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Foro General => OffTopic => Mensaje iniciado por: MiguelZ en Noviembre 25, 2015, 06:53:18 pm

Título: Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: MiguelZ en Noviembre 25, 2015, 06:53:18 pm
Hola amigos. Supongo que me la juego al poner esto aqui pues se trata de , pero creo que es importante que se difunda todo lo que se pueda.

No se si ya os habréis enterado pero debido a los atentados en Francia los gobiernos de toda Europa han tenido la brillante idea de arrebatarnos la armas a los ciudadanos, de momento, las semiautomáticas. En principio serian las que tengan parecido o deriven de modelos militares, pero con el tiempo se aplicara al resto de armas. Si alguno posee armas de fuego real, esto os debería importar, pues el gobierno os quiere desarmar por que sí, por que cree que así hay menos riesgo de atentado, como si las armas de los terroristas salieran de la armería del barrio. Incluso esto podría llegar en un futuro al Airsoft, quien sabe, con el ciudadano borrego de orejitas agachadas harán lo que quieran. Os pido que al menos firméis esta petición, que aunque tal vez sigan haciendo lo que les salga de las narices para tener al ciudadano sumiso.

https://www.change.org/p/council-of-the-european-union-eu-y…

En este foro le están metiendo mucha caña al tema, han llegado a mandar cartas de (siempre respetuosa) protesta a eurodiputados, y toda la información que queráis la podéis ver.

http://www.armas.es/foros/armas-en-la-sociedad/prohibicion-de-fusiles-semiautomaticos-en-la-ue-1022470

Un saludo compañeros, y que no se diga que si llegado el momento nos quiten nuestras armas, lo hagamos con una sonrisa y sin haber llegado a hacer nada por evitarlo.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: MiguelZ en Noviembre 25, 2015, 06:55:27 pm
Hola amigos. Supongo que me la juego al poner esto aqui pues se trata de FUEGO REAL , pero creo que es importante que se difunda todo lo que se pueda.

Queria haber puesto eso, pero le di a enviar sin darme cuenta.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: redskull en Noviembre 25, 2015, 06:56:31 pm
pues ya si les quitan el poder comprar armas como no se defiendan con piedras no se que haran
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: monkyja en Noviembre 25, 2015, 07:15:18 pm
Es mejor así, en algunos países están prohibidas las armas de fuego por completo, o un riguroso control. Ni la policía quiere armas de fuego, y tienen acceso a ellas. Son países en los que muertes por armas de fuego son muy bajas. Claro que es otra mentalidad.

Justo al contrario que los Estados Unidos.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: MiguelZ en Noviembre 25, 2015, 07:42:55 pm
Es mejor así

Es mejor? Porque? Me puedes decir cuantas muertes al año hay en Europa por arma por parte de ciudadanos que las tienen de forma legal? Y por atropellos? Cuchilladas? Tabaco? Deberiamos prohibirlo tambien, no?

No se que imagen tendras tu de los poseedores de armas, tal vez la de uno con intenciones ilegales (dejandolo ahi), pero hay muchos cazadores, tiradores deportivos, coleccionistas (a modo particular) y armerias, clubs de tiro, cotos privados (a modo profesional) que van a salir MUY perjudicados economicamente si esto sale adelante. Hay muchisima gente que se ha dejado un pastizal en un equipo y tendra que depositarlo para su destruccion, temo que sin compensacion alguna. Los clubs de tiro que se dediquen al IPSC van a quedar en la historia, o tirar con Nerfs. Muchos puestos de trabajo derivados de este sector se van a ir por el retrete, y el sector cazador que tanto ayuda a mantener un control sobre la poblacion de ciertas especial se las vera muy mal (cuando las plagas de conejos por ejemplo ponia en peligro las cosechas, a quien se recurria?)

Que de momento se aplique a las armas con aparencia militar no engañe, empezaran por aqui, y terminaran dejandonos con lanzas. Y aqui se conoce la delicada situacion del Airsoft, asi que no os extrañe que tambien salga perjudicado, por que si alguien que tenga en su casa un CETME inutilizado se lo retirarian por esta ley (si señores, si), hasta donde crees que pueden llegar?
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: HUM en Noviembre 25, 2015, 07:51:31 pm
Sinceramente (y espero que no te lo tomes a mal campañero), creo que este tema debería de estar en Off-topic.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: redskull en Noviembre 25, 2015, 08:00:13 pm
yo creo que no
esto puede afectar a la comunidad del airsoft
como en España los politicos no tienen dos dedos de frente y asi del mal esta regulado todo lo del airsoft, para no complicarse la vida les da por prohibirlo.
Aunque creo que a largo plazo, cuando ocurra alguna cosa chunga en España o cuando les de el venazo.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: Lahoz en Noviembre 25, 2015, 09:26:40 pm
Quizás si que debería de estar en Off-topic al no estar relacionado directamente con el airsoft...

