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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: JUANP en Septiembre 12, 2015, 02:45:05 pm

Título: CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: JUANP en Septiembre 12, 2015, 02:45:05 pm
Por error he abierto un hilo similar en equipamiento, si lo ve un moderador que lo borre.

Quiero un conjunto silencioso para un m4 vfc serie e con edgi 6.00 +goma guarder nud scs +camara de serie plastica, esta dando 330fps.

http://www.taiwangun.com/en/cylinder-kit/bore-up-cylinder-set-for-tm-m4a1-sr16-m733-guarder?from=listing&campaign-id=21

y esta opcion

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__84226__Element_IN0410_Aluminum_Damper_piston_head.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__84235__Element_IN0736_Ultra_Cylinder_head_for_Ver2_gearbox.html

Si conoceis alguna opcion mejor estoy abierto.

Entiendo que la segunda al ser de silicona tendra un desgaste mayor, y element no es una marca que conozca en exceso, notare una diferencia en cuanto a lo que silenciar se refiere?



Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: kuku en Septiembre 12, 2015, 02:55:54 pm
Si no vas a meter un cañón que sea una lanza... ¿Para qué bore-up?

A mi no me gustan las cabezas silenciosas... no les veo utilidad ni efectividad por lo que al final siempre cabeza de pistón ventilada de 8 orificios y una cabeza de cilindro con un buen damper que es lo que cuenta creo yo.

Si quieres algo silencioso coge algo que comprima bien, una buena cabeza de cilindro y ponle un silenciador y notarás algo de mejora en el golpe del pistón
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: JUANP en Septiembre 12, 2015, 03:11:28 pm
el cañon es el largo normal de un m4,  como el cilindro, cabeza cilindro, piston y cabeza piston estan de serie , es por el estilo de juego que llevamos en milsim  , con lo que si puedo ganar un plus de insonorizacion manteniendo la distancia efectiva me interesa, salvo que me digais que con esto si no es para replicas largas no interesa xD
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: cue en Septiembre 12, 2015, 03:13:07 pm
El kit bore no lo necesitas para nada. Solo tienen sentido si se usan con cilindros cerrado, para mover cañones de más de 550mm, de poco más.

El otro.. yo que quieras que te diga. Lo he probado y el ruido era el mismo que antes.




En cuanto a ruido, yo en mis cacharros lo que hago es montar esta cabeza de cilindro:
http://www.ebay.es/itm/SHS-CNC-Aluminum-Cylinder-Head-w-O-Ring-for-Ver-2-Airsoft-AEG-Gearbox-/121745844989?hash=item1c589e2afd
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/61ZTXvqqRFL._SX355_.jpg)



En combinación con esta de pistón.
http://www.gearbest.com/other-accessories/pp_227367.html
(http://gloimg.gearbest.com/gb/2015/201508/goods-img/1438881520986-P-2892758.jpg)





Por cierto.. porque lo has posteado dos veces, en AEG y en Técnica?
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: JUANP en Septiembre 12, 2015, 03:14:45 pm
Por error, cue como siempre gracias, comprare esa pieza , con respecto al cilindro/ piston sabiendo la configuracion cual me recomiendas, la vfc tiene ya trote y tiene que tener los dientes desgastados.
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: cue en Septiembre 12, 2015, 03:17:03 pm
Además esa cabeza de pistón tiene una segunda tórica, la cual es la que roza con el interior del cilindro, evitando deteriorar su pulido.
Nunca está de más, y encima es  muyyy barataaaa  ;D
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: JUANP en Septiembre 12, 2015, 03:35:23 pm
si esa cabeza es la que suelo montar por recomendacion tuya en otro post que puse hara un año y van muy bien.

Que cilindro y piston montarias cue?
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: cue en Septiembre 12, 2015, 03:39:08 pm
El tema del cilindro depende de cual es el que ahora está montado y del largo del cañón.

