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Foro General => General => Mensaje iniciado por: Finu en Junio 01, 2007, 04:49:22 pm
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Pues eso que ya tienen web y la podeis ver aquí http://www.federacion-espa-airsoft.es
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Nueva?!?!
En fin como saldran las cosas si ya entre nosotros estamos divididos...
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Yo esto no veo que llegue a ninguna parte y menos enfoncandolo como ahi se enfoca...pero bueno...
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Pues a mi me parece que esta mejor enfocado que la otra...para gustos los colores
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Hombre esque segun la manera de ver de algunos y segun lo que se lee en la web esta mas enfocado al milsim que al airsoft "global" entonces es normal que a algunos les guste mas el enfoque que a otros.
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De eso nada ramms yo por lo que veo en esa web compruebo que engloba todas las modalidades del airsoft no solo el airsoft normal como en la FAE que más e una vez se ha visto llamar paramilitares a los que practicamos el milsim, independientemente de esto la FAE ultimamente demuestra desgana, y poco interes por el tema, estos al menos la impresion que me dan es que tienen iniciativa y ganas de hacer cosas, que luego no sea asi es otra historia pero de momento a mi me gusta más la FEA que la FAE por lo que estoy viendo. Que a mi me da igual que se llame FAE o FEA lo que quiero es que esto se legalice y pueda ir con mis cacharros tan tranquilo a una partida, pero me interesa que la asociacion que se mueve por conseguirlo muestre que lo está haciendo y se vea que tiene ganas.
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Yo respondo copiando mi respuesta en el foro de la FAE:
Vamos a ver. El tema de que la junta este "desaparecida" es porque hace casi un año que se dijo de hacer elecciones porque locutus y sniper, me da a mi que están un poco cansados de haber sido ellos junto con unos pocos más los que han tirado de todo esto durante bastantes años. Si AÑOS, porque antes de la FAE existió FEGE.
Ahora bien, reconozco que hay un total pasotismo por parte de la gente. Ya lo dije en los foros de AM es la idisincrasia española, esperamos a que venga "el iluminado" de turno para sacarnos las castañas del fuego y que nos solucione todo con un golpe de mano.
También en su momento dije que el que estemos tan dividos (FEA, FAE y la madre que nos pario) no lleva más que a la autodestrucción del airsoft. ¿Porqué? pues porque cada uno barre para su casa y solo se mira su ombligo.
Señores a ver si nos enteramos de que aquí lo que hay que legalizar son las réplicas, no la práctica del airsoft. Si legalizamos las réplicas, luego nos podemos poner de acuerdo o no en como se tiene que jugar (milsim, pachangueo, extremo o lo que nos salga del culo).
Yo estoy cansado de ver todo esto, he intentado siempre aportar mi granito de arena facilitando toda la información que "la fuente" nos daba, para ver si haciamos algo. Al final nada y lo único que se es que esto va a seguir así por mucho tiempo. ¿Por qué? porque esto consume muchisimo tiempo, tiempo del cual la mayoría de nosotros no disponemos o no queremos gastar.
Así que como siempre, de culo cuesta abajo y sin frenos.
Referente a lo de la FEA, sus intenciones me parecen loables, pero no como lo quieren hacer. Porque tengo que jugar milsim si no me gusta? porque tengo que tener un jefe de equipo si me gusta ir desmadrado?
Me parece perfecto que tenga que haber una cierta organización, pero desde mi punto de vista, y despues de llevar un buen rato leyendo la nueva web de la FEA, lo único que veo es que lo que proponen es una militarización del airsoft. Hay muchas cosas que son prácticas y efectivas e incluso buenas ideas.
Pero seguimos dando palos de ciego. Aquí cada cual lo quiere legalizar como le gustaría a él. Repito, yo juego milsim, táctico y técnico muchos días, pero yo no obligo a los demás a jugar como yo, ni se lo quiero imponer. Esto me recuerda a la epoca aquella en la que en Madrid se quiso instaurar el milsim como único modo de juego y se querían eliminar los hi-caps por aquello del realismo. Si vamos por esa vía, os puedo asegurar que unos cuantos muchos miles de jugadores se quedarán por el camino y al final se acabarán quedando cuatro. O lo que es peor, aquellos que queden excluidos de ese tipo de proyectos y de esa regularización que a priori se prentede, empiecen a jugar a escondidas de una forma "ilegal" porque a ellos no les gusta el milsim, ni kieren tener jefes ni nada de eso.
Y ya para terminar: las autoridades nos vigilan muy muy de cerca y muchas de ellas están esperando a que les demos un motivo, uno solo por estupido que sea, para ilegalizarnos y como vean un atisbo, que digo atisbo, ni tan siquiera similtud... como vean algo que la gente pueda decir "paramilitares" estaremos jodidos y por ese camino que se plantea en la FEA, será lo que pasará.
Y finalizo el ladrillazo este diciendo que cualquier iniciativa por regular nuestro hobby me parece lógica, razonable y bienvenida, pero que se debe de tener en cuenta que HAY QUE LEGALIZAR LAS REPLICAS, NO EL MODO DE JUEGO.
Si alguien se ha sentido ofendido por mi post lo siento mucho, pero es mi opinión de veterano y de persona implicada en todo este mogollo, porque aunque muchos no me leais mucho, creo haber ayudado mucho a la FAE y al airsoft.
SALUDOS
PD: Estoy de acuerdo con lo que GONE-Z propone de la estructura piramidal y organizar la FAE pero bien. Ahora la pregunta que lanzo es: ¿cuantos estamos dispuestos a gastar nuestro poco tiempo libre e incluso nuestro dinero, para que todo esto salga adelante?...
Y recalco, despues de haberme leido toda la web de la FEA lo único que saco en claro es que quieren regular el airsoft por la vía del milsim, y eso como he dicho en la FAE, malo. Volvemos a lo de siempre, discriminación y bla bla bla.
A ver si nos vamos enterando de una pu.. vez QUE LO QUE HAY QUE LEGALIZAR Y REGULARIZAR SON LAS REPLICAS, NO LOS MODOS DE JUEGO, SOLO LAS REPLICAS Y EN QUE CONDICIONES (CAMPOS DE JUEGO, NO MODOS DE JUEGO) SE TIENE QUE PRACTICAR Y CON QUE NORMAS (DE SEGURIDAD, NO DE MODO DE JUEGO) SE DEBE JUGAR
SALUDOS
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Antes de nada , decir que solo pretendo hablar del tema de manera normal y corriente y por supuesto en ningun momento sera mi intencion crear polemica ni tratar esto como un tema tabu del que no se pueda hablar ni nada.
Leyendo esto que a continuacion pondre pues oye puede desconcertar a mas de uno:
El Airsoft Táctico como base de la actividad lúdica, y el Airsoft Técnico como base de la actividad deportiva y competitiva; que unidas al proyecto de la Escuela de Árbitros de Airsoft, dotan a esta Federación, de los medios para poder realizar y plasmar esos proyectos de desarrollo del Airsoft tal y como lo entendemos nosotros.
Aclarar que en dos apartados de la web se explica lo que ellos entienden por airsoft tactico (milsim) y por airsoft tecnico (recorrido de tiro y etc) entonces por eso digo que , a simple vista no parece que se planteen todas las posibilidades que el airsoft engloba y puede llevar a la confusion en algun momento.
Sobre lo de las dos federaciones , me parece que ni una ni otra , estando el airsoft dividido por las opiniones de los jugadores no se consigue nada. Primero se legaliza todo y luego ya que cada uno tire para su lado. Pero estando asi no mostramos intento de organizacion alguna...
PD: Amen Cool!
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Amen Cool.
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Gracias chicos, pero ni amen ni leches.
Hasta que no se nos despeje a todos la mente y se nos aclaren las ideas seguiremos yendo de culo.
Hasta que no tengamos todos claro lo que he dicho sobre lo que hay que legalizar, seguiremos dividos y dandonos contra el muro porque no nos ayudamos los unos a los otros.
Hasta que no sepamos diferenciar regularización del airsoft, de regularización del modo de juego, seguiremos discutiendo y divididos.
Y solo puedo decir una cosa: TODO ESTO ME DA PENA
saludos
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Cool recuerdame ese dia en el que se dijo que en Madrid teniamos que dejar los hi-cap porque yo la verdad no lo recuerdo.
Deberiamos de escuchar tambien a los responsables de la FEA para ver cuales son sus proyectos a la hora de legalizar esto y no empezar a descalificarles sin saber nada.
Por cierto cool, ¿habeis hablado los que estais mas metidos en el tema de la FAE con los responsables de la FEA? ¿porque no intentais las dos federaciones llegar a un acuerdo conjunto? porque creo que la union de esas dos federaciones es la clave para que gente siente la cabeza de una vez, ¿porque la FAE tiene razon y la FEA no? a lo mejor las dos asociaciones tiene su parte de razon y lo unico que se necesita es unir las distintas opiniones en una sola pero compitiendo por ver quien tiene mas asociaciones registradas no se soluciona nada y la solucion de este "conflicto" empieza por el dialogo entre las dos asociaciones existentes
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Ojo!!! que yo no descalifico a nadie. Como he dicho cualquier iniciativa de este tipo para mi es bienvenida y cojonuda, pero siempre que se tenga en cuenta que hay legalizar las réplicas y la práctica del airsoft, no el modo de juego. Y regularización de la práctica del airsoft, al menos lo que yo entiendo por ello, es: CARACTERISTICAS QUE DEBEN REUNIR LOS TERRENOS DE JUEGO Y NORMAS DE SEGURIDAD. Todo lo que no sea eso, es decir, todo lo que sea que hay que jugar con arbitros (una idea cojonuda que en ASN solemos aplicar), que si competiciones, que si jugar así o asa, todo eso, para mi es regularizar el modo de juego, que es algo totalmente diferente.