Pero ya que estamos se opina, quizás si se debería tomar esta iniciativa si se demostrase que las armas de dicho atentado fueron vendidas por armerías, o de otra forma legal, pero lo dudo mucho; o aplicar esta medida la venta de fusiles automáticos, o prohibiéndolos o poniendo unas condiciones muy estrictas para poder hacerte con uno, todo esto si se demostrase que han sido comprados en armerías claro.

Y no creo que esto pueda repercutir de ninguna forma en el airsoft la verdad.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: MiguelZ en Noviembre 25, 2015, 10:30:30 pm
En España esta prohibido a particulares a adquirir y/o tener, e incluso utilitar armas automaticas, y de hecho en practicamente toda Europa. Los fusiles utilizados salen del mercado negro, con los marcajes borrados, e incluso saben de donde salen, sin embargo en lugar de erradicar ese problema desde un principio, a saber que intereses habran ahi, toman la medida de quitarnos algo a quienes nos ha costado tiempo, esfuerzo y dinero, y que llevamos de la forma mas rigurosa frente a la ley. Pero y los que compran en el mercado negro les afecta esta ley? NO, entonces que fin tiene esta imposicion? Tener el pueblo en absoluto bajo control e impedir que en algun momento se alcen en contra de sus gobernantes. Esto en estados unidos es inpensable, pues en su constitucion ya dice que el pueblo tiene derecho a estar armado precisamente para evitar el reinado de algun tirano. Aqui si nos dicen que nos bajemos los pantalones para que nos la claven nos los bajaremos refunfuñando.

No he creado este post para enfrentarnos ninguno, y me da igual si esta en offtopic o en el general (esto demuestra lo que a la gente le importan sus derechos, "esto no deberia estar aqui", DEBERIA ESTAR EN TODOS LADOS).
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: Astharoshe en Noviembre 26, 2015, 04:06:11 am
Bueno, no sé, el hilo es más apropiado para un foro como armas.es, de hecho, este hilo puede ser un calco de uno, de idéntica temática, que también se ha abierto allí.Es que esto es un foro de airsoft y la afectación de esa hipotética prohibición, sobre este hobby, en principio, sería entre escasa y nula.
A mí me gustan las armas y su tenencia, pero si se pulsa a la opinión pública europea, en general, la mayoría no creo que esté a favor de ponerse a defender la tenencia de fusiles de asalto 'civilizados', de hecho y muy posiblemente, no creo ni que lo consideren un derecho.Eso es lo que hay, guste o no, aunque esto es un tanto incomprensible, cuando llegas a Francia y te encuentras una parte importante de la población, muy partidaria de la guerra total y de las bombas contra el IS o contra lo que haga falta, pero poco partidaria de la tenencia de armas; parece una caso de incoherencia sociológica, posiblemente, producto de las interferencias atmosfericocerebrales provocadas por la Torre Eiffel, combinadas con los cantos de la Marsellesa.Al menos los yankees sí son coherentes, les gusta, por igual, las armas y la guerra, aunque esta última les gusta menos, cuando la pierden; juas, interesados.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: blindman en Noviembre 26, 2015, 08:47:33 am
MiguelZ estas repitiendo consignas de la NRA, basadas en una manera de pensar que viene de un país con un alto grado de muertes por arma de fuego y con una constitución y culturas diferentes a la muestra.
El gobierno controla aqui la tenencia de armas para que no ocurran cosas como lo de Columbine. No porque tenga miedo de que los ciudadanos se alcen contra ellos.

Para zurrar al gobierno hay una buena oportunidad en diciembre.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: zeig en Noviembre 26, 2015, 12:29:00 pm
No he creado este post para enfrentarnos ninguno, y me da igual si esta en offtopic o en el general (esto demuestra lo que a la gente le importan sus derechos, "esto no deberia estar aqui", DEBERIA ESTAR EN TODOS LADOS).



Offtopic clarísimo.

Su reporte, gracias.






Aparte y como recomendación personal Miguel te agradecería rectificaras esa frase de:

Citar
Un saludo compañeros, y que no se diga que si llegado el momento nos quiten nuestras armas, lo hagamos con una sonrisa y sin haber llegado a hacer nada por evitarlo.

Entre otras cosas porque la causa de los partidarios de la libre adquisición de armas de fuego para civiles en España y otros países no es la nuestra.

Nosotros sólo podemos aspirar a una regulación lógica (dentro del RAE, otra cosa es vivir en los mundos de Yupi, IMO) y unas tasas unificadas o supresión de las mismas.

Estoy un poco harto de la gente que está obsesionada con hacer causa común con esos intereses absurdos y nuestro hobby dominguero.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: monkyja en Noviembre 26, 2015, 09:32:33 pm
Es mejor así

Es mejor? Porque? Me puedes decir cuantas muertes al año hay en Europa por arma por parte de ciudadanos que las tienen de forma legal? Y por atropellos? Cuchilladas? Tabaco? Deberiamos prohibirlo tambien, no?

