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Foro General => Equipamiento => Mensaje iniciado por: oxe en Diciembre 28, 2015, 10:21:34 pm
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Hola.
En cosa de un mes y pico asistiré a una milsim de 20 horas que termina a las 8 de la mañana, por lo que además de muchas horas, muchas de estas será nocturnas y además con luna nueva.
Ahora que estoy con tiempo y dispongo de algo de presupuesto para invertir... ¿Qué me recomendais?
Por ejemplo nunca he usado camelback para otra cosa que no sea alpinismo o montañismo, imagino que en 20 horas, por mucho que haga paraditas, no estará de más, pero claro serán unos dos kilos más.
¿Tema iluminación? ¿luces químicas? Solo tengo un frontal (de montaña) y un laser rojo para la réplica (está permitido) pero nunca o he llegado a usar... Además si lo fijo a la secundaria no puedo enfundarla (no entra), supongo que por tanto mejor en la primaria o buscar otro laser más y una funda para ello en la secundaria.
Siguiendo con las luces, comentan algo de las "luces de muerto", imagino que para avisar que estas muerto mienras vuelves al respawn pero no se si son por ejemplo las químicas o se suelen usar otras tipo led estroboscópicas o similar.
¿Qué más cosas creeis útiles? ¿Qué me recomendais?
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Te recomiendo no usar el láser por el bien de tus compañeros, puedes dañarles el ojo.
Por lo demás, siendo Febrero piensa en función de donde vas a jugar para combatir los elementos. Unas buenas botas son imprescindibles.
Yo uso una mochila map con una vejiga de hidratación de 3 litros y me es muy cómoda. Un compañero de equipo prefiere cantimplora, eso a tu gusto.
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Si pusieses donde es se te podría aconsejar un poco mejor, ya que si vas a jugar muchas horas nocturnas no está demás saber que prendas de abrigo llevar, a parte de que un poncho impermeable sí o si.
El láser descártalo, a menos que sea para hacer bonito ni te plantees usarlo, no sólo por el posible daño que puedas hacer si le das en el ojo a alguien, aunque sea de poca potencia jode un huevo, lo se por experiencia.
Sobre luces, muchas veces se usan químicas de algún color determinado para los eliminados, eso será mejor que lo consultes con la organización, de linternas, la de la cabeza te puede ir bien para las zonas comunes o en tu base, la experiencia dice que es mejor moverse con la vista acostumbrada a la noche pero aún así, te recomiendo alguna de mano, si tiene varias intensidades mejor, y una que se acople a la réplica, las hay chinas a muy buen precio y de miles de lúmenes, que aguantan poco a la que la pila se gasta, pero no es que sean muy buenas, pero si no juegas muchas nocturnas tampo hace falta que te gastes una pasta en eso, la marca night evolución tiene clones de muchas de las que se usan en el ejercito USA y están bien de precio.
El camelback, imprescindible, si haces senderos o montañismo ya sabes la importancia de una buena hidratación, al igual que una mochila, la opción que te ha dicho el compañero está muy bien, así puedes llevar el agua, el poncho y llevar alguna pieza más de abrigo por si las moscas.
A todo esto, yo le añadiría barritas energéticas y pilas de sobra, pero en cuestión de barritas, personalmente prefiero ir a una tienda de deporte/culturismo a por ellas, en vez de las típicas de supermercado, ya que tienen de muy distintos tipos y combinaciones, por ejemplo, yo solía pillarme de 60% de hidratos y 40 de proteína, te aseguro que te comías una de esas y te quitaba él hambre para casi todo el día, ocupan poco y son muy socorridas si en medio de una patrulla te da hambre, pregunta al dependiente que seguro que te aconseja las más adecuadas para ir aguantando largas horas.
Como dice el compañero, el calzado importantísimo, que sea usado, nada que no hayas usado antes, y varios pares de calcetines, sobre todo que no sean de algodón ya que si se suda retienen la humedad.
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Te digo lo mismo.. el láser para las películas. Eso jode la retina de los compañeros.
