Corregidme, pero yo creo que sí. El tema final es la potencia, ¿no?
Saludos
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Es que en la realidad, para la guerra vale todo.
Si te pillas el M24, en el futuro puedes usarlo de fusilero sin problemas (max 350 FPS), y de apoyo depende del campo (max 400 FPS).
A mi me gusta mucho y es sólido como una roca.
Pero reconozco que para jugar me gustan mas cortos y ligeros.
Para colección.. el factor mola es uno de los más importantes jeje
Pero aquí hablamos de un juego con sus normas, sus pros y contras, que son los que le dan la gracia a cada roll de juego. No es extrapolable al 100%
Como te digo, si lo vas a usar fuera de partidas te da igual. Como si pillas una pistola, le pones una mira y dices que es sniper porque lo vistes en tal documental de los 90.
Por eso, tu pilla lo que te de la gana y lo usas y llamas como te de la gana.
Que en el futuro te animas a jugar y no te lo dejan a esos FPS.. lo bajas, o te pillas otra que si te dejan. Si hay presupuesto, no hay problemas ;)
Yo te comentaba lo del chopo, porque es un cacharro vistoso para tener colgado, tiene sentido histórico para ti, y si lo haces con ese de Classic Army, además tienes muy buen cacharro. No será exacto al real.. pero tiene ese encanto ;)
Con el JG o el Marui es una porquería por la nula rigidez del conjunto. Da el pego, pero no deja de ser un asquito cuando lo pillas en las manos. Si se usa el CA de base, se tiene un cacharro sólido que da gusto coger.
http://www.020mag.com/noticias/4129/review-cetme-c
https://www.youtube.com/watch?v=awO9mY_XIVM
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Hostias Cue, que buen vídeo. ¡Qué recuerdos tengo!. Lo meditaré para el futuro, pero ahora se sale de los planes un poco, que es tener armas lo más actuales que sea posible.
Por cierto, según han dicho tú las preparas que te cagas, ¿es cierto?. No sé está permitido hablar de esto en el foro, decídmelo si es así.
Te lo digo porque me pondré en contacto contigo por mensaje privado si finalmente cojo el H&K para pedirte presupuesto y consejo sobre upgrades.
Un saludo
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Explicación sobre el Armero Expositor que quiero hacer: Si cojo un m4 (Viper Tech por ejemplo), ya tengo una réplica de unos 880 mm de largo; eso mismo mide el H&K 416 D. Por eso, si al final tengo las dos, tengo una duplicada. Sin embargo, si cojo el IAR que de largo tiene 940 mm, le pongo un visor de aumentos, un bípode etc, se ve como otra réplica diferente clarísimamente.
Además irían colocadas de arriba a abajo (del techo al suelo): la réplica de francotirador (la que sea que, ya veré); el IAR como DMR o como lo queáis llamar; el M4 como réplica intermedia de fusilero normal de asalto; el G36, para CQB; el Subfusil, para CQB también (el que sea), y las réplicas de pistolas.
Saludos
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Yo si, pero las mías y de algunos colegas. No las de cualquiera ;)
Prepararla es sencillo. Son marcadoras buenas de serie, pero que como todas se pueden mejorar en diferentes puntos.
Tanto para que tiren mejor, para que resistan más, para que tengan mejor semi... El hacer que un cacharro es lo más sencillo ;)
Lo complicado y caro es que tire bien, rápido y no casque jeje
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Evidentemente el compañero es soltero, jijiji ;D
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Explicación sobre el Armero Expositor que quiero hacer: Si cojo un m4 (Viper Tech por ejemplo), ya tengo una réplica de unos 880 mm de largo; eso mismo mide el H&K 416 D. Por eso, si al final tengo las dos, tengo una duplicada. Sin embargo, si cojo el IAR que de largo tiene 940 mm, le pongo un visor de aumentos, un bípode etc, se ve como otra réplica diferente clarísimamente.
Además irían colocadas de arriba a abajo (del techo al suelo): la réplica de francotirador (la que sea que, ya veré); el IAR como DMR o como lo queáis llamar; el M4 como réplica intermedia de fusilero normal de asalto; el G36, para CQB; el Subfusil, para CQB también (el que sea), y las réplicas de pistolas.