No se que imagen tendras tu de los poseedores de armas, tal vez la de uno con intenciones ilegales (dejandolo ahi), pero hay muchos cazadores, tiradores deportivos, coleccionistas (a modo particular) y armerias, clubs de tiro, cotos privados (a modo profesional) que van a salir MUY perjudicados economicamente si esto sale adelante. Hay muchisima gente que se ha dejado un pastizal en un equipo y tendra que depositarlo para su destruccion, temo que sin compensacion alguna. Los clubs de tiro que se dediquen al IPSC van a quedar en la historia, o tirar con Nerfs. Muchos puestos de trabajo derivados de este sector se van a ir por el retrete, y el sector cazador que tanto ayuda a mantener un control sobre la poblacion de ciertas especial se las vera muy mal (cuando las plagas de conejos por ejemplo ponia en peligro las cosechas, a quien se recurria?)

Que de momento se aplique a las armas con aparencia militar no engañe, empezaran por aqui, y terminaran dejandonos con lanzas. Y aqui se conoce la delicada situacion del Airsoft, asi que no os extrañe que tambien salga perjudicado, por que si alguien que tenga en su casa un CETME inutilizado se lo retirarian por esta ley (si señores, si), hasta donde crees que pueden llegar?

Pues verás, la imagen que tengo yo de los poseedores de armas es muy simple, mi padre tiene una y yo tengo otra. Escopetas de caza. Nos gusta, créeme que, "los que tienen armas no deben tenerlas", no es lo que quería decir. Pero sí tener un rigurosísimo control sobre ellas, en España en mi opinión se tiene y no va del todo mal.

Es muy distinto un arma para caza, que un arma de guerra o similar. Que vas a hacer con una pistola o un fusil de asalto aunque esté preparado para semiautomático.
Por gusto es complicado tener un arma de estas características.

Con respecto a las muertes, pues desgraciadamente existen, no tantas como en Estados Unidos donde hay libertad para tenerlas.

He visto documentales en los que se veían gente, y no quiero generalizar, pero todos eran gitanos con armas para "tiro olímpico" siendo detenidos por participar en tiroteos. Quizás en los documentales solo estaba preparado para dejar en mala posición a la gente gitana, no lo sé, pero considero que es un tema serio. Un arma es para tener consciencia de lo que se tiene. ¿Y en qué momento te sirve a ti como civil un arma de fuego (obviando la caza)?

En mi pueblo, un chalado mismo, le disparó a su ex, con la que tenía un hijo con una pistola de "tiro olímpico", afortunadamente no le dio porque no practicaba ese supuesto tiro olímpico.

Tu ves a los policías municipales con un arma en sus fundas, y no sé en vuestros pueblos, pero yo se que no tienen preparación para ello, y no la necesitan. Distinto es de las fuerzas de seguridad del estado, los que se preparan para usarlas en necesidad. Sin embargo tu en necesidad de usarla, puedes y debes llamar a la guardia civil.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: matmardigan en Noviembre 26, 2015, 10:30:12 pm
Pues yo lo siento mucho, pero opino que cuanto más controladas y prohibidas estén las armas de fuego mejor.

Una cosa es que me guste los cacharros tirabolas y otra que me gusten los tirabalas. No puedo estar en contra de una reforma como esa
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: MiguelZ en Noviembre 26, 2015, 10:41:22 pm
Por lo que dices das a entender que tu ves a los poseedores de armas como flipados del oeste vaquero, pues no amigo no...

"Que vas a hacer con una pistola o un fusil de asalto aunque esté preparado para semiautomático."

Pues lo mismo que con el resto, disparar. Que tenga apariencia militar no significa que su uso quede limitado a disparar contra alguien. En españa es bastante comun hacerse con un CETME original, limitado a semi (ha sido el mismo estado quien se ha encargado de ello), y se puede utilizar para caza y/o tiro en galeria, de hecho hay competiciones de fusiles de esta clase. En cuanto a las pistolas eliminamos la caza pues no se permite en este pais, pero si que hay muchas competiciones de arma corta, de precision, recorridos de tiro,... en distintos calibres y modalidades.

"gitanos con armas para "tiro olímpico" siendo detenidos por participar en tiroteos"

Bien, lo mismo que si uno tiene una espada de decoracion la pueda usar como arma en un momento dado, y no por ello seria justo prohibir la tenencia de espadas. Lo mismo esa gente ni siquiera haya adquirido de forma legal esa armas, es mas pudiera ser algun arma reglamentaria de algun agente, robada. Entonces estamos como al principio, ¿de que sirve prohibir al ciudadano legal la posesion de armas? si las armas que se usan en los atentados provienen de mercado negro...

"¿Y en qué momento te sirve a ti como civil un arma de fuego (obviando la caza)?"

De nuevo te digo que existe el tiro deportivo, yo mismo voy a tiro al plato de vez en cuando, y te lo pasas de fabula, y por el camino no voy cargandome a nadie. Y cuando pueda hacerme con un rifle lo mismo, buscare un campo de tiro donde hacer punteria, por que si, por que me gusta. Y de nuevo das a entender que tu postura frente a alguien en posesion de un arma es la de pensar que es un presunto terrorista, y eso no sienta nada bien, a nadie. A ti no te gustaria que pensaran que tienes replicas de airsoft para atracar a alguien (se han dado casos, o no?), quieres decir que si en un atraco a un banco se ha usado una replica (todos sabemos que dan el pego) deberian prohibirlas? ale todos a jugar con nerfs.