Llévate lo mínimo posible, algo de comer como unas barritas de cereales. Una camiseta térmica porque ocupa poco y te va a salvar el culo de noche.
Y yo siempre meto una pastilla de estas en el camelbak.
Le da sabor, y de paso azucar, sales minerales y cafeina.
Te pondrá las pilas y quitará las ganas de comer, por lo que necesitarás llevar mucha menos comida encima.
(http://reviews.mtbr.com/wp-content/uploads/2010/07/elx_main.jpg)
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Hola, para 20 horas no hace falta mucho, abrigo, impermeable fino y el agua dependiendo de las veces que puedas estar en la base... a mas peso mas esfuerzo, a mas esfuerzo mas agua necesitas, debes encontrar tu punto medio.
La luz cuanto mas débil mejor, ten en cuenta que jugaras de noche y a cada rafagazo de luz necesitaras unos 20 minutos para recuperar tu visión nocturna.... procura no mirar fijo a la luz o con un ojo cerrado.... usa filtro rojo que molesta menos aunque se ve desde mas lejos.... con tres barritas de las buenas de farmacia tienes mas que suficiente........ mira las calorías y lo veras, si ademas le metes algo al agua ni te cuento.
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Aparte de lo que te han comentado los compañeros, te aconsejo llevar prendas de abrigo para la cabeza y el cuello (gorro y bufanda/braga) y guantes. Sin ellos necesitarás mucho más abrigo. Con ellos, menos, lo cual es menos peso, etc. Además, se quitan y ponen rápido y te permiten regular muy bien la temperatura.
Lo de la camiseta térmica es importante, y depende del sitio donde vayas, yo incluso me pondría unos pantalones térmicos debajo del uniforme si va a hacer frío.
La noche al raso es muy fresca, y si hay humedad mucho más.
Para el agua, yo estoy más acostumbrado a usar botellas que camelback, pero en cualquier caso si llevas agua sin electrolitos (las pastillas que te ha recomendado Cue o alguna limonada casera que te hagas tú), lleva frutos secos, chucherías o cosillas ligeras para ir picando a menudo.
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....... cuidado con según que frutos secos.... dan mucha sed ya que son eso, secos...eso si, gran aporte de energia. Las chuches te dan efectivamente energia rapida, azucares.
Yo por ejemplo en partidas de mas de un dia y con la organización que nos daba agua he jugado con un botellín de agua con el que iba pasando de 4 horas en 4 horas. Con solo el chaleco, en la parte de detrás me enganche un impermeable protegido con un tubo de tela para que no brillara, y en un pouch de los medio grandes metí una manta térmica de forro polar.... con eso y las bragas para cabeza y cuello mas los guantes pasé la noche entera con poco frío, también estábamos en octubre, ojo.
Supongo que tienes claro el tema de ruidos y brillos de noche, no?
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Si llevas calcetines, que sean calentitos, que por los pies se pierde una burrada de calor y, aunque parezca mentira, correr con los pies alelados cuesta bastante.
Más que pantalones térmicos yo he usado esas mallas de esquiar parecidas, que van más pegadas al cuerpo y no pesan tanto.
Si quieres una linterna potente de recomiendo la Sipik sk69, que es bastante barata, metálica e ilumina mucho para lo pequeña que es.
Una cosa que he visto llevar son sacos de esos tipo duffle bag/compression bag, que para meter ropa mojada en caso de necesidad son un buen apaño
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La linterna que comentas está bien, pero la forma que tiene la hace incómoda de sacar y meter en fundas, se tiende a enganchar, y el clip requiere herramientas para ser quitado.
Esta es más práctica. Ideal si se puentea para tener un solo modo.
http://www.ebay.es/itm/111827695312?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
(http://i.ebayimg.com/00/s/NjAwWDYwMA==/z/0bwAAOSwnGJWTUY-/$_12.JPG)
Si la quieres enana:
Esta es muy práctica para ir andando y ver donde pisas, ya que con el clip la apuntas hacia abajo, y con el zoom, iluminas solo 1m del suelo delante tuya.
http://www.ebay.es/itm/221637900228?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTAwMVgxMDAx/z/3EAAAOSw7ThUkLSD/$_57.JPG)
http://www.ebay.es/itm/281871545608?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTMwMFgxMzAw/z/KNoAAOSwhkRWe7is/$_57.JPG)
Lo que si me llevaría es una linterna de esas de llavero, con un led que no iluminan na de na.
