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Foro General => Equipamiento => MUELLE => Mensaje iniciado por: Abel789 en Septiembre 10, 2015, 07:09:32 pm

Título: Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: Abel789 en Septiembre 10, 2015, 07:09:32 pm
¡Hola!
Hace un par de años adquirí un pack que incluía un G22 nuevo y un L96 para despiece del cual saqué el cuerpo para convertirlo en L96, la gatillera reforzada y el kit de potencia de Well. Bien, dentro de poco quiero hacerle la primera inversión en la cual tocaré la precisión para la cual he visto lo siguiente:

-Barrel spacers : http://www.x-fire.org/type96/e.t96_bs_8mm.html
-Cámara Hop Up PDI: http://www.x-fire.org/type96/e.t96_chamber.html
-Goma Hop Up PDI: http://www.x-fire.org/aeg_internal/e.whold_packing.html
-Cañón de precisión PDI 6,01mm: http://www.x-fire.org/etop/01.html

Más adelante cambiaré la parte del cerrojo (gatillera, cilindro, piston etc.) porque de momento tengo la potencia pero no tengo el control.
¿Veis correcto este upgrade? ¿Cambiaríais algo del mismo?.

¡Saludos!
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: zeig en Septiembre 10, 2015, 08:11:14 pm
o full PDI o full Innova o full chino, pero no mezcles piezas usadas con nuevas y de diferente marca
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: Abel789 en Septiembre 10, 2015, 08:37:11 pm
o full PDI o full Innova o full chino, pero no mezcles piezas usadas con nuevas y de diferente marca

Osea, pillo lo que he colocado ahí y cuando tenga pasta para el resto lo pillo pero de PDI, ¿no?.

Otra cosa, ¿Se puede usar bien con las mejoras que tengo pensadas hacerle? ¿Ganará metros efectivos y precisión? ¿las mejoras que me faltan aumentarán la precisión o metros efectivos o solo ayuda a la compresión del aire y que sea mas fácil acerrojar?

Saludos.
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: zeig en Septiembre 10, 2015, 10:02:46 pm
No.

Yo te recomiendo que si vas a gastar dinero en upgrades decentes lo hagas sobre una réplica nueva.

Si no estarás parcheando piezas usadas con piezas nuevas y el rendimiento será.... errático.
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: Abel789 en Septiembre 10, 2015, 10:26:05 pm
No.

Yo te recomiendo que si vas a gastar dinero en upgrades decentes lo hagas sobre una réplica nueva.

Si no estarás parcheando piezas usadas con piezas nuevas y el rendimiento será.... errático.

La plataforma es nueva, lo único usado es el kit de potencia y la gatillera.
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: zeig en Septiembre 10, 2015, 10:36:44 pm
entonces me remito a lo primero, full PDI, full Innova o full chino, pero no mezcles y trata de ponerlo todo a la vez
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: Abel789 en Septiembre 10, 2015, 10:41:40 pm
entonces me remito a lo primero, full PDI, full Innova o full chino, pero no mezcles y trata de ponerlo todo a la vez

Voy a colocar primero la parte de cámara de hop up hacia adelante y cuando tenga pasta compraré de cilindro hacia atrás ya que creo que son partes que funcionan por separado.
Muchísimas gracias por tu ayuda, ha sido muy útil.

¡Saludos!
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: villaskate en Septiembre 11, 2015, 12:53:57 pm
¿Por qué el no mezclar innova/fijo/PDI/chino...?

Y otra cosa, ¿sabéis algo del rendimiento de la cámara copia de la PDI?, creo que es marca JJ
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: zeig en Septiembre 11, 2015, 05:16:28 pm
Villaskate porque son kits y mezclar, sin tener ciertos conocimientos y herramientas, te puede llevar a incompatibilidades, pérdida de rendimiento o roturas innecesarias.
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: kuku en Septiembre 12, 2015, 09:52:27 am
La cámara PDI te la recomendaría 100%. Luego leva jopa, goma madbull azul y un cañoncito decente...

Ese cañón puede ser tirando por lo bajitode ep fire ó elitearms (acero 6,02mm), guarder 6,02, modify (solo escucho maravillas últimamente)... ó EdGI por encargo si quieres una inversión de por vida  ;D

Por lo menos el apartado referente a la precisión lo tendrás arreglado, que es lo más importante...