"En mi pueblo, un chalado mismo, le disparó a su ex, con la que tenía un hijo con una pistola de "tiro olímpico""

Tu mismo lo dices, "un chalado", lo mismo podria haber usado un hacha, o haberle rociado de gasolina, pero uso una pistola y es una desgracia, pero no seria menos tragico si hubiera usado una escopeta de caza monotiro oxidada de mas de un siglo.

"Sin embargo tu en necesidad de usarla, puedes y debes llamar a la guardia civil."

Te voy a poner una situacion. Llegas a casa de una jornada de caza, y te fijas que la puerta esta reventada y estas escuchando gritos dentro, son tu familia, te metes a ver que esta pasando y ves a tu mujer acuchillada en el suelo pidiendo socorro, y en otro cuarto esta tu hija gritando, los asaltantes aun no te han visto, tu que haces? a mi modo de ver solo dispongo de segundos, yo lo tengo claro.

De nuevo tu mismo lo dices "en necesidad de usarla", te aseguro que si necesito usarla, la uso, otra cosa es que alguien este tirando piedras a mi casa o me esta rallando el coche o me haya cabreado con alguien, un poco de sesera.

Respecto a esta reforma hay algo mas absurdo (si, aun mas) y es que las armas inutilizadas tambien deben retiradas, osea que si alguien tuviera un mauser inutilizado que utilizara su abuelo en la guerra civil (por ejemplo), puesto de decoracion o por cariño, sepas que debera ser destruido.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: Sniper en Noviembre 26, 2015, 10:51:06 pm
No es que tenga que ver con el tema original del post, pero si hay una noticia en NLAirsoft, que dice en inglés,

TO ALL AIRSOFT PLAYERS OF THE EU: YOUR ACTION IS REQUIRED
Important to all airsoft players of Europe. Your action is required! NOW!

After the horrific attacks in Paris the the European Commission has expressed the desire to adopt:

* Compulsory Registration for Airsoft Replica's
Not registering you airsoft replica's will result in criminal penalties and a criminal record.

The European Commission wants to amend the EU firearms directive so as to classify any replica with the form of a firearm as a Category C weapon, this would mean they would at a minimum fall into the same category as most hunting rifles and shotguns in your respective home countries.

Needless to say with the amount of airsoft replica's on the market such a measure would be turning millions of EU citizens in to criminals over night. Airsoft players are in no responsible for the attacks in Paris! And you cannot stop terrorists by punishing law abiding EU citizens!



Airsofters: You can do something! Check instructions here and get in action:
https://nlairsoft.com/en/home/item/to-all-airsoft-players-of-the-eu-your-action-is-required.html


Kind regards,

Ronald Meeuwissen
SlickAxe
NLAIRSOFT.COM

Que viene a decir más menos en español:
A TODOS LOS JUGADORES DE AIRSOFT DE LA UNIÓN EUROPEA, NECESITAMOS VUESTRA AYUDA
Importante para todos los jugadores de Europa. Se requiere de vuestra ayuda! AHORA!

Después de los terroríficos ataques en Paris, la Comisión Europea ha expresado el deseo de adoptar lo siguiente:

* Registro Inmediato de todas las Armas Lúdico Deportivas de Airsoft
El no hacerlo, incurrirá en sanciones y la apertura de antecedentes penales .

La Comisión Europea quiere enmendar la Directiva Europea de armas de fuego para clasificar cualquier Arma Lúdico Deportiva con la forma de un arma de fuego, como un arma de categoría C, lo que significa que por lo menos entraríamos en la misma categoría que la mayoría de rifles de caza y escopetas en sus respectivos países de origen.

Huelga decir que con la acntidad de Armas Lúdico Deportivas de Airsoft en el mercado, esta medida convertiría a millones de ciudadanos de la UE en criminales de la noche a la mañana. Los jugadores de Airsoft no somos responsables de los atentados de Paris! Y no podemos detener a los terroristas, castigando a los ciudadanos de la UE que quieren cumplir la Ley!



Airsofters: Puedes colaborar! Las instrucciones están aquí y toma parte de ésta iniciativa:
https://nlairsoft.com/en/home/item/to-all-airsoft-players-of-the-eu-your-action-is-required.html

Evidentemente, en la UE son el mato de paises, las cosas de palacio van despacio, y mientras se ponen de acuerdo unos y otros....pero cuando los compañeros han comunicado esto, por algo será
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: Astharoshe en Noviembre 26, 2015, 11:07:56 pm
Ante el terrorismo, lo mejor que se les ocurre a algunos parásitos gerifaltes, es poner rumbo al totalitarismo, es que son unos put*s genios, pero no nos habíamos dado cuenta.Ya pueden esperar sentados sobre sus grasientos traseros, a que vaya a registrar lo que a ellos les de la gana.
Los del IS tienen que estar partiéndose el culo.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: MiguelZ en Noviembre 26, 2015, 11:15:55 pm
ZASCA, eso es lo que yo temia que pasara, y os lo dije. Con lo delicado de la situacion sobre las replicas de airsoft solo era cuestion de tiempo que se clasificaran como armas tal cual, al menos de coleccionismo, que tambien pasaran a ser de tenencia prohibida. Pasa lo de siempre, todo el mundo piensa que esto o lo otro no le afecta y pasa del tema, hasta que se da cuenta de que le ha salpicado y luego vienen los lloros. Y paciencia que ya le llegara el turno al aire comprimido.