Para buscar algo puntual sin delatarte, o hacer señales a un compañero para identificarte.
http://www.ebay.com/itm/Mini-UV-LED-Light-Key-Ring-Flashlight-Keychain-Currency-Passports-Detector-CGYG-/381419908409?var=650582254580&hash=item58ce65ed39:m:mjoeeV3beEoPmojl3ALyItA
(http://pic.hkyrd.com/index.php?f=Ly91cGxvYWRwaWMvU0tVL1ZFL1ZFNjgwL1ZFNjgwJTIwKDcpLmpwZw%3D%3D&u=Y3lnZy0yMDEz)
Como el led sobresale, si ilumina mucho se puede pintar con un rotulador permanente, para regular lo que ilumina.
Ideal si es un led rojo.. o pintarlo con un rotulador rojo claro.
http://www.ebay.com/itm/1PC-Mini-LED-Flashlight-Torch-Light-Lamp-Keychain-/251355240200?var=550291002598&hash=item3a85f09708:m:myiVN0uAgECeTXfvlCUBjMw
http://www.ebairsoft.com/tb915wh-buckle-small-lights-white-lightde-p-7758.html
(http://www.brotherprice.com/ebphoto/fma%20tb915%20wh%201.jpg)
Una cosa que me gusta llevar, es una luz de color para encender cuando me eliminan, y que no me disparen. Además también evita confundir a los contrarios, y que sepan que ese que pasa dando el cante es porque está eliminado.
http://www.ebairsoft.com/molle-system-strobe-light-p-7706.html
(http://www.brotherprice.com/ebphoto/fma%20tb906-Red%20.jpg)
http://www.ebairsoft.com/velcro-safty-lite-class-p-5189.html
(http://www.brotherprice.com/ebphoto/FMA%20Velcro%20Safty%20Lite%20Classic%20a.jpg)
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No tengo mucho mas que decir pues casi todo lo que te recomendaria te lo han dicho los demas compañeros, simplemente aconsejarte que si vas en grupo, a ser posible no utiliceis linternas en la nocturna... una porque delatará vuestra posición, y otra porque en cuanto te acostumbres, verás decentemente de noche.
Seguro que si la noche es cerrada no veras un carajo, a mi me ocurrió, pero por eso debes tambien dedicar mas atención a los demás sentidos, yo me he llegado a pasar una hora escuchando a los enemigos mientras defendia un objetivo, teniendolos a 10 metros pero sin linea visual, en la noche el ruido se aprecia mucho (O eso, o cualquier ruidito a mi me pone de los nervios ;D)
Por cierto, aun recuerdo cuando mi equipo y yo sorprendimos a un enemigo, estabamos defendiendo una posición y acordamos encender todos a la vez las linternas... lo siguiente fué una lluvia de bolas hacia el pobre chaval, el pobre quedo acojonado.
Resumiendo, las linternas pueden usarse también en contra de tu rival, yo suelo llevar una de Buceo metalica, y lo cierto es que tengo mas que probado que esa linterna enfocando la posición enemiga ha hecho mucho daño.
Por cierto, si te exigen llevar una luz roja/azul o del volor que sea para indicar si estas muerto, una solución muy efectiva para mi y mi equipo fue pillar linternas de los chinos de 2 euros y meterle un trozo de celofan rojo donde la lente, aparte esa luz tenue puedes usarla para ver un mapa en la noche sin que se vea casi nada.
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Muchas gracias a todos, de verdad. Os cuento y enseño todo lo que me he comprado estos días que ando liadisimo... Me estoy haciendo un equipillo guapo.
