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Foro General => General => Mensaje iniciado por: mariorun en Septiembre 29, 2015, 03:10:31 pm
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Hola.
Tras tener en mi manos una chisma de estas, me surge la curiosidad de que tal maquinas seran las aeg con cargador trasero tipo F2000 y otros tantos modelos.
Sobre el papel tienen un cañon enorme en una longitud total discreta, todo gracias a llevar el cargador en la parte trasera y con ello retrasar todo el mecanismo.
Pero en la practica no las veo en el campo. Es por la estetica? El reparto de pesos? Dificultad a la hora de desmontar?
Que opinais
S2
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Pues depende del modelo, marca, diseño, etc deberías indicar el modelo que más te guste, yo tuve un L85 G&G que por lo poco que pude probar iba muy bien con un par de cositas. No me lo quedé porque yo llevo equipaciones y réplicas a la par y esta no me casaba con nada xD.
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A mi me gustan las réplicas tipo bullpup. He probado los modelos AUG(no recuerdo marca), F2000 (G&G) y L86(ICS).
La AUG se me hace demasiado pesada de atrás, ya que es donde tiene la mayoría del peso. El F2000 de G&G se le parece en el reparto de pesos (lógicamente), me pareció muy ergonómica y cómoda. El L86 ICS es una jodida tortura a la hora de cargar con el mucho tiempo, pero tira muuy bien la verdad, además de tener unos externos bastante bonitos.
Hay gente que dice que con las réplicas bullpup se tarda más en recargar, yo no lo considero así. Con la práctica le coges el punto como a todas.
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Las bullpup tiene sus pros, sus contras, las hay buenas, y las hay muy malas.. como con todas.
Algunos se las compran por querer un cañón largo en un cacharro no demasiado largo, otros por recreación...
Y como con todas, hasta que se prueban no se entienden bien sus pros y contras.
Lo que debe quedar claro es que no van a tirar mejor por montar un cañón largo, típico que se compra el AUG sol porque lleva cañón de M16 y no es tan largo como un M16.
En este y cualquier foro, tienes información a patadas sobre modelos bullpup, en donde podrás leer sobre mascas, modelos, porque esta si, y aquella no.
Es cuestión de darle al Google, y leer ;)
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Gracias
Si esq lo que no sabia es que son modelo bullpup
Asi no puedp buscar na!
La g&g herstal f2000 me parecio bastante comoda, la verdad.
Tambien vi el UAR 501 de APS, y se ve algo bajo de calidad y comodidad en comparacion, pero se llevan mucho precio.
La verdad es que es algo que no conocia y parece a tener en cuenta. Cañon de 400 y manejable como si fuera cañon 280. (La longitus del cañon tiene la relevancia justa, esta claro)
S2
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No es mal cacharro el FN 2000 G&G, bastante mejor que la APS.
Pero es enormeeee. Como una P90 con esteriodes.
Es demasiado voluminosa, por eso siempre que pienso en una me acuerdo de estas cosas:
(http://3.bp.blogspot.com/-882GeSRXU-c/Tqs4MA5aT5I/AAAAAAAAS94/p8hepLl7Qgo/s640/Boombox-guy.jpg)
Más o menos, las dimensiones son las mismas, y es igual de práctico ;D
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También tienes el Tavor, que es compacto y ligero.
(http://s29.postimg.org/uguamsgg3/t21a.jpg) (http://postimg.org/image/uguamsgg3/)
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El colega con el que salgo le hizo unos apaños a un F2000 chinaco que le dejaron "regalao" y al poder dejarlo bien lo ha estado rodando últimamente y mira por donde le ha cogido el gusto de mala manera.
A mi me llaman mucho ese tipo de réplicas especialmente la AUG y la P90 (si se puede incluír en esta categoría) por cómo se aprovecha el cuerpo para introducir un cañón guapo pero luego llegados al tema de cargadores, sistemas de retención, la sensación de tenerlo todo entre la mano y el hombro... tengo que encontrar mi media naranja en el mundo del bullpup aún porque todas me encantan pero no quisiera lanzarme de cabeza a la piscina para luego darme de cabeza con el fondo
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Claro.
A mi me parecian trastos raros, pero es colocartelo y te cambia la opinion en el primer instante.
Se hace muy muy comodo al ahorrarte un palmo de replica. Solo me quedan las dudas de que tal sera en la practica, sobretodo por el peso acumulado atras.