Que seguramente haran lo que les de la gana igualmente, pero al menos hagamos algo de ruido protestando, que no se diga. De las 150.000 firmas que se pedian, solo 2000 son de Españoles, una vergüenza.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: Astharoshe en Noviembre 27, 2015, 12:07:36 am
Hombre, antes de sufrir un ataque de entusiasmo, miremos de nuevo la petición antes de que se nos escape algo, si esperábamos infuir en la Comisión con sólo 150.000 firmas, me parece que vivíamos en una ensoñación.A ver, volvamos a lo de pulsar la calle, preguntemos al españolito medio si le preocupa que se oblige a registrar las ADL, como si fueran armas de fuego, y lo que nos respoderá es:
A: A mí me la trae floja, que me voy al furbo.
B: Lo cualo es ezo, es usté de Madril?
C: Como se va a la Sagrada Familia sin taxi?.

La protesta está bien, cuando sirve para algo, pero está claro que hay leyes que claman por su incumplimiento automático y pueden que en este caso logren el mismo.


Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: Max04 en Noviembre 27, 2015, 12:16:50 am
Una vieja frase: "Cuando las armas son ilegales, sólo los ilegales tienen armas".
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: zeig en Noviembre 27, 2015, 12:36:01 am
Citar
En españa es bastante comun hacerse con un CETME original, limitado a semi

Si por "bastante común" entiendes un puñado de cientos (si llegan a eso) entre 50 millones................ Ya me lo estás diciendo todo.

En armas.es se echaban las manos a la cabeza porque la iniciativa esa para toda europa apenas tenía 500 votos de 150000 totales................ En realidad es una hipocresía radical porque es una manera de no reconocer LA IRRELEVANCIA TOTAL para la mayoría de españoles a los que les pudo llegar la noticia.

Sniper, eso de:

Citar
Evidentemente, en la UE son el mato de paises, las cosas de palacio van despacio, y mientras se ponen de acuerdo unos y otros....pero cuando los compañeros han comunicado esto, por algo será

Es alarmismo puro y duro proveniente de gente que pone el grito en el cielo porque se pueda de repente unificar el criterio para toda la UE y tener obligación de registrar nuestros trastos...................... ..




....................ANDA, COMO SI AHORA NO ESTUVIÉSEMOS YA OBLIGADOS A REGISTRARLAS POR LEY.


Lo dicho, alarmismos, hipocresía por parte de los 4 fanáticos de ANARMA (primos con disfunción cognitiva de la NRA) y sus primos segundos dentro del mundillo del airsoft.

Vamos, que esta es la última de las últimas entre las últimas preocupaciones que se pueden tener.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: Astharoshe en Noviembre 27, 2015, 01:15:31 am
....................ANDA, COMO SI AHORA NO ESTUVIÉSEMOS YA OBLIGADOS A REGISTRARLAS POR LEY.

Sí, pero no sería lo mismo tener que registrarla como arma de fuego, que es lo que se supone que deja caer la Comisión.
En cualquier caso, si semejante obligatoridad entrara en vigor, que levante la mano el primero dispuesto a cumplirla, porque yo, antes tiro las réplicas por el water abajo.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: zeig en Noviembre 27, 2015, 01:22:51 am
claro, sólo te hace falta un examen que aprobaría homer simpson y cero supervisión posterior

dicho de otra manera, es más fácil hacerse de un arma de caza legal y usarla que airsoft en muchas localidades ahora mismo, de hecho se ponen más dificultades actualmente al airsoft y estamos más en entredicho que las 1,4 millones de licencias que existen en España

nos quejamos de vicio de lo que sea
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: Astharoshe en Noviembre 27, 2015, 01:52:54 am
Es mas fácil hacerse con un arma de caza que con una réplica de airsoft?, ¿en serio?, ¿probamos de hacer un pedido conjunto a Gunfire o a Safara de rifles Remington 700 en 338 Lapua, a ver si nos los sirven o a ver si siquiera los tienen?.No hablemos con tanta ligereza, otra cosa es que en un municipio no dejen registrar réplicas o jugar partidas, pero no hablemos de tenencia, por dios.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: zeig en Noviembre 27, 2015, 02:02:29 am
Ligereza? Sólo tienes que probar tu mismo.

Ese 1,4 millones de licencias de caza (paso previo a comprar un arma sin problema aparte de los 200-2000€ que puedas gastarte) se obtienen mediante un examen tan chorra que lo superaría hasta un tarado mental. A los hechos me remito.