Y lo de madrid... es una pena que la web de la FAM no esté activa para copiar aquel post en el que se planteaba como regular el airsoft en madrid...
Lo dicho no descalifico a nadie, y me gustaría escuchar lo que tienen que decir y si, tengo un huevo de preguntas que quiero que me contesten con sinceridad, no con lo que yo quiera oir.
SALUDOS Y BUEN ROLLO
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Por cierto cool, ¿habeis hablado los que estais mas metidos en el tema de la FAE con los responsables de la FEA? ¿porque no intentais las dos federaciones llegar a un acuerdo conjunto? porque creo que la union de esas dos federaciones es la clave para que gente siente la cabeza de una vez, ¿porque la FAE tiene razon y la FEA no? a lo mejor las dos asociaciones tiene su parte de razon y lo unico que se necesita es unir las distintas opiniones en una sola pero compitiendo por ver quien tiene mas asociaciones registradas no se soluciona nada y la solucion de este "conflicto" empieza por el dialogo entre las dos asociaciones existentes
A ver finu, que yo no digo que la FEA no tenga razón y la FAE si. Que aquí de momento ninguna federación tiene la razón, ni nadie ha sido iluminado. Que yo recuerde si que se ha comentado en el foro de la FAE y por lo que se, en su día responsables, y en consecuencia representantes, de ambas federaciones hablaron de unir esfuerzos, porque obviamente es lo que hace falta.
A mi me parece cojonudo el enfoque que le quiere dar la FEA, muy profesional y controlado, pero también se debe de tener en cuenta a los que nos les gusta jugar así.
E insisto e insistiré hasta la saciedad y hasta que todos lo tengamos claro SE TIENEN QUE REGULAR LAS REPLICAS Y LA PRACTICA DEL AIRSOFT, NO EL MODO DE JUEGO.
Para mi si se unieran las dos federeaciones, ya no que se unan, que se pongan de acuerdo simplemente, creo que lograriamos lo que queremos y que luego cada una tire para su lado y que la gente se una a la que más le guste o más le cuadre por modo de juego.
SALUDOS
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Pero vamos a ver ¿como se va a regular el modo de juego frente a las autoridades? no tiene sentido alguno, supongo que su intencion es regular las replicas frente a las autoridades y despues hacer una regulacion de modos de juego interna para las asociaciones que estan dentro de esa federacion, pero intentar regular el modo de juego frente a las autoridades yo esque no le veo sentido, aparte ¿eso se puede regular? yo creo que no vamos ;D
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El modo de juego se puede regular de una manera indirecta. Es decir, si en la propuesta de legalización se incluye que solo se podrán usar un tipo de cargadores, que en la práctica del juego se tendrá que hacer de esta forma, etc., lo que se está haciendo es legalizar y regularizar el airsoft a través de un modo de juego, y por lo que he leido (y hasta que alguien me lo aclare totalmente y con total sinceridad) es lo que me parece que se pretende.
Para mi está claro que la propuesta que se lleve a las autoridades tiene que ser como la que hace unos meses la FAE entrego al CIPAE que es el organo regulador y legalizador. Una propuesta en la que se regulan las réplicas explicando que son, para que se usan, y que se puede y no se puede hacer con ellas, además de que características deben de reunir los campos de juego y que normas mínimas de seguridad se deben aplicar en las partidas. Esta es la forma en la que, desde mi punto de vista, se tiene que legalizar el airsoft
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Bueno pues preguntale en su web a ver que dicen que para eso la tienen y asi nos enteramos todos, los grupos que forman la FEA son mayoritatiamente milsim digo yo que no solo podrán entrar grupos milsim y tambien puedan entrar grupos normales por lo tanto esa regularizacion del airsoft que tienen ellos ahora mismo tendria que cambiar pero vamos eso digo yo que lo tendran que aclarar ellos.
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la verdad es que si que parecen muy militarizadores.
Estoy con Cool, legalizemos el trafico de replicas, y luego legalizaremos donde podemos pegar bolazos... y si quereis como..
la FEA si que parece pretender milsimilizar el airsoft... Ojo! a mi me encanta y tengo lowcaps, pero..
Coolheart; ese es el hombre piensa como yo.
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y si quereis como..
El caso es que seria muy dificil legalizarlo de una manera que guste a todos...y tampoco beneficiaria muchos porque imaginar que se legalizan las pachangas...a los del milsim no los gustaria y si quieren seguir jugando tendrian que hacerlo asi...y al reves tampoco gustaria...en definitiva , no sale "rentable".(es una manera de hablar)
Tambien seria la oportunidad de muchos para imponer sus pensamientos/maneras/formas de entender el airsoft aprovechandose de una ley...no me refiero a nadie , solo digo que puede pasar...
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Pues eso es lo que digo finu, que hasta ahora todo lo que he visto de la FEA y he leido es que son milsimers puros, y tras ver su web, me confirman que lo que pretenden es regularizar esto mediante el milsim, y eso no es, porque el milsim lo practican muchisimos jugadores, pero el airsoft normal lo práctican como mínimo el mismo número de jugadores que el milsim.
A mi el milsim me gusta, desde el planteamiento táctico por eso yo digo que juego MIL-TAC-SIM, es decir:
MIL-SIM, porque vamos o bien todos con la misma uniformidad o bien todos los miembros de cada equipo con la misma uniformidad que el resto de miembros de su equipo y porque usamos unas comunicaciones cifradas similares a las reales.
TAC-SIM, porque aprendemos a jugar utilizando las mismas tácticas y técnicas que se usan en la realidad. Aprendemos a movernos de una forma real, a atacar de una forma real, a defender de una forma real. En definitiva, aprenderemos a jugar más TÁCTICO.
SALUDOS
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Tienen dos actividades reguladas dentro de la FEA el airsoft tactico y el airsoft tecnico, digo yo que en el momento que se quieran unir asociaciones de airsoft arcade crearan un reglamento entre esas asociaciones...
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Tienen dos actividades reguladas dentro de la FEA el airsoft tactico y el airsoft tecnico, digo yo que en el momento que se quieran unir asociaciones de airsoft arcade crearan un reglamento entre esas asociaciones...
Pues no sabría que decirte, lo lógico es que si, pero por todo lo que he visto hasta ahora... va a ser que estos de arcade nada de nada y eso es lo que me preocupa.
SALUDOS
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Hombre en su definicion de airsoft dividen el airsoft en tres categorias, airsoft tecnico, tactico y arcade... yo ya les estoy preguntando en su foro y creo que todos los que tengamos dudas deberiamos de hacerlo tambien que para eso lo tienen ;D
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Hombre en su definicion de airsoft dividen el airsoft en tres categorias, airsoft tecnico, tactico y arcade... yo ya les estoy preguntando en su foro y creo que todos los que tengamos dudas deberiamos de hacerlo tambien que para eso lo tienen ;D
Si, pero si su inteción es la de regularizar las tres categorias, creo que deberían tener regularizado el arcade al igual que han regularizado el táctico y el técnico, no?
SALUDOS
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Pero si los grupos que forman esa federación no juegan al airsoft arcade ¿como van a regularizarlo? se tendrán que unir grupos que quieran hacerlo, de todas formas estamos hablando por hablar porque quien nos tiene que explicar eso es la FEA ;D
Y ojo no voy ni en contra ni a favor de ninguna de las dos federaciones pero ya se como funciona una y ahora me toca saber como funciona la otra ;)
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Pero si los grupos que forman esa federación no juegan al airsoft arcade ¿como van a regularizarlo? se tendrán que unir grupos que quieran hacerlo, de todas formas estamos hablando por hablar porque quien nos tiene que explicar eso es la FEA ;D
Obviamente son ellos los que lo tienen que aclarar. Pero si su intención es la de regular esto, aunque en sus filas no haya clubs arcade, si es cierto que todos, absolutamente todos de vez en cuando jugamos arcade, y en consecuencia, y repitiendo el principio, si su intención es regular el airsoft, también tendrían que haber regulado el arcade aunque no tubieran afiliados a clubes de esta modalidad
SALUDOS
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Ja ja jaaaa....milsim...tacsimsoft. ..churris airbag.....lo flipo....
Para empezar se supone que se trata de legalizar (regular o como querais) el tema de replicas y la constitucion del airsoft (todas esas siglas tan guais siguen siendo airsoft) como deporte o algo similar,de manera que se reconozca,como sea,pero que se reconozca.....
Todo lo demas solo son modalidades de juego dentro del airsoft y creo que ya es rizar demasiado el rizo....cuando el airsoft ni existe como tal....señores antes de correr,por favor,hay que saber andar.....
Hasta cierto punto la variedad es buena en casi todo....en esto lo unico que veo es una división total,cuando lo que habría que hacer en primer lugar es conseguir el reconocimiento del airsfot y su regulación....despues,que cada uno haga lo que quiera y juegue como crea conveniente....porque,puntualizo,no estoy para nada en contra de ninguna de las modalidades de juego.....pero tampoco defiendo a ninguna por encima de las demas como si fuese el caliz de cristo
Primero....AIRSOFT....despues que cada uno le de el "color" que quiera,eso es otra historia muy diferente
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eso iba a decir yo, que primero adamos....
y claro, por la carretera puedes ir a 120, pero si cojes y vas a 100, pos no pasa na. Un ejemplo seria que si legalizamos el milsim na mas, y hay que jugar con lowcaps, los hicaps no serian legales??