En cuanto a pistones, en mis cacharros monto el SHS 14 dientes de metal.
O el de 15 y le saco uno con la dremel.
Aunque realmente también le saco parte del tercer diente.
(https://lh6.googleusercontent.com/-sU3XV8OA9Xw/U4-t4lPcaMI/AAAAAAAAO3s/b5lnCqLU8jQ/w1224-h917-no/20140604_171317.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-FBn6NuchLio/U4-t11IKN3I/AAAAAAAAO3k/XJJBLzspMww/w1224-h917-no/20140604_171345.jpg)

Además de eliminar las puntas de los dientes por siiiii a casooo tocan el interior del cilindro:
(https://lh4.googleusercontent.com/-UxK6z5a_IRo/U4-sxIBvXVI/AAAAAAAAO08/1oMafkHnyzQ/w1224-h917-no/20140604_171942.jpg)



También hay que tener en cuenta la altura del primer diente. En ocasiones es demasiado alto, por lo que toca con el engranaje selector en su avance.
Puede tocarlo poco y solo frenarlo, o mucho y llegar a frenarlo.
Si eso sucede, se rebaja la altura tirando millas... ;)
(https://lh6.googleusercontent.com/-gN6SCyDW1MU/VfQsQb-_5mI/AAAAAAAA150/DrhmDGhcHCw/w1224-h917-no/IMG-20150721-WA0001.jpg)




Para facilitar el avance y retroceso del pistón, chaflanear los guías del gear para el pistón:
(https://lh4.googleusercontent.com/-_wZkhOuDbd8/VL1fV94zpvI/AAAAAAAAwNs/cXbvkOyxFWs/w1224-h917-no/20150111_130249.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-HyBTsm9t_Ns/VL1fS7OXKDI/AAAAAAAAwNk/Hy4CAA4g9_Q/w1224-h917-no/20150111_130233.jpg)


Por lo mismo se pueden chaflanear las propias rozaderas del pistón. Además de retocarlo rebajando sus rozaderas de plástico... si se atasca claro.
https://www.youtube.com/watch?v=LCjAgP0e22A

Si se atascan, suele ser por la parte central del pistón. Se hace más profunda para que deslice correctamente.




Estas chorradas son las que marcan la diferencia a la hora de tener un pistón que funciona perfectamente o que va.. como puede, porque simplemente se ha tirado dentro, y a ver que pasa cuando le das al gatillo  ;D
Lleva su triempo, pero merece la pena.
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: JUANP en Septiembre 12, 2015, 03:41:59 pm
el largo del cañon es el standar de ese modelo  363 mm 6.00 edgi. (para el cilindro)
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: cue en Septiembre 12, 2015, 03:55:07 pm
Si tienes un 363, lo normal es que necesites un cilindro con ventana a unos 51mm.
EL de serie de VFC suele ser con ventana a 46mm, por lo que no llega para llenar el cilindro, y se tiene que suplir esa falta de empuje, con una mayor velocidad del pistonazo.. con un muelle más duro vamos.

La mayoría de cilindros para M4-A1 y similares son con ventana a 53mm, para así mover hasta un 407mm. Por lo que si compras un cilindro nuevo, lo puedes dejar así, u optimizarlo un poco más, ampliando las ventanas hasta los 51mm.

Los SHS son de acero inox muy bien pulido. Eso si, te cagas para ampliar la ventana, por lo duro que es el metal con que están hechos.
http://www.ebay.es/itm/SHS-Horizontal-Thread-Cylinder-for-inner-Barrel-length-363-407mm-Airsoft-AEG-T2-/201375601179?hash=item2ee2ebd21b

Pero con Dremel y paciencia, todo se retoca :D
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: JUANP en Septiembre 12, 2015, 04:40:35 pm
Que te parece este?

http://www.taiwangun.com/en/piston/aluminium-piston-with-fourteen-steel-teeth?from=listing&campaign-id=21 (ya esta pedido la cabeza de piston, la cabeza cilindro el cilindro)
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: Lonelytraker en Septiembre 12, 2015, 06:39:08 pm
Estoy 100% de acuerdo con CUE en la eleccion de cabezas, y es mas, ese tipo de cabezas de piston tipo "pezon" en mi caso han hecho que las replicas hagan MAS RUIDO.
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: cue en Septiembre 12, 2015, 06:50:50 pm
Buen pistón, pero más pesado que el SHS, por lo que le costará más acelerarse y dará menos FPS.