Igual donde vives no estás familiarizado con el mundo de la caza, pero esto es Cantabria, aquí no hay pueblo sin varias cuadrillas de caza de los que aparcan el Land Rover delante del bar con el guarro sangrando en el capó.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: MiguelZ en Noviembre 27, 2015, 11:11:49 am
Mira cuando me fui a sacar la licencia de armas, ponte a estudiar el temario 400 preguntas que vale que no es complicado pero tienes para rato, sacate el psicotecnico (rebuscando ofertas 20e), licencia federativa y seguro de cazador 41e, licencia de caza 13e, tasas para la realizacion de examen 92e, y en mi caso que me saque permiso de escopeta y rifle, licencias E y D 26e. Cuando tengas todo eso pagado, buscaran tu historial a ver si tienes antecedentes y entonces te diran si podras presentarte a examen, primero el teorico y si has aprobado el practico. Para el practico tienes dos opciones, una es que te acompañe alguien que tenga escopeta, y usarla para el examen (como fue en mi caso) pero si no esta la otra opcion, y es alquilar una en el campo de tiro donde se hace el examen, otros 35e.

Ahora me diras que de todo esto hace falta para desde tu casa hacer un pedido a una tienda y que en unos dias tengas una replica en casa, sin permisos ni licencias ni examenes ni psicotecnicos nada de nada.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: zeig en Noviembre 27, 2015, 06:48:47 pm
¿Y a dónde se supone que quieres llegar?

Porque no se si te estás quejando del dinero, de las pruebas, de que sean rigurosos, de que no lo son, de que es más fácil adquirir airsoft y está mal o está bien..............

Aclárate macho porque si pretendes quejarte de que para tener una escopeta en casa necesitas 200€ o 250€ en trámites se me hace hasta poco. Si te parece mucho simplemente para tener algo que pueda matar para defenderte en casa se me hace aún más poco (puesto que el tema es sacarlo para caza, no para prepararte para un apocalipsis zombie) y si te parece excesivo que fuesen así de rigurosos con el airsoft...................... ....Pues volvemos a lo mismo, queremos ser legales pero no queremos pagar un duro.

Aparte que estás dando por hecho que se pretende exigir lo mismo a airsofters que a cazadores, algo bastante absurdo y melodramático pensar que pueda suceder.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: MiguelZ en Noviembre 27, 2015, 11:30:03 pm
No perdona, has sido tu el que ha dicho  "es más fácil hacerse de un arma de caza legal y usarla que airsoft en muchas localidades ahora mismo, de hecho se ponen más dificultades actualmente al airsoft" pues oye te acabas de lucir. Cuando vas a una armeria a comprar un arma de fuego la pagas y no te la dan, debes ir a la intervencion de armas a por la guia de pertenencia, y entonces ya puedes retirar tu arma, y en caso de arma corta o arma larga rayada aportar la documentacion de un armero homolago, que claro habras tenido que comprar. Y luego pasar revista cada 5 años salvo armas de concurso que son cada 3, y lo mismo con el permiso de armas y licencias, a renovar cada cierto tiempo.

De nuevo te pregunto, que de todo esto hace falta para comprarte una replica de airsoft.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: zeig en Noviembre 28, 2015, 11:56:23 am
Sólo quieres hablar de comprar réplicas no de registrarlas que es a lo que yo voy y a lo que la UE PRETENDE LLEGAR.

Actualmente hay infinidad de municipios que se niegan a registrarlas por motivos de lo más variopinto. Alcaldes que aluden a razones de conciencia, otros que a la vista de la anulación de la OM prefieren no expedir tarjetas, otros que directamente NS/NC y finalmente los que ponen requisitos insalvables o especifican que se saquen tarjetas en los municipios de uso en contra del RAE. Algo que por cierto ha llegado a pedir el ICAE en algunas consultas formales.

En cambio una vez te gastas el pastizal y sacas las pruebas (comparando con el airsoft no es dinero) después te puedes comprar las escopetas hasta si las quieres de adorno.

Por eso te pido que te centres y dejes de quejarte arbitrariamente. El hobby ya está regulado y si una directiva de la UE hace que en España se deban registrar como armas las ALD simplemente no sucederá NADA, porque ya estamos obligados a hacerlo.

No supone absolutamente ningún cambio, excepto para las aspiraciones de libre compra de armas de fuego que tienen obsesionado a más de uno y de vez en cuando salpican el hobby.

Como haces tú ahora.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: Magallanes en Noviembre 28, 2015, 02:14:52 pm
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Te voy a poner una situacion. Llegas a casa de una jornada de caza, y te fijas que la puerta esta reventada y estas escuchando gritos dentro, son tu familia, te metes a ver que esta pasando y ves a tu mujer acuchillada en el suelo pidiendo socorro, y en otro cuarto esta tu hija gritando, los asaltantes aun no te han visto, tu que haces? a mi modo de ver solo dispongo de segundos, yo lo tengo claro.