Na, sigo pensando como cool, primero las replicas luego nosotros.
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Hombre yo creo que el planteamineto está claro, o debería estarlo. El objetivo es regularizar la práctica de Airsoft y el transporte de las réplicas hasta los campos.
Intentar obligar a la gente a jugar de una determinada manera es un error. Yo soy jugador milsim a muerte, pero soy consciente que la gran mayoría de jugadores no lo son. Y no pasa nada, no sólo pueden convivir las dos modalidades en el Airsoft, si no que incluso pueden ser compatibles dentro de la misma partida.
Yo abogaría por la unidad en este objetivo a la vez que la diversidad en los clubes y grupos.
Y espero no tener que renunciar a nada con la legalización o tener que pagar cuotas abusivas, entradas demesuradas a campos, etc...
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y claro, por la carretera puedes ir a 120, pero si cojes y vas a 100, pos no pasa na. Un ejemplo seria que si legalizamos el milsim na mas, y hay que jugar con lowcaps, los hicaps no serian legales??
Killo esto no tiene sentido ninguno al igual que no tiene sentido legalizar un modo de juego, creo que de legalizar algo todas las federaciones estan de acuerdo en que tienen que legalizar los cacharros y no el modo de juego porque el modo de juego no se puede legalizar. O vas a ir a la GC y le vas a decir; quiero que se legalice esto con estos cargadores y esta forma de jugar...pos no creo que se hagan asi las cosas.
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esperemos finu, esperemos.
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Me ha dejado desconcertado esto que acabo de encontrarme...
Desde el día 1 de junio de 2007, podéis encontrar en la red, la página oficial de la Federación Española de Airsoft (F.E.A.). Una página que muestra las entrañas de dicha Federación y donde podéis encontrar un proyecto que pretende luchar por la legalización del Airsoft y defender los intereses de todas las asociaciones a ella adscritas. Os invitamos a conocer un proyecto serio, firme, regulado y abierto a todas la asociaciones serias y comprometidas con el Mil-Sim. Desde esta Federación entendemos el Airsoft Táctico como exponente del Mil-Sim, dejando de lado el Airsoft poco serio y no regulado. Esta web es el reflejo del trabajo de toda la gente que compone esta Federación. Estáis en vuestra casa.
En fin...sin comentarios , me parece increible. Airsoft poco serio?(cual es serio y cual no lo es?hay alguien con capacidad para decidir cual es serio y cual no lo es?) No regulado? (acaso hay algun "tipo de airsoft regulado"?) No si al final aquello que pensaba yo de que no se mencionaba el resto y solo iba enfocada al milsim iba a ser verdad. "Todo para el airsoft pero sin el airsoft"
Por desgracia , todo lo que comenta Cool en su primer ladrillo es cierto , no quepa duda.
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coincido en lo de primero regular las replicas , bien aeg, gas muelle, etc, en el reglamento de armas, un bis en algn lado o lo que sea, en plan "8ª cat: armas de airsoft: cualquier arma no letal, capaz de disparar proyectiles de 6 u 8 mm con accionamiento manual, gas o bateria, con una velocidad de salida inferior a los (aqui poner el maximo que o pueden dan las replicas) x julios de potencia. Dichas armas pueden ser replicas de armas reales, o no, por que lo que deberan llevar distintivos que las identifiquen como tales fuera (tapon rojo) de las zonas acotadas a su uso y disfrute"
luego, cuestion de que la federacion de turno, indique los tipos de juegos, protecciones, etc que crea convencientes...
y no sigo mas que tengo sueño
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Buenas noches respondo citando a finu y citandome a mi xD
y claro, por la carretera puedes ir a 120, pero si cojes y vas a 100, pos no pasa na. Un ejemplo seria que si legalizamos el milsim na mas, y hay que jugar con lowcaps, los hicaps no serian legales??
Killo esto no tiene sentido ninguno al igual que no tiene sentido legalizar un modo de juego, creo que de legalizar algo todas las federaciones estan de acuerdo en que tienen que legalizar los cacharros y no el modo de juego porque el modo de juego no se puede legalizar. O vas a ir a la GC y le vas a decir; quiero que se legalice esto con estos cargadores y esta forma de jugar...pos no creo que se hagan asi las cosas.
Eso es lo que ha dicho finu y yo vuelvo a decir
El modo de juego se puede regular de una manera indirecta. Es decir, si en la propuesta de legalización se incluye que solo se podrán usar un tipo de cargadores, que en la práctica del juego se tendrá que hacer de esta forma, etc., lo que se está haciendo es legalizar y regularizar el airsoft a través de un modo de juego, y por lo que he leido (y hasta que alguien me lo aclare totalmente y con total sinceridad) es lo que me parece que se pretende.
Para mi está claro que la propuesta que se lleve a las autoridades tiene que ser como la que hace unos meses la FAE entrego al CIPAE que es el organo regulador y legalizador. Una propuesta en la que se regulan las réplicas explicando que son, para que se usan, y que se puede y no se puede hacer con ellas, además de que características deben de reunir los campos de juego y que normas mínimas de seguridad se deben aplicar en las partidas. Esta es la forma en la que, desde mi punto de vista, se tiene que legalizar el airsoft
Y sigo diciendo, PRIMERO LAS REPLICAS Y LA PRACTICA DEL AIRSOFT Y DESPUES NOSOTROS DE FORMA INTERNA REGULAMOS LOS MODOS DE JUEGO
SALUDOS
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Me ha dejado desconcertado esto que acabo de encontrarme...
Desde el día 1 de junio de 2007, podéis encontrar en la red, la página oficial de la Federación Española de Airsoft (F.E.A.). Una página que muestra las entrañas de dicha Federación y donde podéis encontrar un proyecto que pretende luchar por la legalización del Airsoft y defender los intereses de todas las asociaciones a ella adscritas. Os invitamos a conocer un proyecto serio, firme, regulado y abierto a todas la asociaciones serias y comprometidas con el Mil-Sim. Desde esta Federación entendemos el Airsoft Táctico como exponente del Mil-Sim, dejando de lado el Airsoft poco serio y no regulado. Esta web es el reflejo del trabajo de toda la gente que compone esta Federación. Estáis en vuestra casa.
En fin...sin comentarios , me parece increible. Airsoft poco serio?(cual es serio y cual no lo es?hay alguien con capacidad para decidir cual es serio y cual no lo es?) No regulado? (acaso hay algun "tipo de airsoft regulado"?) No si al final aquello que pensaba yo de que no se mencionaba el resto y solo iba enfocada al milsim iba a ser verdad. "Todo para el airsoft pero sin el airsoft"
Por desgracia , todo lo que comenta Cool en su primer ladrillo es cierto , no quepa duda.
En fin......... :(
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Una Federación de Airsoft debería tener controlados a sus jugadores y sus "herramientas". La discusión sobre los modos de juego, me parece irrelevante, sinceramente, aunque veo bien las distinciones que se hacen entre el airsoft lúdico, táctico y técnico. Al fin y al cabo, yo considero "airsoft" cualquier actividad que incluya usar mi réplica, ya sea para "librar al mundo del terror", eliminar al equipo rojo o acertarle a una lata.
Aparte, la Federación propondrá las bases para que el Airsoft se sostenga, pero creo que debería dejar algo de potestad a los Clubes registrados. Porque, como se está viendo en esta discusión, cada uno es de un padre y una madre, y si a ti te gustan los lowcaps, igual a mí no (es un ejemplo tonto, ya me entendéis).
Es decir, la Federación "acojerá" a los airsofters y clubes que estén dentro, pero no creo que deba decirles a sus socios cómo tienen que jugar.
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Hombre esque por mucho que te diga una federacion como jugar tu jugaras como te salga de la poll... ahora en el momento de que se cree un evento y pongas que esta amparado por la asociacion tal ya si se tendran que poner las normas que tienen acordados todos los grupos que forman esa federacion, digo yo...
Por el momento ya han dado un paso que la FAE intenta dar desde hace mucho tiempo sin ningun exito y es el de dotar a todos los miembros de las asociaciones federadas, de una licencia federativa de carácter anual y renovable, que ofrece una cobertura de seguros de Responsabilidad Civil y Patrimonial, y de un seguro de accidentes deportivo, que nos permite afrontar el Airsoft, al mismo nivel que cualquier otra disciplina deportiva vigente. Esto sacado de su web
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Esa es otra, ¿por qué no pueden entrar Clubes Deportivos? Con el trabajito que nos ha costado ¿ahora tenemos que darnos de alta como Asociación?
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Aqui aclaran las cosas
http://www.federacion-espa-airsoft.es/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=20
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Lo siento, pero no me queda claro el por qué de la exclusión de Clubes Deportivos. ???
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Personalmente dire que sin haberme terminado de leer la web de fede e profundida porque no he tenido tiempo para ello pero tengo la intencion de ahcer por el momento no me esta gustando lo que veo.
QUe es lo que veo? Como alaguien ya ha comentado por aqui veo que sigue sin haber una union en los criterio que consideramos airsoft, se sigue sin encontrar una definicion comun ha toda las modalidades para este hobbie (el cual personalmente cada vez me da mas cosa llamarlo deporte no se porque).
Como bien dice el compañero cool lo que se tendria que conseguir es la legalizion de las replicas dejando claro para que se usan. punto. una vez conseguido eso podremos conseguir se podra dejar claro que se emplean para la practica del airsoft el cual vendria explicado en esa definicion global.
POrque digo esto? porque por lo poco que he leido la web de esta fede, la difinicion que ellos prentenden dar a conocer de airsoft es el milsim como origen y los demas estilos existentges como derivados de.