Saludos
Veo que todavía confundes algunos conceptos. Te explico brevemente para que después no tengas líos.
DMR: Designated Marksman Rifle -> Rifle de Tirador Designado. Ahí entran las réplicas de francotirador semiautomáticas tipo calibre 7,62mm. MK11, SVD (Dragunov), SPRs, M14/M21, HK 417.
Apoyo: Ametralladora básicamente. Las más típicas son las de tambor: M249, RPK, etc. También hay ametralladoras que no tienen tambor, como es el caso del HK M27 IAR que quieres tú. Eso entraría como ametralladora.
Francotirador: No hay mucho que explicar. En este hobby son las de tipo cerrojo, sean del calibre que sean. L96, VSR, M40, M24, etc.
Asalto: Igual. AKM, M4/M16, Tavor, MP5, HK416, etc.
Y eso sería lo más típico. Ya luego entra el tema de secundarias y su subclasificación en diferentes campos por las PDWs, escopetas y tal, pero eso es otro rollo.
PD: Si te sobran un poco de esos 1000 reparte un poco.
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Jaja ;D ;D ;D. Sí, es cierto. Si tuviese parienta, madre mía. :!. Ahora, que como venga una en el futuro ya no le va a quedar otra que aguantarse, porque ya se lo encuentra así >:D
Estoy a la espera de la respuesta de Pirado a lo que le pregunté al final de la segunda página de este Post. Lo recuerdo, es la duda final que tengo para decidir entre H&K o Viper como la primera. Lo recuerdo:
(pero eso en un principio, con el tiempo lo mismo nos da por jugar, pero si esto llega a suceder creo haber leído en el foro de las Viper que poniendo una arandela no sé dónde se baja de potencia fácilmente, ¿es así Pirado?).
Pero lo que ha dicho Hari también hay que tenerlo en cuenta, que si los cargadores de co2 van mal o se joden las juntas al poco de usarlas, me dará por el culo mucho.
Por eso preguntó a Pirado: ¿los cargadores de GHK dan fugas con el tiempo? ¿Y los cargadores específicos para Viper-Inokatsu de la marca EB Tech, sabes algo sobre su funcionamiento y resultado?ado al final del Post de página 2 para decirdirme.
LoCoXs: Lo de repartir euros si me sobran pues va a ser que no, esto no es la beneficencia amigo ;D. Yo lo que hago es ahorrar, como todo el mundo, no soy rico.
Saludos
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El tema de bajar la potencia de las viper, lo puedes mirar a largo plazo, ya que es el unico punto peculiar que tiene. Es poner una arandela dentro de la valvula que regula el gas a la bola o al retroceso.
Cargadores, de C02 yo uso y recomiendo los V2 de GHK ( no me pagan, tambien tengo prowin de gas), un buen uso, lubricarlos y tener cuidado con ellos a la hora del mantenimiento y no tendras problemas. Y su mantenimiento es sencillo, ademas tiene solo 7 toricas....asi que no es dificil tener repuesto...XD. Las fugas aparecen como en todo, se pueden evitar, pero al final las juntas se deterioran y pierde, es inevitable.
El tema de cambiar el cañon a las viper es una chorrada como un piano, quitas el guardamanos, sacas el pasador que sujeta el gas tube simulado, sacas el gas tube y desmontas el delta. Ya tienes el cañon en la mano. que solo tiene 1 muelle, pero segun la sacas de la caja tira lejos.
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[...]
LoCoXs: Lo de repartir euros si me sobran pues va a ser que no, esto no es la beneficencia amigo ;D. Yo lo que hago es ahorrar, como todo el mundo, no soy rico.
Saludos
Xe, parece que te lo hayas tomado en serio tío. Era pura coña.
Perdona si te ha molestado.
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Por cierto, si ha tirado con un cetme c, cualquier retroceso de airsoft, que es la baza del gas, va a resultarle ridicula.
En realidad cualquier .22 da sopas con ondas al recoil de lo mas majo que exista aqui.
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Yo tenía un CETME C asignado, como todos en mi batería. El primer día de disparar con él, hostias como panes con el dorso de la culata en la mejilla y pitido de oídos toda la mañana... ;D
MODE PUTA MILI´S STORIES : OFF
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..... y al que partiera el guardamanos en el presenten, una semana de permiso.... ains, putamiili.