Ay que me meo...
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: monkyja en Noviembre 28, 2015, 04:24:50 pm
jaja, Lo de la situación me ha matado.
Te digo lo que haría. Veo mi casa abierta y llamo a la guardia civil. Tenga o no tenga escopeta a mano. Y por supuesto trataría de llamar por teléfono a mi mujer/niños etc. Pero nunca entraría.
Si entras como rambo con escopeta en mano a matar a lo que sea, te puedes encontrar varias situaciones y la líes.
Puedes encontrarte a un delincuente y dispararle, el te denuncia y tu vas a la cárcel y te quitan tus armas.
Puedes matarlo e ir de nuevo a la cárcel. Puedes no darle y te mata el. O simplemente te gastan una broma y terminas haciendo el payaso en youtube con tu arma.

Y considero que estás sacando las cosas del tiesto, demasiado alarmista. Lo de que ahora están pidiendo el registro de todas las ALD/réplicas es lo vienen haciendo en el país desde hace tiempo, y lo sigo viendo normal. Que denuncien a los que no las tienen registradas, también lo veo normal. Es sencillo registrarlas, vas al ayuntamiento y presentas factura y cuatro papeles que te pidan y se acabó.

Obviamente sé que las armas de fuego inutilizadas pueden ser puestas otra vez en funcionamiento igual que las de fogueo, es un tema complicado. Pero sigo pensando que salvo caza o fuerzas policiales. No se deberían tener.

Tu mismo opinas que un arma de fuego es una herramienta de hacer agujeros, pero esas herramientas están más orientadas a hacer esos agujeros en personas.

Así que creo que tenemos opiniones de las armas de fuego un poco dispares.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: zeig en Noviembre 28, 2015, 04:49:58 pm
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Te voy a poner una situacion. Llegas a casa de una jornada de caza, y te fijas que la puerta esta reventada y estas escuchando gritos dentro, son tu familia, te metes a ver que esta pasando y ves a tu mujer acuchillada en el suelo pidiendo socorro, y en otro cuarto esta tu hija gritando, los asaltantes aun no te han visto, tu que haces? a mi modo de ver solo dispongo de segundos, yo lo tengo claro.

Ay que me meo...

He procurado obviar ese ejemplo porque se me ocurren pocas respuestas "amables".

Pero vamos, que es entre ridículo y alarmante el estado de paranoia que tienen algunos.

Es más, me parece preocupante que haya gente en este hobby que por encima de lo discutible que pueda ser la caza deportiva, le vean un aliciente en poder matar a quien irrumpa en tu domicilio.

Siento decirlo así MiguelZ pero salvo que todo esto no sea más que un troleo me parece que tu sitio, con esas ideas tan simpáticas, no es el general del foro. Ya ni siquiera el offtopic, sino fuera del hobby.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: Magallanes en Noviembre 28, 2015, 06:33:50 pm
No he podido evitar acordarme de esta imagen

(http://cdn.inquisitr.com/wp-content/uploads/2012/03/zombie-apocalypse-fantasy-vs-reality.jpg)


Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: Astharoshe en Noviembre 28, 2015, 07:08:15 pm
No me voy a meter mucho en vuestras valoraciones de si armas esto o aquello, porque no estoy yo para cambiar las cabezas de la gente.Pero lo que no entiendo es que parte de "pretender obligar a registrar las réplicas de airsoft, como si fueran armas de fuego", no os ha quedado clara, ¿extrapolo que a algunos os parece razonable que sea obligatorio registrar un juguete tirabolas como si fuera un arma de fuego?, y no me vengáis con el rollo macabeo de que ya es obligatorio registrarlas, porque nada tiene que ver llevar tus cacharros al típico ayuntamiento de paletos, con más o menos fortuna, que tener que bregar a partir de ahora con las IA de la zona y con la sombra del Código Penal tal y como propone la Comisión, es que no hay color, de tan inconscientes que somos, a veces parecemos idiotas.
Y sobre el tema original de hilo, aunque con 150.000 firmas se abra la puerta a la tramitación, eso para nada significa poder influir en la Comisión, máxime, cuando la mayor parte de la población, se caga en los pantalones cuando oye hablar de armas y que además, la mayor parte del rebaño, estaría encantado en que se prohibieran y se enchironara a perpetuidad, a todo aquel que no asintiera con la cabecita gacha.
A ver si aceptamos al realidad, no hay más que leer algunos comentarios, para saber el rumbo que tomarán las cosas, como siempre, la gente tragará carros y carretas.La única suerte, por llamarlo de alguna manera, es el entramado legal en cada uno de los paises, que habrá que adaptar para llevar a cabo el deseo autoritario de la Comisión, cosa que puede prolongar el despliegue normativo, sin ir más lejos, Polonia tiene un reglamento de armas que permite cosas impensables en el reglamento español, y no creo que los polacos estén mucho por la labor de comulgar con piedra de molino, veremos.La aplicación, si al final se substancia, se llevará a cabo país a país.
 
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: zeig en Noviembre 28, 2015, 07:23:18 pm
Astharothe ya hay directivas europeas específicas adaptadas a cada nación, porque estar en la UE obliga a crear reglamentos allá donde no existan y a endurecerlos allí donde sean laxos.