Esto para empezar no creo que sea correcto. Amen de que llos estan intentado (ole susguevos por hacerlo) conseguir una legislacion para nuestra aficion que no tiene porque ser la mas edecuada.
Creo que somo una comunidad tan grande como para pensar que lo que puedan conseguir estos señores, que a ellos pueden beneficiarles con toda su buena intencion acabaria por perjudicar a los demas.
OSEA. Que se legalice esto con la vision que tienen de ello 500 personas, podrai llegar a perjudicar a los 5.000 restantes. Y por ahi es por donde veo que van los tiros.
Por muchos foros por muchos clubs y equipos me que medigais que han participado en este proyecto dando ideas podria decirte que no ha sido una consulta global.
En fin cuando termine de leerme toda la web de la fede esta hare una critica constructiva mas mejor que este cumulo de ideas desprovisto de sentido salvo para mi cerebro jejejeje
PAZ:
AHORA UNA ADVERTENCIA COMO MODERATOR:
El tema veo que puede dar pei a que alguno que otro se caliente y ponga algo que no debe. NO QUIERO QUE ESO OCURRA, por lo que os pido que si estais calientitos por lo que os acaban de decir apagueis el PC hasta el dia siguiente antes de contestar y tener que hacerme intervenir.
Ale salud y seguir con l debate de una forma sana y eduaca
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Amen Yorel. Todo eso que acabas de decir es lo que llevo diciendo yo desde el primer post.
Respecto a lo del seguro... me parece cojonudo que lo hayan logrado. Si FAE no lo hizo fue por la cantidad de trabas que ponian las compañias. Posiblemente, y hablo sin conocimiento, se haya conseguido un seguro deportivo genérico para deportes de aventura. Habrá que ver que tal funciona ese seguro cuando la aseguradora se enteré de que es exactamente lo que ha asegurda y sobre todo, de que esta carente de regulación legal. Y ojo estoy hablando sin saber como lo han hecho, es una opinión personal que posteo diciendo como creo yo que lo han podido hacer, ya que en su día fue lo que intente para ASN.
Respecto al seguro de RC... eso se puede contratar sin más, y no te ponen ninguna traba. Los problemas vienen, como siempre con los seguros, cuando pasa algo que siempre intentan sacarlo del seguro para no tener que pagar.
SALUDOS
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Ay, señor, señor, que debate más hispánico ;) No tenemos el pollo en la cazuela y ya nos estamos peleando por el color del mantel...
Primer objetivo de cualquier asociacion o federacion de airsoft que se precie: conseguir la mejor legislación posible para las réplicas y creo que eso queda fuera de cualquier otre debate que no sea consensuar, presentar y defender una propuesta unitaria ante las autoridades. ¿Los objetivos de legalización de FAE y FEA son los mismos? Si no lo son estamos perdiendo el tiempo y el dinero y cuanto antes se unfiquen esos criterios mejor para todos.
Una vez que tengamos una legislación adecuada (el pollo en la cazuela) ya pensaremos en la receta y el color del mantel.
Respecto a la Federación Española de Airsoft son innegables los hechos de que su orientación es basicamente la practica MilSim y de otras actividdes con alto contenido técnico y competitivo, asi como que han hecho un gran trabajo de presentación de su proyecto y tienen unas normas muy elaboradas (para la practica del MilSim, claro) dado que consideran que esas son las actividades de Airsoft serias que merecen su atencion. Hasta ahi nada que objetar.
Lo que me queda claro son dos cosas:
Primera. Se desprende del contenido de la página que si no es MilSim, Técnico, Táctico, abritrado y reglamentado, el resto del airsoft que practicamos como diversión el resto de jugadores es poco serio. A mi juicio se trata de un lapsus que deja fuera y sin ganas de entrar a mucha gente seria por la frontera que traza entre la elite y la morralla. Supongo igualmente que matizarán ese lapsus dando las explicaciones oportunas, pero el daño de esa primera impresión ya esta hecho.
Segunda. A las alturas de esta linea hay algo que no he visto y que para mi es de vital importancia. Puede ser debido a mi propia torpeza y a mis prisas, en cuyo caso os pido disculpas por tirar de un hilo que no es, pero ¿Alguien puede decirme cual es la propuesta de leglaización de réplicas de FAE?(* ver FE DE ERRATAS) o al menos indicarme en que parte de su página (que no he leido completamente y de ahi mis reservas) y en esa misma linea ¿En que momento se ha presentado esta propuesta a las autoridades competentes?
Clara quiero dejar una cosa. He estado mucho tiempo implicado en movimientos asociativos, clubes y organizaciones similares y si algo he aprendido es que los proyectos tienen que empezarse por la base. Empezar la casa por la Escuela de Arbitros entre otros proyectos, cuando no sabemos si les dejaran pitar porque los jugadores no pueden llevarse la réplica a un campo de juego me parece que es distraer esfuerzos, medios y tiempo en algo secundario. La base es que me legalizen la réplica.
Por ultimo, compartir con vosotros mi experiencia muy limitada y muy personal con la FEA. Hace unos meses, en un post similar en otro foro lei el comentario de un miembro de FEA sobre el tema del seguro. Como es un tema de bastante interes para cualquier jugador y cualquier grupo, le pedi que me diese alguna información sobre el tema ya fuese publicamente en el foro o en privado. La contestación pública me dejo patas arriba: "Apuntate, paga y lo sabras". Ni que decir tiene que no me pareció la contestación mas apropiada para alguien que dice pertencer a una asociacion o federacion que pretende promocionar el airsoft y espera que los demas jugadores lo apoyemos. Ni siquiera me pareció una contestación educada, pero bueno...
Señores, me resumo: primero legalización y despues que dios reparta suerte.
Un saludo.
Modificado para añadir la siguiente FE DE ERRATAS: donde dice ¿Alguien puede decirme cual es la propuesta de leglaización de réplicas de FAE? debe decir ¿Alguien puede decirme cual es la propuesta de legalización de réplicas de FEA?.
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"Apúntate, paga y lo sabrás"............. :o :o :o.................como diría un amigo mío...........que fuerte Mari que fuerte………en fin, corramos un estúpido velo
Estoy siguiendo todo este tema un poco por encima, tampoco muy profundamente, pa que nos vamos a engañar, pero me parece a mi que desde el momento en el que hay dos "Federaciones" la cosa no va ir muy bien, y menos si una de ellas tacha el airsoft que no es milsim como algo “no serio”.
Lo que no se si saben, es que calificando lo que no es airsoft milsim como airsoft “no serio”, (lo podrían haber llamado de otra manera y habrían quedado de p**a madre), están perdiendo todo el apoyo que les podrían dar todos esos airesuavistas “no serios”, que además de no ser “serios”, (me incluyo orgullosamente entre los “no serios”, y de “no serio” en lo que se refiere al airsoft tengo más bien poco), son un montón más que los milsimeros, de eso estoy casi seguro.
No es por hacer apología de la FAE, pero estoy convencido de que en la FAE admiten a toda clase de grupos de airsoft, milsim, táctico, técnico, patatero, solomatamata, o como leches quiera ser, cosa que como es evidente no hacen en la FEA. Desde mi humilde y respetuosa opinión eso es algo clasista, y así no vamos a llegar a ningún sitio.
Como dice su ilustrísima H_U_M, lo primero es lo primero………………………………………… LAS RÉPLICAS SEÑORES, LAS RÉPLICAS!!!!!
Y como dirían los de cruz y raya..............RESPETO en los máximos aspectos.
Muchos saludos a los serios, a los no serios, a los que les gusta el milsim, a los que les gustan los mata-mata, y a todos los airesuavistas del mundo mundial.
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Como dice su ilustrísima H_U_M, lo primero es lo primero………………………………………… LAS RÉPLICAS SEÑORES, LAS RÉPLICAS!!!!!
Esto es lo que llevo diciendo todo el rato xD
Segunda. A las alturas de esta linea hay algo que no he visto y que para mi es de vital importancia. Puede ser debido a mi propia torpeza y a mis prisas, en cuyo caso os pido disculpas por tirar de un hilo que no es, pero ¿Alguien puede decirme cual es la propuesta de leglaización de réplicas de FAE? o al menos indicarme en que parte de su página (que no he leido completamente y de ahi mis reservas) y en esa misma linea ¿En que momento se ha presentado esta propuesta a las autoridades competentes?
La propuesta se entrego el mismo día que se mantuvo la reunión con el ICAE hace ya año y pico largo. La que se entrego al CIPAE se que llevaba un estudio técnico por parte de un ingeniero en el que se aclaraba técnicamente lo que es un AEG y que no se podía modificar para hacer fuego real, y quiero recordar que también se acompañaba de un informe forense hecho por un médico, al estilo del que hizo el laboratorio forense de scotland yard (o como leches se escriba) de cara a la legalización en UK.
Preguntale a Locutus o Sniper y ellos te dirán donde conseguir las propuestas.
Y lo de "apuntate, paga y lo sabras" simplemente LO FLIPO. Esto me deja claro una cosa... que solo se que no se que tipo de seguro me ofrecen
SALUDOS
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A lo mejor estáis sacando un poco las cosas de quicio. Yo ni me he leído la web, ni de momento lo voy a hacer, pero que con airsoft "poco serio" se refiere a la gente que juega en cualquier lado, etc. Al menos, así lo he entendido yo.
Sobre el tema del mil-sim, ya entramos en las mismas discusiones chorras de siempre: buenos y malos. A ver, aquí no hay buenos ni malos, simplemente gente jugando de un modo u otro. Cuando yo voy a una partida ya se a lo que voy, porque para eso me he leido las reglas de la misma.