Nosotros fuimos los unicos que juramos con el chopo en nuestra jura y fue bonito el presenten armas cuando sonó el golpe.... todo el patio de publico aplaudiendo y dando voces.... putamili off
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Hola a todos. Estoy currando, así que sólo un momento.
LoCoXs, no me ha molestado, lo que pasa es que ya sabes que esto es un foro, y hay mucha gente que lo lee y puede interpretar que soy un ricachón que me sobra la pasta y que la voy tirando por ahí, cuando no es así. Me levanto a currar a las cinco todos los días. No te preocupes, no lo tomo en serio :D
Para los demás, historias de la mili tenemos todos para hacer un libro, ja ja. :!´.
Hari, sobre el retroceso tienes razón, pero desgraciadamente para tener armas reales en este país hay que liar una buena, y si las tienes es para disparar en polígonos de tiro y participar en competiciones o para la caza, cosas que en principio no me apetecen. Si la guardia civil te pilla disparando en el campo a otra cosa que no sean conejos, y eso con todos los permisos del mundo y en un coto, te empapelan pero bien.
Al estar en las COEs tuve la oportunidad de hacer ejercicios y maniobras con fuego real y con cargas explosivas reales. >:D. ¡Te cagas! Así que toda réplica me parecerá poco. Pero salvando las distancias, la We que tengo da el pego en retroceso, aunque lo de cargar el gas no lo llevo bien... :-\
Gracias a todos por vuestras aportaciones, en esta semana me decidiré a por una de las dos: H&K 416 M 24 IAR o Viper Tech M4 A1, pero ahora mismo, por la simplicidad de sacar y jugar que ha dicho Pirado, casi la segunda, pero no es definitivo, porque estamos en invierno y esta época incluso la réplica KJW con co2 que tengo, se resiente "un poco" en su funcionamiento con el frío, aunque no mucho la verdad. Por eso, quizá para el tiempo en el que estamos sea mejor una AEG.
Saludos
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Yo creo que de todas las opciones me compraría la Viper. También teniendo en cuenta que ya he tenido, y tengo, gas y es casi con lo que más juego. Pero con ese presupuesto.... No has pensado comprar una primaria y una secundaria? Vamos, no sé si tendrás una pistola, pero para hacer lo que dices tipo simulaciones e ipsc no sería ninguna tontería. una simulación con cambio obligado de réplica a una secundaría sería muy interesante.
De dónde eres, si se puede preguntar?
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Tiene una kp07 KJW.
Compañero, las dos réplicas entre las que dudas te van a hacer un muy buen papel para lo que las quieres. Estamos hablando de gama alta en AEG (HK416 VFC) y gama alta en GBB (viper). Con ambas puedes sacar de la caja y jugar si no te preocupan los fps.
Las dos tienen detalles por pulir (no he tenido una viper, pero sí que he leido bastante sobre ellas), pero estamos hablando de llevar su rendimiento a la perfección, y por lo que te leo, sí, a todos nos gusta que nuestros cacharros sean lo mejor posibles, pero no es una obsesión. Yo tengo un hk416 vfc, cuando juego de fusilero es la réplica con la que más juego, y jugué casi dos años con ella tal y como me vino de serie (330fps), y encantado con ella. Al tiempo me dió por cambiarle alguna cosa y ya le metí todo lo que consideré oportuno.
Lo que quiero decir es que ambas te van a hacer el servicio igual, y ambas pueden fallar igual, pero con tu presupuesto, puedes dejar aparte X dinero para fallos, y si llega el momento, mandar la réplica (o cargadores en el caso de la gbb) a un experto en el campo para que los ponga a punto.
La viper te va a aportar el plus de realidad por el blowback, el parar de disparar cuando se queda sin bbs, etc etc, pero por contra exije un mayor mantenimiento (el gas es el gas). La VFC no te ofrece esos detalles pero es una roca, y sin tocar nada puedes tirar mucho tiempo sin necesidad de cambiar nada. Yo creo que éste es el único punto sobre el que tienes que hacer tu valoración.