Nosotros actualmente ya tenemos que cumplir con todos los preceptos del reglamento de armas acorde a nuestra categoría. La UE no pretende que las carabinas de plomillos o el paintball se consideren armas de fuego (o lo que sea que algunos entiendan por ese ambiguo nombre) sólo pretenden (de manera oportunista y política) ponerse medallas con una apariencia de regurosidad o endurecimiento aparente de la normativa actual.

Recordad que toda esta historia viene por la aparente facilidad para conseguir armas de guerra los terroristas en Europa no porque cuatro parguelas jueguen los fines de semana al pilla pilla vestidos de camuflaje.

Lo que no se puede permitir es que otros 4 flipados pensando en el apocalipsis a lo mad max u obsesionados porque les hagan tras tras por detrás mientras duermen o llorando porque no pueden comprar un barret en España salpiquen el airsoft con su paranoia de libre compra de armas.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: Astharoshe en Noviembre 28, 2015, 07:36:12 pm
Lo que pretenda o no la Comisión, solo lo saben ellos, pero lo que parece que han dicho es esto y está completo en la página anterior:
After the horrific attacks in Paris the the European Commission has expressed the desire to adopt:

* Compulsory Registration for Airsoft Replica's
Not registering you airsoft replica's will result in criminal penalties and a criminal record.

Después de los terroríficos ataques en Paris, la Comisión Europea ha expresado el deseo de adoptar lo siguiente:

* Registro Inmediato de todas las Armas Lúdico Deportivas de Airsoft
El no hacerlo, incurrirá en sanciones y la apertura de antecedentes penales .

Yo sólo registro en el ayuntamiento, las réplicas con las que juego, el resto se quedan en casa sin más, que unos burócratas devoradores de gofres y salchichas, pretendan covertir eso en un delito, es de traca.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: zeig en Noviembre 28, 2015, 07:46:08 pm
Seguimos mezclando churras con merinas y manejando términos ambiguos como si fuesen certezas absolutas.

Actualmente no registrarlas es un ilícito, multa, acto administrativo y a correr.

Armas de fuego reales, penal.

Esto ya existe, que lo endurezcan no nos afecta para nada, aquellos que quieran acumular réplicas sin registrar como haces tú se lo pensarán.

De hecho esto puede revertir en una seriedad mayor en el hobby que mira por donde no vendría mal.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: Astharoshe en Noviembre 28, 2015, 07:52:39 pm
Eso, eso, mano dura a esos criminales acumuladores de peligrosos ingenios lanzabolas sin registrar; la monda.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: zeig en Noviembre 28, 2015, 08:00:11 pm
Si nosotros no somos serios no esperes que los gobiernos lo sean.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: MiguelZ en Noviembre 28, 2015, 10:16:27 pm
Lo que yo no entiendo es por que un hilo que abro a modo informativo sobre una prohibicion de ciertas armas en el que si te interesa colaboras y si no con pasar del tema sobra, ha degenerado en esto, lo que da que pensar a ver quien a entrado a trolear el hilo. Parece que cada uno tiene su idea grabada a fuego en la cabeza y de ahi no salen, asi que discusiones como estan no van a llegar a nada bueno, y prefiero dejar el tema.

Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: Yogui en Noviembre 28, 2015, 10:22:58 pm

Yo sí que veo diferencia entre lo que pone el escrito y la legislación que tenemos en la actualidad.

Hasta ahora lo que tenemos es que si no registras las réplicas te abren un expediente administrativo y te meten una multa.

Según el escrito y de ser cierto, de no registrar las réplicas pasarías a tener antecedentes penales.
En este país para tener antecedentes penales has tenido que cometer un delito, luego el cambio que podría plantearse que en caso de no registrarlas en lugar de meterte una multa te estarían imputando un delito de tenencia ilícita de armas. Vaya que si cambia, te podrían detener tranquilamente por llevar una cacharra sin registrar.

Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: zeig en Noviembre 28, 2015, 10:29:06 pm
Se os olvida que a día de hoy la renovada ley de seguridad ciudadana hace lo mismo. Vamos que tienes un 3x1 si haces el gilipollas en un campo sin papeles.

En serio, es la risión máxima XD

Aquí aprovechando el sensacionalismo barato, el alarmismo gratuito, intentamos meter el miedo a los airsofters por una cuestión totalmente transversal como si fuesemos todos socios de ANARMA. Venga ya hombre.

Ya no sabemos de que quejarnos, si legislas porque legislas, sin endurecen porque endurecen, si no regulan porque no regulan, si es fácil adquirirlas o difícil si es más fácil registrarlas que un arma o al revés.................. En fin, penoso.
Título: Re:Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?
Publicado por: monkyja en Noviembre 29, 2015, 11:36:25 am
es un foro, no es una web de noticias. Los post se comentan y gustan ser comentados y debatidos. Mientras sean comentarios desde el respeto, claro.

Aparte habiéndome debatido punto por punto mis argumentos, denota que quieres seguir debatiendo el tema. Pero si quieres no seguir, es un país libre. Por ahora, jaja.
Un saludo.