A vuestro entender, que modelo es el que va mas fino?
S2
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Yo tengo una P90 y la verdad, encantado. Tengo la g36k ahi tirada, desde el primer momento que pille la g36, la sentia pesada y demasiado larga para mi... lo mismo con las replicas de los compañeros. Sin embargo fue comprar la p90 y notar una agilidad asombrosa al jugar.
No puedo dar opinion sobre el asunto de los cargadores traseros, pero si sobre el del peso, se nota y mucho, con mi p90 puedo estar encarando de continuo sin problemas, y desde luego, a mi almenos no se me hace nada incomoda ni pesada.
Ahora si. La F2000 no se como ira, pero a mi no me llama ni lo mas minimo, cuestion de gustos supongo, probablemente tire guay y todo.
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EL tema de cual va más fino no es así de simple.
De serie no se pueden cuantificar ni comparar, pues dos iguales no irán igual, ni están igual de bien o mal montadas. Te pillas un modelo X de la marca Y y va bien de fábrica.. y otra exactamente igual va como el culo... y las dos bastante peor de como puede ir si está correctamente mejorada.
Lo mismo que con cualquier otra marcadora, lleve donde lleve el cargador.
Las hay que una vez mejoradas van mejor o peor de la media, unas que poca mejora a mayores necesita, y otra que mucha para sacarle todo el jugo y que no casque día tras día.
Como cualquier otra AEG.
No generalices, ya que solo obtendrás respuestas igual de generales.
Para estas cosas hay que centrarse en un modelo concreto y sopesar las opciones entre las diferentes marcas que lo fabrican. Cual tiene que cagada, cual necesita que mejora, cual no se puede mejorar tal detalle, cual se puede mejorar todo.. y cual tiene repuestos de piezas especiales.
Date cuenta que cuanto menos se vende un cacharro, menos repuestos de van a vender también.
Todo entra en el mismo negocio, y son temas a tener en cuenta a la hora de comprar.
Así que si quieres uno, mi consejo es que compres porque te gusta un modelo concreto, no porque quieres tener una bullpup... tienen algunos pros, pero la mayoría muchos contras. Peso, ergonomía, recorrido del gatillo, encare raro, volumen que ocupan, malas para tirar a pulso sin apoyarlas en el hombro, cargadores infumables...
Cuantas más pruebo, menos me compraría... sinceramente ninguna me compraría.
Te diré lo que a todos, si la mayoría tiene un M4.. por algo será ;)
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Lo que yo le dije 9 comentarios atrás, que especificara el modelo.
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Que tikismikis sois! ;D
En principio me gusta la idea "bullpup"
Lo del modelo es lo de menos, miro mas la funcionalidad que la estetica. Y lo que comentais de que sea mas precario de repuestos, le resta puntos.
Modelos, solo e visto en persona los dos que comento, la P90 cuando la e visto ni me fije, xq no contemplaba este tipo de replicas.
M4 es la idea inicial, pero no me cierro puertas. Yo siempre voy curioseando por si veo alguna oferta tentadora.
De momento sigo aguantando con un precario JG M4 de cañon largo hasta que me decida.
Gracias por los comentarios
S2
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No es por tikismikis, créeme, es por tu bien y de todo el que lee esto, este post con referencias de una replica en concreto véase L85 ICS (el cual en el futuro a alguien que busque en google ¨L85 ICS¨ le saldría ese post) seria muy útil, sin embargo algo en plan ¿ que opináis de los bullpup ? es muy general y se pierde en el tiempo y los buscadores ya que la peña no suele buscar en google generalidades.
Además, no es lo mismo un L85 de ARMY que el de ICS, por ejemplo.
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La P90 de Marui, es un muy bien cacharro. Pena de cargadores largo, que no hay como portarlos de manera cómoda sin ir entablillado.
El método bullpup permite ahorrar en longitud total, pero en mi caso eso no era ninguna ventaja. Me rusultaba muy incómodo empuñarla con las manos tan cerca.
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Es que no ganas nada por ser bullpup, así que eso de quiero una por funcionalidad.. me lo explicas ;)
Yo lo que veo es que estás con el chip de.. quiero una bullpup, porque tiene un cañón largo, en un cacharro no demasiado largo, y por eso va a tirar mejor.. como la mayoría vamos.