El resto de detalles son cosas que nos importan a los jugadores de airsoft, pero que para lo que tu quieres, no tienen tanta importancia.
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Teniendo en cuenta que:
a) hay presupuesto
b) no le preocupan los fps
c) busca realismo
creo que su mejor opción es una GBB con CO2. Una AEG, por mucha calidad que tenga, le va a sonar como una batidora de cocina. ::)
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Hola buenos dias,
Me he leido el post y cada una de las informaciones que han publicado los compañeros. No soy ningún experto ni nada por el estilo, pero me gustan las armas y el proyecto que tienes me resulta muy interesante ya que yo quiero hacer algo similar a lo del armero cuando la economía me lo permita. Ante las dudas que tienes y los consejos que te han dado yo te aconsejaría lo siguiente:
Tienes pensado emplear las replicas para tiro simplemente, de momento, con lo cual no tendras problemas por exceso de fps. De esta forma yo que tu iría a por la GBBR de Viper tech en un primer momento, es lo mejor que hay en gas, hay abundante información sobre ellas en este foro y tienes un plus de exclusividad ya que no se ven muchas por ahi. Ademas tu que estás de tirar con armas de fuego es lo mas real que te vas a encontrar en este mundillo, aunque realmente el retroceso de las GBBR sea una flatulencia comparado con una escopeta del 12 tirando con cartuchos de postas o bala.
En segundo lugar te encantan los G36, con lo cual vendería el que tienes ya que no estas conforme con el y me pillaria una buena AEG de este modelo, ya te han comentado antes los diferentes modelos que hay según las marcas y tienes varias opciones a escoger. Como anécdota un compañero mío tiene el de ares y le va de maravilla.
Respecto a los HK 416 y el M27 IAR, Si coges la GBBR dices que descartas el hk por no tener dos modelos del mismo tipo. Decantándote por esta opción tendrías el HK 417 que es similar al 416 pero en 7mm y apta como DMR o tirador selecto. O por otra parte el m27 IAR como apoyo, por su tamaño podrías hacerla tambien DMR, pero si juegas mas adelante muchos campos no lo admitirían y ese modelo de replica en concreto es mas adecuado como arma de fusilero o como arma de apoyo.
De esta forma ya tendrías cubiertas las categorías que quieres y con los modelos que te gustan según lo que comentas:
Sniper: a eleccion
DMR: HK 417
Apoyo: M27 IAR
Fusil de asalto normal: Viper tech GBBR
Fusil de asalto CQB: G36
Subfusil: a elección.
Pistola: KJW KP07
Espero haberte ayudado en algo,
Un cordial saludo!!!
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Tienes pensado emplear las replicas para tiro simplemente, de momento, con lo cual no tendras problemas por exceso de fps. De esta forma yo que tu iría a por la GBBR de Viper tech en un primer momento, es lo mejor que hay en gas
[/b]
Eso suena muy genérico, es sistema Magna, más extendido que el consumo de pan, lo usan hasta algunas GBBR chinas, y con sus handicap ya conocidos.El sistema que GHK empleó en su legendario AKM y por extensión al resto de sus AK, ofrece un mejor rendimiento, por no hablar de que su recoil es mayor, sólo superado por algunas WE.
Las Viper son las mejores M4 GBBR, por su contrucción, seguidas de las Super Version de Inokatsu, pero todas utilizan el mismo sistema de funcionamiento GBB.
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Hola, buenas. Acabé de currar y de hacer unas cosillas. He de dar las gracias a todos por vuestra ayuda y opiniones, sin ellas esto de comprar algo sería mucho más difícil.
Para ATD: me alegra que te guste y compartas el proyecto del armero-expositor. Has clavado casi todo lo que pienso o me gusta en tu post, excepto lo del H&K 417. Aunque ya se ha comentado por aquí que ese modelo es el auténtico DMR de la marca H&K, el tema de la compatibilidad y el tamaño de los cargadores y que el 417 se vende menos que el 416, lo hacen peor a la hora de buscar repuestos, cargadores etc, y, si se tercia, de venderlo de segunda mano, creo. Por eso, aunque es un auténtico DMR, lo descarto en principio. Lo que has comentado sobre el G36 de Ares me gusta mucho pues es la primera referencia que me dan de alguien que está contento con ella. Siempre la había considerado para el futuro, pero a un experto como Cue no le gustaba mucho, por lo que hay que averiguar más sobre ella próximamente, ahora no toca su compra.