Sobre una reglamentación mil-sim común, pues genial. Sobre una regulación sobre pachangas, pues lo mismo.
Pero aquí lo importante es eso, la regulación de las réplicas de cara a la ley. Y para eso tendriamos que hacer fuerza todos los practicantes de este hobbie. A mi lo de las asociaciones me da un poco de miedo, porque suelen servir para gente con ganas de figurar, figure e imponga sus criterios en calidad de "representantes".
Si queremos hacer algo por el airsoft, lo mejor sería acudir todos a la puerta del ministerio del interior a manifestarnos legalmente y dejando de lado asociaciones, clubes, o modos de juego.
Luego, que cada organizador ponga las reglas, sabiendo que la concentración no se va a ver interrumpida por la entrada de los GEOS.
Y que conste que lo mío es un punto de vista solo. No quiero discutir con nadie. Que en lso foros nos calentamos todos en seguida.
Un saludo.
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A lo mejor estáis sacando un poco las cosas de quicio. Yo ni me he leído la web, ni de momento lo voy a hacer
MuD , con el debido respeto y sin ganas de ofender , creo que sin haberse leido la web no puede decir uno que estamos sacando las cosas de quicio...cuando la leas creo que lo comprenderas...porque en esa web (ya te lo adelanto) solo se menciona lo que se menciona por lo tanto creo que no es sacar las cosas de quicio , simplemente...es como si "se la hubieran buscado" (manera de hablar eh)
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Cool, gracias por tu aclaración, pero esa informacion sobre FAE ya la tengo. Me temo que yo mismo fui victima de un lapsus teclae.
Ese parrafo deberia estar escrito asi:
Segunda. A las alturas de esta linea hay algo que no he visto y que para mi es de vital importancia. Puede ser debido a mi propia torpeza y a mis prisas, en cuyo caso os pido disculpas por tirar de un hilo que no es, pero ¿Alguien puede decirme cual es la propuesta de legalización de réplicas de FEA? o al menos indicarme en que parte de su página (que no he leido completamente y de ahi mis reservas) y en esa misma linea ¿En que momento se ha presentado esta propuesta a las autoridades competentes?
Me consta por informaciónes en web y personalmente a traves de sniper que la legalización de las réplicas has sido el primer y principal objetivo de FAE y eestoy al corriente de los pasos que se han dado en esa dirección. Mi duda y mi pregunta, que no he sabido expresar correctamente es sobre la propuesta de legalización que apoya la FEA y de los pasos realizados en ese sentido.
Un saludo.
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Jajajajajaja!!!!!!!!!!!!!!!!! ok HUM xDDDD a todos nos pasan esos lapsus.
Yo estoy como tu, me gustaría saber que propuesta es la que tienen y la que respalda.
Yo tengo muy claro una cosa, y es la que he manifestado muchas veces: la legalización de nuestras AEG es por el camino del reglamento de armas, porque por mucho que nosotros digamos que son juguetes, que son inofensivos, que no pueden disparar munición real, etc., las autoridades el pensamiento que tienen (y lo digo sabiendo lo que digo) es el siguiente:
¿Puede causar alarma social si nos ve alguien con un AEG en la mano? SI
¿Se pueden comenter delitos con ellas debido a que gracias a su aspecto intimidan? SI
¿Se parecen a un arma, aunque sean inofensivas y no puedan disparar munición real? SI
Pues entonces es un ARMA, inofensiva, pero un arma.
SALUDOS
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Despues de leer el enlace que Sienar nos ha proporcionado puedo afirmar sin lugar a dudas que se estan sacando las cosas de quicio:
Primero.- La prioridad fundamental de esta Federación es la regularización de todos los materiales que usamos para jugar al Airsoft, y en la cabeza de lista están las AEG,s y otras réplicas. Para ello, aunque no hagamos la publicidad que al parecer gente ajena a esta Federación demanda, tenemos realizado nuestro trabajo, y nuestras asociaciones federadas, son las que tienen esa información, que a fin de cuentas, es "privada".
Saludos
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Ramms, con todo el debido respeto y sin acritud, creo que no hace falta leerse la web para decir "a lo mejor estamos sacando las cosas de quicio".
Lo que yo me referia esque hablar de algo sin haberse informado antes pues....lo he comentado sin maldad y sin ganas de ofender , lo reitero. Pero lo que digo es que la opinion de MuD es que se estan sacando de quicio las cosas pero si me dice que no ha leido la web puede ser entendido por algunos como "hablar por hablar". Repito , "puede". Que no tiene por que ser asi eh.
PD: Kurtz , donde has leido eso? Esque no lo encuentro... (que no es que no me lo crea pero si salen cosas nuevas pues tengo curiosidad por saberlo...)
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http://www.federacion-espa-airsoft.es/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=20
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Gracias :)
Una vez aclarado todo , ya es otra cosa. Se podra estar mas de acuerdo o no , eso es otra cosa , pero considero que deberian haberlo puesto asi desde el principio y se evitaban estas cosas.
-.Se están vertiendo intoxicaciones respecto a las intenciones de futuro de esta Federación.-
Lo mismo de arriba , si se hubiera puesto de manera concisa no se hubieran vertido esas -.intoxicaciones.- (cuando pones algo con informacion escasa te arriesgas a esto) o se hubieran hecho comentarios pero con otro contenido , quien sabe.
PD: Para los moderadores/administradores: Creo queueue habeis puesto un filtro de palabras y no se pueden hacer cuotes ni etc por queue el filtro cambia y/o añade -.ue.- detras.Tampoco se puede entrecomillar nada pues pasa lo mismo. No se si me explico.
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Lo he soñado o falta una constestacion mia despues de la de Kurtz indicando el enlace al foro de FEA? La escribí, estoy seguro porque en el portapapeles aun me quedaba un trozo que copie del foro...
Lo mismo he tenido otro lapsus teclae y no la envié o me falló la conexión y no llegó. ¿Alguien la ha visto? ¿Algún amable administrador me puede dar razon de ella?
Mañana por la mañana me pido cita con un especialista de alzheimer por si acaso, pero la escribí, estoy seguro...
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Estoy con lo que dice ramms.
En ningún momento mi intención ha sido la de intoxicar o la de "joder al prógimo". Creo que todos los que me conoceis sabeis lo comprometido que ando con todos estos temas y siempre he estado ahi para ayudar a todo el que lo pidiera. Reconozco que he podido hablar desde la ignorancia, debida a que por más que leia en la web de la FEA no encontraba lo que buscaba y solo veia lo que he posteado. Creo que mi postura en el tema de la legalización a quedado bien clara, primero las réplicas y luego lo demás. Creo que esa es la que debemos de tener todos en este asunto.
Una vez leido todo, creo que queda aclarado todo este asunto.
Por último decir que, como dije en mi primer post, cualquier propuesta emanada de cualquier persona para legalizar nuestro juego, será bienvenida por mi parte ya que lo que quiero es poder jugar tránquilo. Por suerte para mi y los de mi equipo en nuestros campos tenemos todo bien atado (permisos de la propiedad, buena relación con las autoridades, campo señalizado y balizado, etc.) con lo que nos ahorramos muchisimos problemas, pero eso no quita que esta actividad siga sin estar regulada y cualquier dia ese nudo que tenemos tan bueno para tener todo bien atado, se vaya a la mierda.
SALUDOS
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Decía Coolheart...
Porque tengo que jugar milsim si no me gusta? porque tengo que tener un jefe de equipo si me gusta ir desmadrado?
No he visto en ningún sitio que la FEA obligue a las asociaciones federadas a jugar como no quieren. Lo que han hecho es regular los modos de juego para su Circuito de Partidas, algo lógico y normal, una unificación de criterios para jugar entre ellos. Luego, cada uno en su casa juega a lo que quiere, pero cuando es una experiencia compartida, se hace de manera ordenada y con unas reglas comunes. Creo que eso es lo que hacemos todos, lo que pasa es que en este caso las asociaciones constituyentes han sido suficientemente maduras como para ponerse de acuerdo y plasmarlo por escrito. ¿Cuál es el problema?
Y el que quiera jugar "desmadrado" (siempre que eso no sea jugar en cualquier sitio sin permiso, sin medidas de seguridad ni algo parecido, porque eso sí que es una auténtica lacra para todos los que practicamos el airsoft) no tiene porque apuntarse a la FEA.
lo único que veo es que lo que proponen es una militarización del airsoft
En ningún momento mi intención ha sido la de intoxicar
Que cada cual saque sus conclusiones, pero sigo sin ver donde está esa "militarización".
Sobre el seguro, comentan: COmo Federacion fue una prioridad desde el primer momento el dotar a TODOS los juagdores asistentes al circuito de partidas de un seguro de Responsabilidad civil y Accidentes, que pudiera cubrir las lesiones originadas durante el juego, a pesar de las precauciones y protecciones que todos los jugadores seguimos.
Y esto, no es posible con ningun seguro generico de multiaventura fin de semana, habia que conseguir uno especifico para airsoft, habia que dar a las compañias aseguradoras toda la informacion posible, sin reservas de ningun tipo o matizaciones partidistas de lo que era el airsoft y sus riesgos. Finalmente, y no sin un par de batacazos y desilusiones, hemos logrado que una aseguradora vea esto como una actividad mas que puede ser asegurada, a un coste anual asequible a la gran mayoria (por no decir todos) los jugadores de la federacion y con unas coberturas que garantizan la seguridad de todos en el campo de juego, y en el trayecto hacia el mismo, asi como las de las personas o propiedades que puedan verse afectadas por nuestra actividad .