Si, a mi también me ha sucedido que con cabezas de ese tipo el cacharro me hacía más ruido que antes. Por eso  no me gusta usarlas.
Desde que uso esa de SHS.. encantado con los resultados.
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: Lonelytraker en Septiembre 12, 2015, 11:08:49 pm

Si, a mi también me ha sucedido que con cabezas de ese tipo el cacharro me hacía más ruido que antes. Por eso  no me gusta usarlas.
Desde que uso esa de SHS.. encantado con los resultados.

Yo di con esa combinacion por casualidad y en ella me he quedao :D
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: Hari en Septiembre 13, 2015, 12:26:30 am
Lo mas importante en un asalto para el ruido es lo de limar dientes, y mirar que no exista tanta arista lateral, que muchas veces de la friccion chirria.
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: JUANP en Septiembre 13, 2015, 11:29:55 pm
Piston descartado xD mejor uno de material que de aluminio por unanimidad. pillare uno con todos los dientes metalidos y le pasare dremel tal como dices.
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: JUANP en Septiembre 13, 2015, 11:33:17 pm
Perdon he releido y lo ley mal, que opinais de ese piston que he puesto en el enlace anterior, ese o mejor uno de material (voy a hacer un pedido gordo a gunfire)  o mejor el shs?
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: elmejormus en Septiembre 14, 2015, 06:29:21 am
Yo he tenido una experiencia muy mala con el piston del enlace que pusiste. Al ser el cuerpo de aluminio, el muy cabron rompio una de las guias del piston del gearbox de una M249 a&k, con el piston de plastico no hubiese pasado. Desde entonces solo monto shs, bueno, bonito y barato
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: JUANP en Septiembre 14, 2015, 01:47:26 pm
Si tienes un 363, lo normal es que necesites un cilindro con ventana a unos 51mm.
EL de serie de VFC suele ser con ventana a 46mm, por lo que no llega para llenar el cilindro, y se tiene que suplir esa falta de empuje, con una mayor velocidad del pistonazo.. con un muelle más duro vamos.

La mayoría de cilindros para M4-A1 y similares son con ventana a 53mm, para así mover hasta un 407mm. Por lo que si compras un cilindro nuevo, lo puedes dejar así, u optimizarlo un poco más, ampliando las ventanas hasta los 51mm.

Los SHS son de acero inox muy bien pulido. Eso si, te cagas para ampliar la ventana, por lo duro que es el metal con que están hechos.
http://www.ebay.es/itm/SHS-Horizontal-Thread-Cylinder-for-inner-Barrel-length-363-407mm-Airsoft-AEG-T2-/201375601179?hash=item2ee2ebd21b

Pero con Dremel y paciencia, todo se retoca :D

Este tema entiendo que es para el tiro tenso o salida explosiva de la bb, me equivoco?
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: cue en Septiembre 14, 2015, 02:23:36 pm
Cuanto mas explosiva es la salida del aire, más tenso debiera ser el tiro.
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: JUANP en Septiembre 18, 2015, 08:57:02 pm
bien pues ya esta todo pedido a esperar para montarlo.
Título: Re:CABEZA DE PISON Y PISTON SILENCIOSO
Publicado por: Kanemak en Septiembre 24, 2015, 03:49:58 pm
Yo he tenido y tengo montado varios kits silenciados en mis replicas y siempre me han dado buen resultado de compresión y sobretodo de sonido.

G36E de CA
M4 de G&P
G36K de Ares
MP5SD6 de CA

Y alguna mas que no recuerdo jeje