Por otra parte, he leído todos vuestros mensajes y os comentaré que ya estaba casi decidido por la Viper. Tan decidido estaba que he escrito a la página donde la voy a comprar para ver si la tienen realmente en stock, no sea como algunas veces me ha pasado que tienen puesto en la página que la tienen, la pides y luego no es cierto. Por eso, he escrito usando el traductor de Google :=. ¡A ver lo que sale! ;D
Pero, en estas que llega Astharoshe y comenta lo del sistema Magna y lo del retroceso, algo importante para mí, como os he comentado. Por eso, ya que aún no la he pedido ya que estoy a la espera de la respuesta de la tienda, le pregunto a Astharoshe : ¿Qué pasa con el sistema magna? ¿Da problemas o qué?, y sobre el retroceso, ¿la Viper no tiene mucho retroceso para lo que es una réplica de airsoft?. Yo tengo una We G36 y tiene un buen retroceso, pero creo que según pones a eso no va a llegar, ¿Cierto?.
Entonces, ¿las GHK tienen más retroceso? Lo que pasa es que seguramente no sabes que las réplicas del este tipo AKM no son santo de mi devoción estéticamente hablando y del M4 que tiene he visto malas críticas. Corrígeme si no es cierto. Te agradecería tu respuesta pues estoy a punto de encargarla cuando me conteste la tienda, y si todo el proceso de compra va bien, al menos eso espero.
Un saludo a todos y gracias
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Las Viper tiene un retroceso más que suficiente y funcionan bien, siempre y cuando sepamos darles lo que necesitan, lo que pasa es que GHK implementó en su AKM un diseño GBB que optimiza ciertos aspectos comunes en el GBB, mejora la compresión y el flujo del gas, gracias a la disposición angular de los gas route de sus cargadores, además, estos últimos son los cargadores que menos cool down sufren, de todos los que yo haya visto, puede probar una Viper con cargadores GHK y sufrían mucho más cool down que los del AKM(como apunte, siendo del mismo fabricante).No se que le sistema Magna sea malo, pero no es 'lo mejor en gas', como se apuntaba .
Pero esta puntualización sólo hay que hacerla con los AK de GHK, no con sus M4; que yo sepa el recoil de las M4 de GHK no difiere demasiado del de las Viper, siendo las Viper superiores en todo.
En realidad, el mayor retroceso lo ofrecen algunas WE, pero para nada las recomendaría, más allá de algunos defectos sistémicos de Magna, hoy por hoy, es lo mejor en M4, perfectamente utilizable y con un enorme aftermarket.
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Buff. Gracias Astharoshe, menudo susto me habías metido a última hora a punto de encargarla. Si la encargo y luego resulta que alguna cosa sale mala costando la pasta que cuesta, me pego un tiro yo. >:D.
Por cierto, ¿sabe alguien referencias de la tienda donde la voy a comprar? ¿Es fiable?
http://www.toro-distribution.com/airsoft-repliques-billes/
Saludos
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No conozco la web, pero parecen las versiones licenciadas por Cybergun; alguien del foro las compró aquí: http://www.airsoft-land.fr/5470-fusils-d-assaut-co2-blow-back-m4a1-cqb-r.php
Y de paso, me edito algunos fallos tipográficos en el post anterior, para que se entienda mejor.
Las Viper tienen un retroceso más que suficiente y funcionan bien, siempre y cuando sepamos darles lo que necesitan, lo que pasa es que GHK implementó en su AKM un diseño GBB que optimiza ciertos aspectos comunes en el GBB, mejora la compresión y el flujo del gas, gracias a la disposición angular de los gas route de sus cargadores, además, estos últimos son los cargadores que menos cool down sufren, de todos los que yo haya visto, pude probar una Viper con cargadores GHK y sufrían mucho más cool down que los del AKM(como apunte, siendo del mismo fabricante).No es que el sistema Magna sea malo, pero no es 'lo mejor en gas', como se apuntaba.