Va a ser una milsim en el cortijo de Madrid por lo que aunque sean 20 horas no es como estar subiendo y bajando laderas por lo que será mas soft la cosa, lo que si imagino es mucho correteo... Va a estar un poco masificado, a ver cómo sale. Como sea, seguro que es una buena experiencia.
El evento será en luna nueva por lo que tendremos poca luz. Os cuento tras este finde lo que he ido pillando para ir perfect.
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Para un día de juego, te diría lo que llevaría yo.
Para jugar:
- Primaria y secundaria
- Cargadores de repuesto para ambas
- Gas y bolas
- Recambio de batería
- Ticotico
- Munición
- Herramienta tipo ciclista con las llaves de la tornillería de la réplica. No necesario por persona, pueden llevarse repartidas por el grupo.
- Sobrecitos limpiagafas (los venden en el mercadona)
- Linterna o frontal y recambio de baterías.
Para comer y beber:
- Bocadillo "de combate". Receta secreta patentada, es un bocata que lleva de todo y que ha sido prensado cuidadosamente para ocupar lo menos posible, las barritas están muy bien si eres un hamster pero después de diez o quince km de pateo, necesitarás algo que llene el estómago. Miembros respetados de éste foro, como Kurtz, han probado su delicioso sabor.
- Un par de sobres de puré de frutas. Los del super o los de la tienda de deportes, van bien y dan azucar de rápida asimilación. Y fibra.
- Paquete de pasta china deshidratada o bien sobres de sopita instantánea. En pleno febrero, una sopa calentita por la noche te revive, te hidrata y te permite recuperar sal perdida. Si son fideos, la pasta está compuesta por carbohidratos de liberación lenta que te darán energía para el día siguiente.
- Paquete de chicles con azucar. Ayudan a minimizar la sed, reponen azucar y matan el aburrimiento. Ojo con hacer globos.
- Sobres de té y de azucar. El Imperio se levantó a base de tomarlo y aún no han perdido una guerra. Reconforta, hidrata, repone azucar y supone un agradable break mientras descansas.
Para "vivir":
- Hornillo. De pastilla, de gas... lo que quieras. No necesitais llevar uno cada uno, con un par para el grupo te vale. Algo para encenderlo.
- Jarrillo de lata. El del culo de la cantimplora o cualquier otro. Ojo con asegurarlo bien y que no vaya por ahí como el cencerro de las vacas de Manolo.
- Manta americana. Pequeña, ligera, calentita...
- Botella de agua, dos litros. El agua nunca sobra, tenlo claro.
- Cantimplora o similar.
- Poncho. Con unas cuerdas se puede montar un tejadito para dormir al raso
- Cuerda. Paracord, yute, de cometa... la que quieras. De cinco a diez metros.
- Mini-botiquín con tiritas, colirio, spray de cristalmina en envase plástico (no pesa, no rompe), gasas, guantes estériles, esparadrapo, ibuprofeno, paracetamol, fortasec, lapiz de afterbite para picaduras de bichos. Yo tengo uno hecho que tiene el tamaño de una mano y dos dedos de grosor.
- Recambio de calcetines (sintéticos) , si lo deseas, gayumbos y camiseta.
- Papel de culo y/o sobres de toallitas húmedas.
Para terminar, organizarlo y guardarlo todo en bolsas zip, para mantenerlo sellado y sin aire, y que no ocupe espacio extra o manche, se derrame, se disperse por la mochila... También yo suelo usar dos mochilas, una que va al campamento y una tipo camelback para llevar solo lo que necesito en la misión en curso.
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Ah, y para la "luz de muerto", un lapiz químico de color rojo. Tras su primer uso, no tienes más que meterlo en el bolsillo y te aguantará toda la noche. O lleva dos, por si acaso.
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Menos mal que alguien puso el botiquin un poco mas extendido del normal de las perdidas. Que en una normal con que lo tengan en la partida vale, pero en una nocturna larga...tenerlo al menos en el grupo es algo recomendable.
Linternas, una de mano por si pasa algo, a no ser que sea noche sin luna tienes 2 ojos.