Podeis leerlo en este post: http://www.federacion-espa-airsoft.es/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=23
Alguien comentaba que lo de la escuela de árbitros era una precipitación, que no se debe empezar la casa por el tejado, etc. El caso es que la FEA lleva funcionando desde hace más de dos años, y en ese tiempo las asociaciones federadas han conseguido ponerse de acuerdo y plasmar por escrito muchas propuestas y temas. Está claro que hay que buscar, como objetivo principal, la legislación de las réplicas, pero ¿significa eso que debe dejar de trabajarse en todo lo demás? Al fin y al cabo la regulación por ley es algo que vendrá dado por las autoridades pertinentes, y por más que se quiera correr hay que seguir su ritmo, así que trabajar simultáneamente en otros proyectos no es solo acertado, sino signo de madurez y dedicación.
Y ojo, que nadie se equivoque: la asociación a la que pertenezco no pertenece a la FEA, porque hay algunas cosas que no nos gustan de su ordenación interna y no nos hemos federado. En cambio, si que estamos en la FAE, una Asociación con nombre de Federación que ni qiquiera ha sabido ponerse de acuerdo en las potencias que deben tener las réplicas, en la que se ha equiparado a jugadores de Mil-Sim con paramilitares (de hecho, en su foro, se han leído cosas como El milsim y la paramilitaria creo que quedan excluidos del airsoft) y en la que ni siquiera hay una web que funcione con regularidad.
Sinceramente, bienvenida sea la FEA.
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Totalmente deacuerdo contigo
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A riesgo de parecer cansino, bueno, matizo, a riesgo de parecer MAS cansino de lo que soy...
¿Se puede saber que compañia de seguros ha tenido la buena idea de cubrir los riesgos de la practica del airsoft? ¿En que modalidad o bajo que producto? Pues si la respuesta es si, que se puede saber, decirlo, coñe :D no creo que sea tan dificil de responder...
Y la segunda pregunta que me sigue flotando en el aire ¿Cual es la propuesta de legalización de FEA? ¿En que momento y lugar y a que autoridades se presentó? No hace falta que presenteis copia sellada en el registro de lo que se presentó, con exponer esa propuesta y decir que se presentó en tal fecha, en la Direccón General de tal o cual, dirigida al Illmo. o Excmo. señor que sea es suficiente.
Dos preguntas sencillas y fáciles de responder que supongo son del interes de todos los airsofters a nivel individual y colectivo independientemente de su adscripción y de sus gustos.
Un saludo.
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Bueno eso creo yo que te lo tendran que responder ellos en su web, no se si los que han posteado aqui son miembros de la FEA ni yo ni mi grupo pertenecemos a la FEA por lo tanto lo mejor es que se lo preguntes en su foro.
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Obviamente, Finu, los unicos que pueden responder a esas preguntas son ellos :D.
Si las formulo en este foro es porque considero que las respuestas son de máximo interes para todos los airsofters de España y aqui llegarian a conocimiento de mas gente que a su vez podran difundirlas por otros foros.
De todos modos, este post lo han leido o cuando menos ha llegado a su conocimiento con total seguridad, pero por si acaso se la traslado a su foro: http://www.federacion-espa-airsoft.es/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=37.
Un saludo
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Existe una compañia de seguros que proporciona una póliza con cobertura adecuada para la práctica del airsoft a un precio asequible.
Pero no se cual es ni de que poliza se trata
Lamentablemente quien si lo sabe valora mucho mas su privacidad que el posible interes del resto de airsofters. Y lo increible es que dice que sus fines son la promoción y difusión del Airsoft a nivel nacional, a través del trabajo por y para los jugadores. (la cursiva es copia literal de su web)
Me faltan palabras... aunque quiza no hagan falta muchas mas.
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Me he leído toda la respuesta que te han dado, y la verdad es que es un poco……bla bla bla……..y un poco también del ya famoso………… "Apúntate, paga y lo sabrás" :-\
Parecía que se habían explicado mal y que querían aclararlo con esto, http://www.federacion-espa-airsoft.es/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=20 , pero se me hace a mi que no, psche, psche……. sigue dándome no muy buena espina.
En fin, que le vamos a hacer Jose, seguiremos jugando al “no serio” y sin seguro alguno, al margen de la ley que mola más. ;D ;D
Un saludo compañeros.
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Hay que reconocer que en la página de FEA existe una gran cantidad de trabajo bien hecho en muchos aspectos asi como una gran capacidad organizativa y de gestión, hasta ahi chapó.
Pero que entrelazado entre todas esas cosas buenas se enrosca el psche, psche que dices Yekom y la mezcla no me termina de convencer.
Afortunadamente FEA no necesita convencerme ni a mi ni a nadie de nada y de hecho dejan bien claro que no quieren hacerlo, exponen su caso y ahi quedan. Luego cada cual que haga sus cuentas.
Por cierto Luis, mañana vamos a Fondon. nene...
Un saludo ;)
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No puedo Jose, no puedo. Joder y encima en Fondón, con las ganas que tengo de ir…….en fin, que envidia me dais.
Me cago en los exámenes.
Y respecto a lo de la FEA, Po zi, no quieren convencer a nadie, pero esperemos que lo que ellos consigan no nos perjudique a los que no estamos en la FEA, xq si no estamos arreglados.
Un abrazo.
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Y respecto a lo de la FEA, Po zi, no quieren convencer a nadie, pero esperemos que lo que ellos consigan no nos perjudique a los que no estamos en la FEA, xq si no estamos arreglados.
Totalmente deacuerdo Yekom. Desde mi punto de vista, si lo que van a hacer va a ser en beneficio de todos creo que tenemos derecho a saber lo que están haciendo. Yo esque tengo una mente "perversa" a la que le da por hacer elucubraciones, pero imaginaros (ojo solo imaginar que casi seguro que estoy totalmente equivocado) que logran regular esto, que mediante esa regulación pasa lo mismo que en portugal, que para poder jugar tienes que estar adscrito a un club que este drento de la federación y que a ti te guste jugar al no serio, al igual que a tu club, pero que como ellos ese tipo de airsoft no lo tienen regulado (Que si, que han dicho que lo regularan pero que de momento como el que practican sus socios es el técnico y el táctico son los que han regulado, pero imaginaros que no lo hacen) se podría decir que estas jugando a algo "ilegal" ya que no lo tienen regulado, y (rizando el rizo) imaginaros que encima os toca hacer el circuito de partidas cuando no quereis porque el mil-sim no os gusta... como digo es un pensamiento que tube el otro día, y espero que solo se quede en eso, en un pensamiento. Pero desde mi punto de vista, si esto ocurriera, sería la destrucción del airsoft en España, porque a muchos jugadores no les quedaría otra que o ajo y agua o dejarlo.
Otra cosa, cuando me referia al airsoft desmadrado me referia al tipo arcade. Creo que aquí todos los clubes tenemos la cabeza sobre los hombros y no somos jilipollas. Puedo decir sin miedo a ello que ASN juega en campos perfectamente delimitados y acotados, con la señalización correcta, permisos firmados de la propiedad de los terrenos, con las autoridades avisadas e incluso los vecinos aledaños al campo. Y sobre las autoridades decir que además tenemos una muy buena relación con ellas bastante fluida en cuanto a comunicación y que muchas veces se pasan a visitarnos pero no para enmarronarnos, sino para ver como llevamos la mañana y hacer un pequeño "control" de como van las cosas. Creo que esto es lo normal en todos los grupos. Con lo cual creo que ASN es un club serio que juega de una forma seria.
Y ahora me gustaría matizar una cosa: para mi un mil-simer no es un paramilitar. Es cierto que la linea que separa al mil-sim del paramilitarismo es muy delgada y ambigua. En mi club unos pocos hacemos mil-sim, partiendo de la base de que lo que entendemos por mil-sim es jugar más "real" o táctico, pero no limitamos munición ni cargadores. Me parece genial que haya clubes que si que los limiten y tal, con eso no tengo ningún problema. Al igual que no tengo problemas con que dentro del equipo haya rangos, siempre y cuando la ostentación de un rango no obligue a la subordinación al superior. Vamos que si lo de los rangos es por llevar una organización interna me parece cojonuda. Pero el paramilitarismo comienza en el mil-sim, cuando se hacen formaciones, se pasa revista y se dan novedades; cuando dentro de la organización jerarquica por rangos hay una subordinación al superior, etc.; ahí ya si que comienza lo que para mucha gente que lo ve desde fuera el paramilitarismo. Para nosotros puede ser un elemento más del juego de ser soldaditos, que al fin y al cabo es de lo que se trata el airsoft, de jugar a la "guerra" y ser "soldados". Pero para las autoridades, políticos y ciudadanos de a pie somos paramilitares, y si encima nos ven haciendo las cosas que antes he dicho... pues encima se lo confirmamos. Debemos de entender que el airsoft en España está en una situación crítica en la que una acción mal entendida por parte de las autoridades nos puede joder a todos.
SALUDOS PARA TODOS BUEN ROLLO Y SOBRE TODO: LEGALIZACION DE LAS REPLICAS YA!!!!!!!!!!!!!!!
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Si señor, muy bueno lo del último parrafo, ( Todo lo demás tambien, eeeh :-* :-*).
Es que es así, yo he visto, (y muchos de vosotros seguro que también), un video de una concentración, aquí en España, en la que se formaban a todos los jugadores, se daban novedades, y alguien daba ordenes, (sí sí, compañía firmes, descansen y rompan filas)……………..Eso para mi es pasarse un poco.
No sé, es opinión mía, pero me parece demasiado, además de algo que realmente puede asustar a la peña no airesuavista, y más con lo chungo que está el panorama últimamente.