Pero como dice zeig si quieres algo decente lo mejor es que lo coloques todo a la vez aunque bueno dependerá un poco de tu presupuesto también XD El kit fijo/innova para internos no te puede faltar si te molestas tanto en pillar una configuración de cañón potente y cara
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: Abel789 en Septiembre 12, 2015, 12:51:32 pm
Hola compañero, muchas gracias por tu respuesta, respecto al cañón PDI todo el mundo lo cataloga que esta superado solo por el EdGI, respecto a la goma todos recomiendan la roja (no se si están en lo cierto) y disculpa mi ignorancia pero, ¿Que es una leva jopa?.

¡Saludos!
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: kuku en Septiembre 12, 2015, 01:14:00 pm
No recuerdo si era esa exactamente, pero a ver...

La goma de hopup actúa sobre la bola a través de una ranura que hay en el cañón, vale, pero la goma actúa por la presión de lo que llamamos NUB. La cámara PDI peca de tener doble regulación (2 levas, 2 tornillos) lo que hace que el calibrado sea muy preciso pero coñazo que te cagas y para ello se sustituye esa doble leva por una única facilitando así la regulación.

Creo que me equivoco porque sé que Jopa las fabrica para aeg y puede que VSR pero para la cámara pdi no cuerdo muy bien como andaba el asunto.

El caso es que las levas de la PDI simplemente empujan el nub, pero las levas especiales de las que hablo llevan íntegro el nub por decirlo de alguna manera, es decir un 2 en uno.

AÑADO

He buscado en internet y solo con poner leva PDI sales de dudas y dejo una foto de la web de tierforce donde atrás puedes ver las 2 levas pdi que han sido sustituidas por una leva que hace de nub ella misma y posiblemente de Jopa. Mira por donde montando goma roja parece ser  :P

http://tierforce.es/MGalleryItem.php?id=6959
(http://tierforce.es/MGalleryItem.php?id=6959)

En fin, una sugerencia simplemente... hay levas a punta pala y de todas las marcas y colores mencioné la jopa porque últimamente se montan un montón y se fabrican aquí creo
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: Abel789 en Septiembre 12, 2015, 01:27:37 pm
Wow, parece muy interesante esa leva y sin duda me haré con una, muchas gracias :)
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: cue en Septiembre 12, 2015, 03:04:34 pm
Hay a quien no le gusta, pues ya no puedes hacer ajuste lateral del hop.
Pero si la goma queda bien montada, todo bien centradito, no debiera ser necesario, y el ajuste del hop es muchooo más cómodo por hacerse con un solo tornillo.


Luego ya pasas a los que se llama el ajuste TDC, es decir, externo.
Evitas tener que quitar el cargador, tirar del cerrojo, dar la vuelta al cacharro, coger una allen 1.3 para girar el tornillo... y todo al revés.


Con este tipo de ajustes, un tornillo es el que empuja la barra desde arriba.
El ajuste del hop se vuelve muyy comodo y rápido.


En la red tienes bastante información al respecto.
Lo puedes hacer con mayor o menor finura dependiendo de tus habilidades e imaginación.

https://www.youtube.com/watch?v=EPCUmPNOuYg

http://www.airsoftsniperforum.com/32-general-sniper-talk/4634-top-dead-center-mod-tdc-guide.html
http://tierforce.es/index.php?topic=3564.0


(http://www.airsoftretreat.com/gallery/data/1467/Hopup_mod_tape.jpg)
(http://img213.imageshack.us/img213/7825/p1050199c.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/ZUDE2SRGt5HUECB6Rn-B91nHvUdZw6JLVjfA0zn_Aoy_=w536-h401-p-no)
(https://lh4.googleusercontent.com/1ZlnNZmbYxRtzZ5dGKH5lwN8S5I92PW4dIICgo4voqKd=w699-h524)
(https://lh6.googleusercontent.com/-D3pyiQ9vvkw/VXYN0v-ChTI/AAAAAAAA1GY/u-RUv5KKB6o/w1224-h917-no/IMG-20150608-WA0053.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-bZvpUdEJnMc/VXYOtz3svsI/AAAAAAAA1Hk/VO8wWzGMu-s/w1224-h917-no/IMG-20150608-WA0027.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-rFOHPtXU9Hs/VXYOs1_aiKI/AAAAAAAA1Hc/7XfXmVaK4io/w688-h917-no/IMG-20150608-WA0029.jpg)


Si usas un tornillo de nylon, además de evitar el deterioro del roscado que se hace, evitas que se mueva, ya que son un poco más anchos que los de metal y por ello  son autoblocantes.
(https://lh4.googleusercontent.com/-qjDph8vGguc/Ve4Jun6itqI/AAAAAAAA11c/Gi63l2XRMdc/w1224-h917-no/20150905_150748.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-Yji1i7tC2yQ/Ve4J9UOU80I/AAAAAAAA11s/mds3ALo003Q/w1224-h917-no/20150905_150728.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-Tvl0emXkkms/VfQi2Rb9S5I/AAAAAAAA15A/cmO4aVFJEnQ/w1224-h917-no/IMG-20150905-WA0015.jpg)