Pero esta puntualización sólo hay que hacerla con los AK de GHK, no con sus M4; que yo sepa, el recoil de las M4 de GHK no difiere demasiado del de las Viper, siendo las Viper superiores en todo.
En realidad, el mayor retroceso lo ofrecen algunas WE, pero para nada las recomendaría.Más allá de algunos defectos sistémicos de Magna, hoy por hoy, es lo mejor en M4, perfectamente utilizable y con un enorme aftermarket.
Todo esto, con el uso de CO2 como primera opción.
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Ok. Entiendo que las del enlace que pones no son las de Cybergun que he leído que no hay que comprarlas ni de broma. Si pasa un experto como Pirado del M4 por aquí, que comente cuál de las dos es más recomendable, si es que alguna lo es, si no recomienda ninguna porque sospecha que son Cybergur, me tendría que tirar al H&K:
http://www.toro-distribution.com/airsoft-repliques-billes/
http://www.airsoft-land.fr/5470-fusils-d-assaut-co2-blow-back-m4a1-cqb-r.php
Saludos
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He puesto mal el enlace. Es éste:
http://www.toro-distribution.com/fusil-viper-colt-m4a1-ris-blowback-co2-a8418.html
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Todas son Cybergun, las del enlace que he puesto también, cuando veamos una web francesa vendiendo Viper, existen altas posibilidades de que sean de esas.
Yo no he visto las Viper de Cybergun por dentro, pero según dicen, tienen internos low cost.Quizá el usuario carnaum, que compró una en la web del enlace que he puesto, nos pueda decir como es la suya.
En Scopeandlaser también tienen Viper y a bastante buen precio, pero es una web de fuera de la UE.
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Las Viper tiene un retroceso más que suficiente y funcionan bien, siempre y cuando sepamos darles lo que necesitan, lo que pasa es que GHK implementó en su AKM un diseño GBB que optimiza ciertos aspectos comunes en el GBB, mejora la compresión y el flujo del gas, gracias a la disposición angular de los gas route de sus cargadores, además, estos últimos son los cargadores que menos cool down sufren, de todos los que yo haya visto, puede probar una Viper con cargadores GHK y sufrían mucho más cool down que los del AKM(como apunte, siendo del mismo fabricante).No se que le sistema Magna sea malo, pero no es 'lo mejor en gas', como se apuntaba .
Pero esta puntualización sólo hay que hacerla con los AK de GHK, no con sus M4; que yo sepa el recoil de las M4 de GHK no difiere demasiado del de las Viper, siendo las Viper superiores en todo.
En realidad, el mayor retroceso lo ofrecen algunas WE, pero para nada las recomendaría, más allá de algunos defectos sistémicos de Magna, hoy por hoy, es lo mejor en M4, perfectamente utilizable y con un enorme aftermarket.
Es que hay veces que me dan ganas de sacar la mano de los capones y quedarme solo...pero solo solisimo:
El sistema magna (wa, g&p, viper, inoka y el 90% de las demas gbbr menos marui y alguna rara mas) no es ineficiente ni tiene problemas de compresion ni de perdidas de gas ni historias en vinagre, se me enciende la vena....: Es el sistema emula al mecanismo real del fusil, sin mas vueltas de tuerca. Recoil, tiene mucho, sobre todo con C02.
El mayor retroceso de airsoft lo tiene un m4 MAGNA con cerrojo pesado, nozzle de 0 fps( es decir nada de gas a la bola), muelle real, buffer pesado, C02.....si no es jugable, pero hay esta...y es una configuracion.
Ya se que te enamora el ak astha, yo tambien lo tengo, pero en terminos de rendimiento real....son iguales, pero iguales por no decir mas....salvo porque en la viper el cuerpo del hop no es un consumible....je...je...je. :=
JAKE MATE
Cool down, identico usando cargadores GHK C02 V2 en ak y en m4 (tengo ak y m4 gbb) si es cierto que al ser carcasa de polimero en el AK la mano lo nota menos, pero la temperatura del cargador es identica si lo mides con un termometro laser en la zona de las botellas.
Los AK ghk tiene el sistema de gatillo martillo mas molesto de la historia despues del marui nuevo y del WE... no digo mas.