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Yo esque tengo una mente "perversa" a la que le da por hacer elucubraciones, pero imaginaros (ojo solo imaginar que casi seguro que estoy totalmente equivocado) que logran regular esto, que mediante esa regulación pasa lo mismo que en portugal, que para poder jugar tienes que estar adscrito a un club que este drento de la federación y que a ti te guste jugar al no serio, al igual que a tu club, pero que como ellos ese tipo de airsoft no lo tienen regulado (Que si, que han dicho que lo regularan pero que de momento como el que practican sus socios es el técnico y el táctico son los que han regulado, pero imaginaros que no lo hacen) se podría decir que estas jugando a algo "ilegal" ya que no lo tienen regulado, y (rizando el rizo) imaginaros que encima os toca hacer el circuito de partidas cuando no quereis porque el mil-sim no os gusta... como digo es un pensamiento que tube el otro día, y espero que solo se quede en eso, en un pensamiento. Pero desde mi punto de vista, si esto ocurriera, sería la destrucción del airsoft en España, porque a muchos jugadores no les quedaría otra que o ajo y agua o dejarlo.
Sí, tengamos todos mucho cuidado, que la FEA va a acabar con el airsoft, y si nos despistamos con el mundo tal y como lo conocemos. Por favor.
Ojalá se regulara esto con el sistema Portugués: el que quiera jugar, debe estar federado y tener su seguro. Eso sí, si leemos bien su sistema, veremos que NO es necesario ingresar en la FPA, sino en cualquier federación legalmente constituida, para tener los papeles en regla.Y claro, cada una pone las reglas que le interesa o le conviene, de hecho no tiene porque regular los modos de juego si no quieren.
Lo que queda claro que aquí hay mucho miedo. Miedo a que alguien trabaje de verdad por el airsoft, algo que consiste en estudiar, debatir y consensuar las normas, sistemas de juego, mecanismos de seguridad, etc. No en escribirlos e intentar imponerlos, sino en lograr que la gente llegue un acuerdo común en cómo quieren las cosas. La FEA lo ha conseguido, ¿es que acaso le han dicho a alguien que no lo haga, o lo impiden de alguna manera? Al que no le guste la FEA, ¿porqué no monta una Federación de verdad con un proyecto acorde a sus gustos?
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Sí, tengamos todos mucho cuidado, que la FEA va a acabar con el airsoft, y si nos despistamos con el mundo tal y como lo conocemos. Por favor.
Tal y como se han expuesto las cosas que no os extrañe que la gente piense eso. Si todo se hubiera dejado claro desde el principio y no mediante post pocos dias despues no pensaria la gente lo que piensa.
sino en lograr que la gente llegue un acuerdo común en cómo quieren las cosas.
Lo dicho , cuando entramos por 1ª vez en la web no se habla de TODO el mundo , sino basicamente se enfoca todo a una modalidad de juego....entonces no es un acuerdo comun sino a conveniencia de unos cuantos (que ojo no me parece mal pero decir que es para todos es mentir claramente...)
Al que no le guste la FEA
Pues que no entre. Pero para los que quieran entrar se les deberia dejar las cosas claras desde el principio...y no con tanto ocultismo como se ve...porque entonces no es una federacion "abierta" sino...entras y luego te enteras. Es una actitud un tanto "sectaria".
¿porqué no monta una Federación de verdad con un proyecto acorde a sus gustos?
Por que no tiene que ser a gusto de uno , sino de TODOS , y con varias federaciones de por medio por mucho que se trabaje NO SE CONSEGUIRA y menos yendo cada federacion a gusto de cada uno.
Yo no me vendria quejando de que la gente dice esto o lo otro...son consecuencias de la malinformacion , y no me refiero a que la gente no se informe sino a que no se pone claramente de que va la cosa...
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Rammstein, macho, te me has adelantado. ;)
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Al que no le guste la FEA, ¿porqué no monta una Federación de verdad con un proyecto acorde a sus gustos?
Christian, ¿te das cuenta de lo que acabas de decir? Fijate en las palabras que he subrayado, Cualquier mente, y no hace falta ser muy perverso, acotaria a renglon seguido ¿Es que la FEA no es una federación de verdad?. Bromas aparte, si cada cual se monta las federaciones y asociaciones a su gusto mal vamos a terminar porque asi lo que se consigue es restar y lo que necesitamos como el comer es sumar.
Sumar esfuerzos, sumar ideas, sumar iniciativas, sumar objetivos. En resumen, buscar lo que demanda la comunidad nacional de airsofters en base al mas amplio consenso y trabajar sobre ello. Con ese argumento, de la FEA puedo decirte que trabaja sobre sus propios objetivos en una linea concreta y definida y que no pretenden aportar nada a nadie fuera de esa linea de trabajo (como ha proclamado has la saciedad). Es perfectamente lícito pero a su vez da pie a que los demas critiquemos licitamente aquellos aspectos sobre los que disentimos o consideramos criticables.
Cualquier cosa que hagamos y expongamos publicamente recibirá apoyos y críticas. La FEA ha expuesto su proyecto y lo defiende como considera oportuno hacerlo y los demas expresan su apoyo o su crítica que son igualmente válidos. Espero sinceramente que el halago no les debilite y que la crítica les ayude a mejorar, quizá porque soy un optimista empedernido y siempre espero lo mejor, aunque eso no quita para que me prepare para lo peor.
Un saludo.
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Christian amigo mio (a ver cuando te pillo y hablamos que contigo es como con sniper, os debo unas cuantas cajas de cerveza xDDDD)
No es que debamos de tener miedo ni nada de eso, simplemente es una elucubración que tanto la FEA, como la FAE, o la madre que me parió podría llevar a cabo.
Esto no se trata de criticar ni joder a nadie, si logran regular el airsoft, como he dicho hasta la saciedad, de putisima madre para todos, pero para ello deben de tener en cuenta a todos los jugadores y no solo a sus asociados, a eso es a lo que me quiero referir. Porque lo que ellos logren nos afectarán a todos.
Me parece cojonudo que quieran mantener la privacidad sobre sus asuntos internos, incluso la respuesta a lo del seguro acerca de que no quieren que llegue uno y tire todo su trabajo por el suelo, me parece legitima. Pero en cuanto al tema de la regulación, ahi tendrían que ser, y perdonarme la expresión, más abierta que una pu.. cuando la pagas. Pero esto lo tiene que ser la FAE, la FEA, las ACHIS o como coño querais llamar a la federación o federaciones que van tras el mismo objetivo, es decir la legalización.
Desde mi punto de vista, ya que la FEA y la FAE tienen claro su objetivo principal, REGULAR LAS REPLICAS, y el fin para conseguirlo, REGLAMENTO DE ARMAS, no entiendo como coño no se ponen de acuerdo (vale la FAE anda desaparecida... y en eso la culpa no la tiene la junta directiva, sino los jugadores y clubes que la formamos, que lo hemos ido dejando todo para "despues") porque joder, blanco, ensopao y lo dan las vacas.
Con todo esto lo que quiero decir es que me parece de puta madre que la FEA quiera super regular la práctica del mil-sim. Lo que no me parece correcto son las cosas que leí que dejaban a los clubes y jugadores que prácticamos el airsoft lúdico, arcade, desmadrado o como lo queramos llamar, a la misma altura que la mierda, calificándonos de airsoft poco serio.
Desde aquí lanzo una idea al aire para que alguien recoja el guante: Y si la FEA y la FAE se unieran en una sola, para la legalización, y que despues dentro de esa UNA, cada federación regulará los distintos modos de juego para sus socios. De esta forma ambas trabajarían para los airsofters de una manera conjunta en lo que a todos nos interesa, regulación de nuestros cacharros, y por otro lado trabajarían de forma independiente, en la regulación de los tipos de juego que practiquen sus socios; eso si, sin divisiones sectarias. Me explico, sin un club de la FAE quiere jugar mil-sim lo puede hacer, eso si, asumiendo las normas de la FEA, por ejemplo, o las normas que la FAE ponga para sus socios sobre el mil-sim; Y en el sentido contrario, club de la FEA que quiera jugar arcade, idem.
SALUDOS Y REGULACION YA!!!!!!!!!!!!!
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Me llama poderosamente la atención que teniendo que construir una casa desde los cimientos, discutamos y nos peleemos por el color de las cortinas...
Creo que, en los aspectos fundamentales para la legalización del airsoft como practica deportiva, existe un amplio consenso dentro de la comunidad airsoftera.
-Estamos deacuerdo en que las replicas de airsoft deben tener una regulación legal, ya sean electricas, de gas o de muelle, asumimos y acatamos que dicha definición implicará un limite maximo de potencia, el hecho de que las replicas no puedan ser modificadas para hacer fuego real, así como el hecho de que su utilizacion se verá restringida a determinados ambitos especificos.
-Estamos de acuerdo en que debe practicarse en areas acotadas, acondicionadas y bien delimitadas para minimizar la posibilidades de accidentes.
-Estamos tambien de acuerdo en que los propietarios del terreno o los clubes que los gestionan tienen autoridad y la obligación de imponer normas de seguridad de obligado cumplimiento en dicha area de juego, (limites de potencia, distancias de seguridad, zonas vedadas, obligatoriedad de gafas protectoras etc) algunas de estas normas podrian ser universales (gafas protectoras) y otras depender de las caracteristicas del campo o la decisión del club o asociación (limites de potencias).
-Todos estamos de acuerdo en que el airsoft es una actividad deportiva.