NO tiene sentido que preguntes por una bullpup, en lugar de por un modelo concreto que te gusta... pero para nada.
Yo, como te he dicho, de los que hay en el mercado, no me compraría ninguna.
La única que podría serme interesante es la PDR-C, por ser una P90 con cargadores que no son un coñazo llevar encima... pero siendo ARES ya no la quiero, y teniendo esa porquería de plástico externo... ni regalada.
http://shop.ehobbyasia.com/aeg/magpul-pts-pdr-c-aeg.html#.Vg2-LPntlBc
Las que no tienen un tamaño enorme, tienen un gatillo duro y lento, un selector de tiro horrible de mover, un coñazo cambiar el cargador... o super desequilibradas y no poderse usar a pulso.
Lo dicho, céntrate en un modelo, busca con el Google, lee pros y contras, y si tienes dudas pregunta.
Pero no preguntes en plan general, porque eso no vale para nada, ni para ti ni para futuras consultas.
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Mi intencion es saber si los modelos bullpup son funcionales.
Y ya de paso, saber cual puede ser mas recomendable.
La estetica no es lo que me hara decidirme por una u otra aeg
De momento las conclusiones son que de comodidad no hay ninguna mejora sustancial. Se portan mejor por la longitud, pero para encarar igual o peor.
Y mecanicamente no haya ningun modelo que sea una maravilla entonces.
S2
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No, no se portan mejor por la longitud.
Muchos de los que se los compran, lo hacen porque piensan que van a tirar mejor por llevar cañón largo, en un tamaño total más contenido... que es algo bien diferente a que eso sea verdad.
Si eso fuese cierto, un MP5 bien preparado, no podría tirar mejor que un M16 bien preparado.
O hablando de bullpup, una P90 no tiraría mejor que un L85.
Como todas tienen pegas, y la única forma de saberlo es dedidarle horas al Google y leer y leer, por todas y cada una, prestando interes en las comparativas del mismo modelo en diferentes marcas.
No es viable que en un solo hilo se puedan explicar todos lo de detalles, de todas las bullpup del mercado.
Ya sería bastante hablar de un modelo concreto, y los diferentes fabricantes que lo hacen.... pero eso ya está en la red, y volvemos a lo de darle al Google y leer.
Y que conste que me parece normal lo que pretendes porque es lo que queremos todos, que nos den mascado el trabajo.
Pero te aseguro que así no vas a tener la correcta información, y te toca hacer lo que a todos.. o te compras a lo loco con los datos justos, o le dedicas horas a investigación para asegurarte que vas a comprar lo que realmente quieres.
En el mercado sobra mierda cara, y es muy fácil meter la pata con las compras. Así que tómatelo con calma, lee mucho, y compra solo cuando estés realmente seguro.
Que sigues teniendo dudas por algún modelo concreto.. pregunta que para eso estamos ;)
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La cosa esque no hay demasida info en foros españoles de estas replicas. Algo lei, pero no es como la 5.1 TM que me compre el otro dia y tenia informacion para aburrir. Y los foros en ingles los tengo descartados, cosas del idioma.
Una pregunta offtopic, ya que hablamos de cañones largos, te pregunto todo lo contrario.
Cual seria el cañon mas corto que rexomendarias para un fusil a 350 fps? Con menos de 300mm y buenos.componentes se pueden sacar metros?
S2
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Pues mira, un colega tiene un M4 Stubby Killer, con una mierda de cañón de.. creo que 180mm, y mete miedo como tira con 335 FPS y bolas 0.30.
Yo personalmente tengo un KAC PDW con cañón de 210mm, y tira de coña.
Cuando pruebes un cacharro corto, bien preparado, y con las bolas correctas, se te sacará totalmente de la cabeza eso de comprar cacharros con cañones largos.
Mientras no lo pruebes.. no lo vas a creer ni entender ;)
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Esas maquinas de cañon corto, no seran por el efecto que te lei alguna vez. Que se ganan fps cuanto mas pesada es la bbs????
Que a las bolas de 0,20 no las da tiempo a pillar la velocidad, y las bolas mas pesadas generan mas presion de aire detras de ellas.
S2
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El mío no lo hace.. una pena jeje
Meto 0.30, y da menos FPS que con 0.20. Eso si, tira de coña con 0.30, mucho mejor que con 0.20. >:D