Todo lo que compres en francia es 100% CYBERGUN, ergo, viper antigua. NADA RECOMENDABLE comprar cybergun. No es que tengas internos low cost, es que son versiones "prototipo" intermedias entre la 2º generacion y la 3º de viper...y digamos que mejor no plantearselas.
Si quieres viper tendras que recurrir a fuera o ampliar tu presupuesto para comprarla al roboprecio que tiene las tiendas españolas.
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Sabía que no estarías de acuerdo XD, es cierto que me encanta el AKM de GHK, pero también me gustan las Viper.Intalando el sistema de hop de A+ en el AKM, se acabaron los consumibles en ese aspecto.Mi AKM monta carrier de acero, de las pocas que lo hacen, por eso mi recoil no es fácil de igualar por ninguna otra cosa GBBR >:D, pero de serie hay algunas WE que pegan más que la Viper y no soy el único que lo sabe.Es que mi experiencia tirando con una Viper y CO2 fué un poco modesta, esperaba mucho más recoil, no por que tengan poco, pero es aquello de las espectativas y luego me decidí por el AKM, la historia es conocida por algunos.
En cualquier caso, las dos son muy buenas y la Viper será una excelente elección, sin duda.
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Tema aparte....que no compre en Francia por dios.
Y si hay algunos we que tiene un pelotazo muy serio que dura....50 disparos hasta que rompe....XD
Por cierto el a+ lo quiero pillar yo para mi aksito.
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WE tiene eso, una tarde de matraca y luego... directo a la web de RA-Tech. :-[
Si el distribuidor oficial de Viper Tech en España sigue siendo el mismo, la puede pedir allí, como dispone de 1000€, puede alcanzar para la A1, creo que eran unos 800€ entonces, pero no sé si todavía las traen.
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Entonces de momento se suspende la compra hasta averiguar alguna página fiable. No me apetece comprar en EHobbyasia de momento por el tema de aduanas, etc. ¿Podrías ponerme el enlace la distribuidora en España?. Gracias
PD: Si no queda clara la cosa, compro el H&K y ya está, es mucha pasta para tirarla con una réplica que luego no vaya a funcionar. Además, Cue me sigue aconsejando que compre una AEG antes que una GBB-R, ya que su experiencia con ellas fue muy problemática desde el primer día.
Saludos
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El distribuidor de Viper en España creo que era La Tienda de Airsoft, pero parece que cambiaron de dominio o puede que sean otros: http://www.storeairsoft.com/index.php?route=product/manufacturer&manufacturer_id=71
No tienen stock ni referencias, además, ya no los veo en la lista de dealers de la web de Viper Tech.
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Gracias Astharoshe :-\. Haré una búsqueda por algún país europeo que no sea Francia (ya que habéis dicho que la que tienen allí son las de licencia de Cybergun, y esas ni loco :o). A ver si encuentro algo, pero me parece que va a tener que aparcarse un poco el proyecto de la Viper y tendré que ir a primero a por la H&K, a no ser que la encuentre por otro país de Europa. Como no tengo prisa en tenerla, me pillo la otra, que por otra parte era mi primera opción antes de leer vuestras opiniones del foro, y de ella parece que todo el mundo habla bien, sin embargo con las Viper Tech no pasa lo mismo, hay gente que las defienden a muerte y otros que han tenido malas experiencias con ellas. En el Post de Viper Tech puede leerse de todo.
Un saludo y ya os contaré
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Bueno, bueno. Pues hola a todos. Os escribo para contaros que al final ha habido una sorpresa. Gracias a Kainzje, me fijé en EBB que supuestamente tiene más Blowback. La M4 de Bo Dynamics
http://shermansurvival.com/armas/7757-bo-dynamics-m4-baw-tan-airsoft.html
https://www.youtube.com/watch?v=TkL88b7P9pQ
Comencé a investigar por ahí, y con eso y con alguna consulta por privado en la que me la aconsejaron, me gustó el tema y busqué la tienda más barata que encontré, que no es Sherman, y la he pedido.
http://www.madtactical.es/fusiles-y-subfusiles/603-m4-baw-tan-bo-dynamics-.html
Por eso he aparcado hasta próximas compras las otras, sobre todo la H&K 416 M24 IAR, que será la próxima a no ser que se adelante un proyecto que tengo con la G 36 que ya os contaré.