Laseres....olvidate.
Un movil estaria bien llevarlo, por si las moscas.
Papel o pañuelos, ropa segun el dia, agua, alguna cosilla para comer (sin pasarse), bolas...y nada mas, que son 20h, al fin y al cabo, como no estes infraalimentado, no te haria falta mas que el agua, y no mucha, para pasarlo; como haras esfuerzo...pues eso, llevas algo para no deshidratarte y que no te de la pajara....pero que no pierdas eo norte, son 20h no 3 dias.
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Y papel higiénico, que nunca se sabe cuando te va a dar un apretón.
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La verdad es que desconocemos cómo será el tema del agua y del frío. El año pasado en Teruél una chica sufrió una hipotermia de caballo, mientras que yo jugué hace tiempo una Combat Training en Cádiz de treinta y dos horas y el agua se nos agotó en menos de doce, pese a llevar cuatro litros por persona (y la organización no nos quiso dar más porque, y cito textualmente "no nos la habíamos ganado". Eso provocó el abandono de más de la mitad de los jugadores, claro). Con ésto quiero decir que hay dos cosas con las que no se debe arriesgar a quedarse corto, que el airsoft es un juego y que pasar mucho frío o mucha sed puede ser peligroso. Siempre se puede llevar en exceso y dejarlo en el campamento.
Para el resto de las cosas, todas son buenas ideas y todas vienen respaldadas por muchas horas de partidas, que Oxe tome nota y se quede con las que, en su opinión, se adaptan más a su juego o sus necesidades.
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...El año pasado en Teruél una chica sufrió una hipotermia de caballo...
En centauro cada edición a pasado algo porque la gente no va preparada... en la primera, mas de la mitad de gente no llevaba ropa de abrigo y a las 5 de la tarde estaban recogiendo... y en la siguiente sabiendo que llovería/nevaría, todavía había gente sin abrigo o impermeables...
Mas vale llevar una mochila aparte de 3dias o similar y llevar ropa de abrigo/lluvia/recambio y dependiendo como esta el tiempo y previsión te la llevas encima todo el día o la dejas en base... Pero es preferible cargar durante 3, 6 o 10h con peso extra si te evita luego problemas.
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Respecto a hidratación y temperaturas he hago alpinismo y estoy bastante acostumbrado a estas cuestiones (para bien o para mal) y se que por ejemplo soy de pies/manos frios, que no bebo mucha agua etc. A pesar de ellos suelo llevar el camelbag de trekking con los 3 litros por si acaso.
Para la minimilsim, probablemente haga lo mismo y lo complemente con algún bote pequeño de bebida isotónica (no me gusta echarla al camelbag que se pringa al final con el uso).
Sí que en principio habia sido quizá optimista con temas de alimentacion, y seguiré los consejos que me habeis dado porque apenas iba a echar cosas. Lo del bocadillo prensado :D me parece genial pq al final terminas cansado de barritas y quieres algo consistente pero se que luego me da sed con eso y aunque lleve agua prefiero minimizar el beber que se llena la barriga de agua... Lo que me hago mejor son sandwich (tambien prensado) de mezcla de salchichon y york con un poco aceite de oliva. Esto lo hago para la montaña, pero creo que lo voy a importar aqui dadas vuestras ideas.
Tambien sumaré barritas, maní tostado y chicles.
ME tengo que pillar tb las luces quimicas, aunque confirmaré antes con la organizacion el color por si acaso.
Hay algunas cosas que habéis puesto que creo que en este caso, al ser en "El Cortijo (http://bit.ly/1kH0VmW)" (Madrid) no serán necesarias ya que el espacio es relativamente pequeño a pesar de no poder salir de él para coger provisiones, etc. De lo demás tomo nota y voy avanzando...
Gracias Jano, CJ y KindeR por el servicio de "asesoría". ;)
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Sigo recomendando que, en cuestión de barritas, huyas de las de supermercado y vayas a una de deportes, las de decatlón no las he probado, pero amigos que corren maratones dicen que tienen geles que les ha ido bien.