Con un roscado de M2.5 x 0.45 tienes bastantes vueltas de roscado.
http://www.ebay.es/itm/371103707004?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
http://www.ebay.es/sch/i.html?_odkw=M2.5+nylon+screw&LH_PrefLoc=2&_sop=15&LH_BIN=1&_osacat=0&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=M2.5+tap&_sacat=0
http://www.ebay.es/itm/Free-Ship-20pc-M2-5-Series-Nylon-screws-round-Phillips-pan-head-screws-Black-/301622099296?var=&hash=item463a13fd60
http://www.ebay.es/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_sop=15&_nkw=M2.5+nylon+screw&LH_PrefLoc=2&rt=nc&LH_BIN=1
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: Abel789 en Septiembre 12, 2015, 04:22:46 pm
Hola cue gracias por tu respuesta, es cierto que es muy cómodo, pero no soy tan manitas como para hacer eso. Lo bueno es que un colega dispone de un sitio donde hacer pruebas de tiro y así podre ajustar bien el rifle una vez montado, probaré sin el Jopa ya que es bastante más caro de lo que esperaba y si se me hace muy difícil regularlo pillaré uno.

¿Sabéis que Nub y donde pueden vender uno apropiado para mi réplica?

Saludos.
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: Hari en Septiembre 12, 2015, 04:23:01 pm
A lo Tanaka xD
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: Abel789 en Septiembre 12, 2015, 04:28:36 pm
A lo Tanaka xD

No llegué a entender esto jaja, ¿que te parece a ti la goma y el cañón PDI que puse en el post? ¿es mejor la goma madbull roja y el cañón DeepFire 6,02mm o ambos PDI?

Saludos!
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: nebiro en Septiembre 12, 2015, 04:37:08 pm
ya que estamos con la camara pdi, alguno le pasa lo que a mi, que a medida que vas disparando, con las vibraciones va cediendo el tornillo frente al muelle y cada vez tiene mas hop??

como lo evitais?

Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: cue en Septiembre 12, 2015, 06:47:09 pm
un pelo de fija tuercas. Como con cualquier otro tornillo que gira solo por las vibraciones.


Si te parece caro el gastar en la barra Jopa.. mal te veo para preparar un buen cerrojo. :=
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: nebiro en Septiembre 12, 2015, 07:08:59 pm
lo del fija tornillos ya lo he hecho, y tocara hacerlo en un futuro, porque no es definitivo ni mucho menos.
Sobre la jopa, hombre, 18 pavos me parece caro de narices, pero si que la veo muy util para hacer el mod que has puesto, que ciertamente la regulacion de la camara es un puto coñazo, que se pierda la rosca de los tornillos otro coñazo, y que sean dos barras, una puta mierda, vamos que me gusta la camara pdi xdddd ya podrían haber puesto un sistema como el de los m4 de prowin o ics, que vaya por clics y no pierda con cada disparo, ni haya que hacer malabarismos para retocarlo. En fin, es lo que hay si quieres precision...
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: cue en Septiembre 12, 2015, 07:37:31 pm
Por eso lo de usar el TDC con tornillos de nylon.
Se bloquea el solo y no puede girar por vibraciones. Además de no desgastar el roscado que se hace al agujero del cañón, cuando se  gira el tornillo.
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: nebiro en Septiembre 12, 2015, 08:01:45 pm
sip, parece buena idea. veré, porq no me mola nada la estetica de la rosca en el perfil del rifle, y en ese sentido, un tornillo hexagonal de allen queda escondido en el agujero. Es menos eficaz, ya que es menos rapido y se moverá con las vibraciones, pero no queda feo, ni corre el riesgo de "tropezarse" con ramas o similar. veremos a ver que tienen en la tienda :)
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: cue en Septiembre 12, 2015, 08:28:49 pm
Con el tornillo dentro queda mas estético, con el tornillo de ajuste manual es más funcional.
Eso ya son decisiones de cada uno.  ;)

y para las vibraciones te vuelvo a decir lo mismo.. FIJATUERCAS
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: Hari en Septiembre 13, 2015, 09:52:36 am
A lo Tanaka xD

No llegué a entender esto jaja, ¿que te parece a ti la goma y el cañón PDI que puse en el post? ¿es mejor la goma madbull roja y el cañón DeepFire 6,02mm o ambos PDI?