De la Viper me han quedado ciertas dudas que no he despejado ya que algunos usuarios de su Post tenían problemas con ellas, y alguno me lo ha contado por privado, por lo quedará aparcado el proyecto de momento.
Ahora toca el upgradeo para dejarla fina filipina ;D :!. A ver cuántas cosas le tengo que poner. De momento, he comprado también baterías y cargadores, correa táctica y cargador de baterías.
Os subo una foto, y espero que os guste.
Saludos
(http://s13.postimg.org/xyi4se4cj/20160120_190201.jpg) (http://postimg.org/image/xyi4se4cj/)
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El recoil es parecido a una recoil de marui?
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No se parecen en nada, ya que es mucho mayor.
El recoil de Marui es como pegar el móvil al cacharro con cinta... y dar perdidas para que vibre.
Esa se come a la Marui por todos lados, en internos, externos, retroceso, calidad de materiales...
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Asi que veo que marui en ese sentido es mas publicidad que otra cosa.
En replicas de recoil seria esta la mas recomendable? O hay mejores opciones? Lei en algún otro post de aqui que el cañom interno era algo malo y la goma del hop tambien.
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Hola. Pues no sé si hay eléctricas con más recoil. Si alguien sabe de alguna marca que tenga todavía más que lo diga, agradeceríamos saberlo para futuras compras.
Sobre el cañón y goma, pues voy a upgradearla con todo lo que sea necesario. De todas formas la goma del hop es algo que creo que se cambia en casi todas, porque la mayoría traen malas gomas.
Una vez que se abra y se vea lo que viene bien de serie y lo que no, haré los cambios necesarios.
Mi idea es dejarla tan bien que no tenga que preocuparme de ella en años, invirtiendo ahora lo que sea necesario ahorraré dinero y sorpresas desagradables en el futuro. :)
Saludos
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Yo también ando buscando una réplica con recoil. Aunque no sea lo mejor del mercado me gusta que tenga la pijadilla del recoil, pero lo que no se es cual es de lo mejor del mercado.
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Pues no sé si es la que más tiene, pero tiene bastante. Mira el vídeo y busca otros que hay por YouTube.
Para mí es un tema importante como he explicado más atrás, y me gusta todo lo más parecido a la realidad, salvando las distancias claro.
Por eso, una vez supe de esta marca por otro forero, la investigué y me gustó lo que pude ver del recoil o blowback. No es como una real, pero dicen que tiene incluso más que algunas GBB. Por eso fui a por ella.
Ahora toca upgradearla en lo que sea necesario. Por eso, si alguien que lea esto del foro sabe cómo potenciar el recoil añadiendo algún tipo de pieza de upgradeo, le agradecería la información, tanto para este modelo como para otros futuros que pueda comprarme y upgradear. ;)
Saludos
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Yo tengo una opinion parecida a la tuya menos en tu presupuesto.
Tambien me interesa tener algo que se asemeje a la realidad, pero también me interesa algun otro modelo que aunque no tenga ese "realismo" me de seguridad al tiro.
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El recoil de la baw es mayor que el de la marui, pero la calidad del tiro de la marui es mayor que el de la baw.
Los externos de la baw son más sólidos que los de marui, pero marui te ofrece el bolt stop (a expensas de utilizar cargadores especiales).
Cada uno que elije lo que más le atrae.
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Es que la goma de serie es una caca.
Con dos mejoras chorras, tiran como un demonio ;)
Claro que no dejan de tirar cuando no hay bolas. Aunque eso tiene ASCU solución jejeje
YO si me comprase alguna con retroceso, sería una BAW. Pues tiran de coña con un par de cambios, son sólidas, por dentro y por fuera, y el retroceso es bastante bruto.
Según la versión, el muelle se puede o no cambiar solo con desenroscar la tapa trasera del tubo, lo cual es un detalle muy a tener en cuenta.
La que se suele vender ahora, obliga a sacar el gear y abrirlo. Pero las primeras en metal, permitían el cambio de muelle a través del tubo de culata
Lo que pasa es que yo, el retroceso, lo valoro negativamente, pues a mi modo de ver, pagas más para que tire peor.
Por eso no me compraría ninguna ;D