-Entendemos que por la alarma que pueden generar los utiles de esta practica deportiva debe haber unas normas sobre como deben transportasre las replicas y el equipamiento, así como sobre donde se puede hacer uso de ellas.
-Asumimos que una vez exista una regulación legal de esta practica deportiva la cumpliremos o seremos sancionados deacuerdo a dicha legislacón.
No se, me da la impresión de que de cara a la ley no hay muchos más aspectos relevantes. Con esos planos se puede construir la casa, despues cada cual se amueblará su piso en Ikea o con muebles Luis XVI.
A mi el milsim me motiva tanto como lamerle el culo a una mofeta, pero me da la impresión de que en estos puntos puedo estar perfectamente deacuerdo con cualquiera, independientemente de que ese alguien desfile por su casa con equipo de campaña para sentirse comodo.
Creo que esos son aspectos fundamentales y si se propone una ley creo que debe ser sobre esos ejes. La ley que regule el airsoft obligará a utilizar gafas protectoras, pero no va ha prohibir practicarlo con tutu rosa, ni va decirte si debes tratar a tu compañero de "sargento" o de "cariño", para esas cosas estarán los clubs y el como organicen sus partidas.
Es más, la legalización será más sencilla y encontrará mucha menos resistencia cuanto más se aleje la imagen del airsoft de estereotipos que recuerden parafernalias paramilitares. Ese equivoco, esa asociación del airsoft con el paramilitarismo es desde mi punto de vista uno de los mayores obstaculos para la que las autoridades quieran respaldar esta actividad (la legalización implica una aceptación y un respaldo).
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Y ya van unos añitos leyendo las mismas historias una y otra vez. En fín, que San Marui o San Jing-Gong, nos coja confesados.
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Polo, ahorra la saliva porque con este tema no hay por dónde agarrarlo. Ya existe una legislación que si bien no es clara en si una réplica es un arma de 4ª categoría, de coleccionista o no es un arma en absoluto, si que es clara en lo tocante a las prohibiciones, todo artefacto que se asemeje a un arma real no puede salir del domicilio, aunque cuando aprietes el gatillo salga un cartel en el que se lee "bang" o aunque esté hecho con una pastilla de jabón.
Si (una vez mas, me pregunto cuantas veces habré escrito esto) con la actual legislación el airsoft es ilegal haya o no campo, vayas y/o carteles de aviso.
La única forma de salir para alante sería que la intervención de armas de la GC se decantara por alguna solución, aunque me temo que en vista del reglamento de armas (en cada nueva edición mas restricciones y tiranteces para el tirador) la solución que elegirían sería cortar por lo sano.
Este tema es aburrido y no está en nuestras manos salvo en lo tocante a no crear alarmas sociales... y tratar de disociar el airsoft de los estereotipos de parafernalias paramilitares es tan sencillo como convertir al Papa al islám. Son réplicas de armas de guerra y no me veo con un mono de llamativos colores como en el paintball corriendo por el campo, así que...
Aunque no creais que el airsoft es el único que se libra de que lo miren mal... ¿por qué creeis que las armas de IPSC tienen esas estructuras con llamativos colores rosas y azul celeste?
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Vamos a ser honestos con nosotros mismos y con los demás.
Nosotros jugamos a la guerra o a qué?
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Nosotros jugamos a la guerra o a qué?
¿Sabia vd que? desde hace años en las competiciones de tiro deportivo en vez de "fuego!" se dice "YA!" porque se consideraba que fuego era un término políticamente incorrecto, ¡por orden federativa!.
El mundo está tan lleno de tontunas...
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http://es.wikipedia.org/wiki/Duelo_a_garrotazos (http://es.wikipedia.org/wiki/Duelo_a_garrotazos)
http://verbascum.blogalia.com/historias/43289 (http://verbascum.blogalia.com/historias/43289)
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Yo tambien quiero dar mi opinion basada en el tiro olimpico(en el que todas las armas van regladas y se necesita licencia)
1º reglamentar las replicas la unica solucion que veo es la union de los airsofteros ya sea bajo una supuesta federacion nacional o simplemente acumulando gran cantidad de firmas a lo largo de partidas de todo el pais e incluso entre nuestros coleguillas para hacer bulto ponerlas en común redactar una serie de derechos y obligaciones de los jugadores adjuntar el modelo portugues toda la informacion posible sobre replicas,listado de clubes españoles reglamentados y llevarselo a la jefatura de la guardia civil o donde corresponda si además se pudiera contar con algun medio de comunicacion para que nuestra"lucha"se conozca y dar guerra para que no quede en el olvido pues mucho mejor
2ºaqui es donde me refiero al tiro olimpico yo pertenia a la federacion de mi provincia que dependia de la de mi comunidad y a su vez de la nacional aun habiendo equipos libres o patrocinados o interprovinciales lo que querais tb pertenece finalmente cada individuo a su federacion provincial(creo que es mucho tiempo el necesario para crear una estructura de este tipo pero sin acuerdo y consenso es imposible)los cargos de todas ellas se eligen democraticamente entre los que se presenten depende del pasotismo del personal como siempre que funcione o no.
Yo pagaba anualmente mi tarjeta federativa cuotas ni una, solo las tiradas que servian para el mantenimiento de las instalaciones, premios y esas cosas además al llegar a dicha infraestructura se pueden solicitar subenciones para el desarrollo de la actividad deportiva
Utopia????? depende de nosotros el llegar a un acuerdo.La iniciativa devla fea o fae o de quien sea me parece bien es una INICIATIVA y ya que alguien se mueve para darnos a conocer y regular este deporte no me pienso quejar
Sobre tipos de juego pues aun no he tenido oportunidad de jugar, esta baja me esta durando más de lo que yo quisiera,una cosa tengo muyyyyyyyyy clara no me cuadro ante nadie!!!!!!! coño que estamos jugando, que es una diversión ,no soy un soldado y nunca lo he sido de hecho creo que si el rollo fuera siempre asi mis replicas se quedarian para tirar a las latas y poco más, una cosa es dar novedades en una simulacion y otra cosa es el saludar el tratamiento y el firmes.
Me parto el culo eso no es un juego no se pueden dar sentado y comiendo unos fritos????
Sinceramente yo veo a un grupo de uniformaos andando en formacion por el campo recibiendo ordenes de un superior con esos trastos llenos de laseres ris y movidas y en plan serio y me acog-ono :D
La alarma social es lo primero a evitar y para eso nos tenemos que dar a conocer nuestra actividad, BRAVO POR LOS MATADORES, que los vi en la tele el otro dia,
y ser discretos a la hora de practicarla
ASI QUE A UNIRSE SIN PIQUES Y A TRABAJAR EN COMUN QUE NOS INTERESA A TODOSSS 1480 SOCIOS AQUI YA SON FIRMAS EHHHHHHHH
uffffffffffffffffffff me canse de escribir pero que ancho me he quedao
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Una puntualización:
Hombre, si te refieres a los jugadores que salieron hace poco en TeleCinco NO eran de Matadores. Era gente de varios clubes de Sevilla...
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Uno si... ;)
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Eah, uno más puntilloso que yo! :D
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Cierto vi a sniper y me cegué pero es que es la segunda vez que veo a Sniper en la tele y en la anterior si se hablaba sobre matadores corrigeme si estoy metiendo la pata
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Cuidadín a ver si estáis hablando del vídeo del Canal 4.... donde más me habéis visto??? ???
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Sniper mira que nos vamos a hacer famosos con tanta aparición en la tele xDDD que yo no tardaré en volver a salir jajajajaja
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que yo no tardaré en volver a salir jajajajaja
Me tienes que contar esto xDDDD ;D
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a ver ssi encuentro los videos, uno es en sevilla que es el más reciente y otro en mazarron no?
a cool le he visto en youtube ;D
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1º reglamentar las replicas la unica solucion que veo es la union de los airsofteros ya sea bajo una supuesta federacion nacional o simplemente acumulando gran cantidad de firmas a lo largo de partidas de todo el pais e incluso entre nuestros coleguillas para hacer bulto ponerlas en común redactar una serie de derechos y obligaciones de los jugadores...
Volviendo al tema que nos ocupa... reglamentar si, ¿¿pero como?? ¿¿cuándo el reglamento de armas se ha modificado para ser mas abierto y no mas restrictivo?? respuesta: NUNCA!
Y ahora son ilegales (para jugar o mejor dicho "tenencia fuera del propio domicilio") así que sin jugar a Delfos... una modificación seguro que primero las declaraba "armas" (primer fallo) y de ahí en adelante la cosa pasa por prohibir la importación (cyber gun ya se encargaría de intentar coger como en tantos paises en monopolio) prohibir las modificaciones en el mecanismo, obligatoriedad de bocachas naranjas (lo que si permite jugar yo vería bien) y una normativa para los campos tan surrealista y tan ajena al funcionario del ayuntamiento correspondiente que seguiría siendo imposible jugar...
El futuro está muy negro con todo esto... y lo que mas me jode es que si es para cometer actos delictivos es infinitamente mas fácil (e incluso mas barato) comprar una detonadora en cualquier tienda (si hasta en las de pesca y en algunas de montañismo tienen)... ¡hay que joderse!.
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Me comunican mis fuentes (unas fuentes preciosas con chorritos de colores) que, como dice TOPO, podemos empezar preocuparnos.
¿Alguien sabe si por casualidad hay en marcha una modificación de el reglamento de armas? porque mi fuente, de profesion armero, me dice que si y que va a contemplar las replicas de airsoft no sabemos en que sentido...
tiemblo como una hoja solo de pensar que pueden hacer los legisladores...
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A ver si este fin de hablo con mi fuente y os cuento...
SALUDOS