Saludos!


Gomas, de mayor a menor en preferencia PARA MI:

-Guarder 70º
-Firefly.
-Madbull roja.
-Madbull azul.
-KM (verde creo que era).

Lo demas, me gusta la Guarder silicona, pero dura unos 300 disparos con esa potencia...o menos.

De Cañones, de mayor a menor...PARA MI:

-EdGI 00 BB ported.
-EdGI 01 BB ported.
-PDI 01 BB
-PDI 05 BB o KM 04 o Systema 04.
-DF 02.
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: Abel789 en Septiembre 13, 2015, 12:41:10 pm
A lo Tanaka xD

No llegué a entender esto jaja, ¿que te parece a ti la goma y el cañón PDI que puse en el post? ¿es mejor la goma madbull roja y el cañón DeepFire 6,02mm o ambos PDI?

Saludos!


Gomas, de mayor a menor en preferencia PARA MI:

-Guarder 70º
-Firefly.
-Madbull roja.
-Madbull azul.
-KM (verde creo que era).

Lo demas, me gusta la Guarder silicona, pero dura unos 300 disparos con esa potencia...o menos.

De Cañones, de mayor a menor...PARA MI:

-EdGI 00 BB ported.
-EdGI 01 BB ported.
-PDI 01 BB
-PDI 05 BB o KM 04 o Systema 04.
-DF 02.

De acuerdo, muchas gracias, voy a montar una goma madbull roja o la guarder con un cañón PDI.
Tengo una última duda: ¿Que gramaje de bola es el idóneo para esta configuración?

Saludos.
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: Abel789 en Septiembre 13, 2015, 03:00:50 pm
¿Sería esta (http://www.airsoftelregimiento.com/tienda/gomas-de-hop-up/1660-goma-hop-up-negra-guarder.html) la goma Guarder de 70º?
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: Abel789 en Septiembre 13, 2015, 03:07:34 pm
Vaya, parece que no me deja editar mi propio post, bueno, referente al nub ¿Cual es el más apropiado para la cámara PDI? de momento no voy a pagar 20e por ese trocito de plástico que es la leva porque me parece un precio insultante por eso.
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: Hari en Septiembre 13, 2015, 07:37:10 pm
El gramaje no depende de la goma o el cañon, ni nub. Lo que hay que ver es la potencia, y aun asi cada rifle tienen sus peculiaridades. Si lo vas a poner sobre los 530-540 prueba con 0.4

Si, la goma es esa.

El nub, yo uso uno casero para centrarlo bien en la camara. Un SCS o un H nub centrado seria lo ideal, o algo de ese estilo.
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: Abel789 en Septiembre 14, 2015, 12:19:22 am
El gramaje no depende de la goma o el cañon, ni nub. Lo que hay que ver es la potencia, y aun asi cada rifle tienen sus peculiaridades. Si lo vas a poner sobre los 530-540 prueba con 0.4

Si, la goma es esa.

El nub, yo uso uno casero para centrarlo bien en la camara. Un SCS o un H nub centrado seria lo ideal, o algo de ese estilo.

Genial, le pediré a mi tienda habitual uno de esos nubs y la goma guarder, el cañon, cámara y barrel spacers los pillaré de PDI, a ver si no son muy caros los envíos de xfire jeje, muchas gracias a todos.

¡Saludos!
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: Abel789 en Octubre 08, 2015, 08:25:56 pm
¡Hola!

Esta semana que viene voy a hacer el pedido a X-Fire y parece que he reunido mas dinero del esperado y tenia un par de consultas para terminar de rematar el rifle.
1.- ¿Es complicado pedir un cañón edGi?

2.- ¿Cuanto cuesta y donde se compra?

3.- ¿Cual de los 4 kits de cilindro (con la guia de muelle, el pistón etc.) que vende PDI me recomendáis?
(http://i.imgur.com/Nca5zgE.png)

4.- ¿Este es el gatillo PDI recomendado?
(http://i.imgur.com/6rNtWnC.png)

¡Saludos!
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: Abel789 en Octubre 08, 2015, 09:08:16 pm
Ups, se me olvido preguntar arriba una cosita:

5.- ¿Le dejo el muelle original del kit de potencia well o lo cambio por otro? y si es afirmativo ¿cual?
Título: Re:Upgradeo de precisión para L96/G22 Well
Publicado por: Abel789 en Octubre 08, 2015, 11:37:58 pm
Ya me lo resolvieron todo :)