En tiendas de deporte, y no te voy a engañar, sobre todo culturismo y fitness, hay una variedad de ¨barrigas,¨y lo entrecomillo porque muchas de barriga no tienen, nada muy completas y especializadas, son algo más caras pero son infinitamente mejores que lo que vayas a encontrar en el DIA, por poner un ejemplo.
Se usan según lo que se vaya a entrenar, con distintos equilibrios entre hidratos y proteínas, si la tienda es buena, te asesoraran bien en la indicada para la actividad que vas a hacer.
Aun así, si no te convence, yo sustituiría algún sandwich por frutos secos y/o algún gel.
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Respecto al sandwich, métele lo que le meto yo a los bocatas, algo de tomate en lonchas finas y lechuga: así no resulta tan seco. También puedes escoger una opción a medio camino entre el pan de barra (yo suelo usar el pan de pueblo de mercadona, uno tamaño canoa) y el bimbo, hay hogazas tiernas loncheadas que resistirán bien la humedad extra de los vegetales. En fin, ya lo irás viendo y nos cuentas la experiencia.
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Yo difiero de algunas cosas.... pero para gustos colores... repito que soy muy raro. Con el tema de comer.... salchichon??? Salado, por lo tanto mas sed, mas ??? Agua. De verdad no podeis pasar de comer durante 20 horas?? Jijini....glotones :o :P
Hazte sandwich con lechuga que hidrata. Las barritas las he comprado en farmacia porque son las especificas, en tiendas de deportes tambien las tendran supongo... compra las que sean para sustituir una comida, que tengan azucares y que sacien con un vaso de agua. Yo he jugado dos dias enteros con seis barritas y no tuve hambre ni flojera, pajaras... el agua aparte, cada cual con lo que considere necesario.
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Con el tema de comer.... salchichon??? Salado, por lo tanto mas sed, mas ??? Agua.
Sudando pierdes sal ;)
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Jijiji...sales... que no solo sal.... ten en cuenta que tienes que compensar una cosa con otra, que no solo de salchichon vive el hombre :=
Es mejor llevarse una sopa auto calentable que te aporta de todo un poco y reconforta una burrada. :P
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"Andesté" un buen bocata en mitad del campo despues de un esfuerzo que se quite todo. Las barritas estan bien para dar energia y todo eso. Pero el placer que te da meterle mano a media barra de pan rellena de salchichon, chorizo, jamon o cualquier cosa que todos ya sabemos, no lo da una barrita ni de coña. Eso si... pesan y ocupan mucho menos y son mucho mas cool. Andevaparar. :=
yo si... llevo barritas, sobres y demas pero de emergencia o para complementar. El bocata no falta jamas. Uno fijo. Cuando no dos. Depende de la duracion del evento. Y no me saco el tapper porque no queda geardo que si no... :!
saludos.
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Carne en barra. De toda la vida de dios XD Entre pan y pan.
Y agua a tutiplén, si puede ser no espirituosa mejor y sales/azúcares en pila.
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Una vez asistí a una charla deJ. Oiarzabal y cuando le preguntaron por su dieta contesto.... potaje.... chrizo.... fabes.... cuando el mismo chico le repreguntó....no ,no, que que dieta en el campo base del Everest, ajuanito le contesta.... pues eso que te acabo de decir, si ya te había entendido... y quien coxina?? El mejor cocinero nepalí de cocido.....
Nos partíamos de la.risa....
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Me vais a perdonar el off-topic pero hace tiempo que llevo pensando en una "cocina de campaña" para las milsim de larga duración con vehículos. Imaginad que, tras volver de una misión de pateo durante horas, que os pongan en la mano un platito de patatas riojanas o de alubias con chorizo para recuperar fuerzas. O tras una incursión nocturna, meteros una sopita calentita antes de aparcar vuestro culo en el saco de dormir.
¿Qué queréis que le haga? Me gusta el airsoft y cocinar ;D ;D ;D
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Pues sería algo cojonudo jejejeje, aunque siempre quedarán las latas/sobres y el hornillo ;)