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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: Edu-Gt en Agosto 24, 2015, 07:16:12 pm

Título: Problemas m4 RAS G&P
Publicado por: Edu-Gt en Agosto 24, 2015, 07:16:12 pm
Hola buenas.
Me llamo edu soy de madrid. Llevo poquito en este hobby, hasta hace poco tenia un g36 de jing jong que me ha ido muy bien y no ha dado  ni un fallo. Hace un mes me compre un m4 ras de g&p en safarasoftair que estaba en oferta. Bueno solo le e usado en dos partidas en la primera dio en crono 230 240fps y este fin de semana 280fps también es cierto que se me paso completamente dejar el hop a cero y nose cuanto restara. Tenia entendido que estas replicas van pasadas  a 380 o así. Me da la sensación desde la ignorancia que el hop hace un poco lo que quiere hay veces que tira perfecto y llega mucho sobre todo cuando llevo un rato tirando pero en frío por así decirlo es como si frenara mucho según avanza la partida tengo que ir bajando hop. Pienso que alomejor al ser nuevo este algo dura la goma??
Otro tema es la batería uso una tipo turnigy 1000mah  2S 30C heredadas de los rc ya que tengo muchos con conector t-dean  el asunto es que me da la sensación que la replica suena mucho a muelle como si vibrase después de cada tiro en semi y en auto como si aveces se pasara y tirase una bola de mas. ¿ Puede ser por usar lipo y el motor de la replica ser de alta velocidad? debería usar baterías normales de 8,4 o 9,6?? Un dato en esta partida se comio la lipo en 2h aprox  y el g36 no la a gastado en la vida en toda la partida
Ahora mismo creo que tira mejor el g36 que el m4  :'(.
Gracias y perdón por el ladrillo.
Título: Re:Problemas m4 RAS G&P
Publicado por: cue en Agosto 24, 2015, 09:34:59 pm
Las marcadoras de safara son para el mercado de Italia, donde el limite legal es de 1 julio.. 328 FPS.
Por ello traen un muelle blando y es normal que den 300-315 FPS.

Si la marcadora está de serie no está todo lo bien optimizada que debiera, por lo que el muelle da menos de lo que debe. Por eso, que de 280 es de lo más normal.

Deberías montar un muelle como el SP90 Guarder, una buena del hop, y hacer una puesta a punto del gear para mejorar engrase, alineado de engranajes y compresión del cilindro.
Sería buena idea el ventilar un poco el cilindro, para que el volumen del aire a comprimir fuese el que necesita el cañón que monta el cacharro.
Puesto que seguramente monte uno 285mm, el cilindro debería montar una ventana a 40-41mm

Algo así vamos...
(https://lh3.googleusercontent.com/bNWUZqQrJS6R5XhDDvk63mVw8_JpjOzvS6UtrzX_b3lc=w536-h401-p-no)


Esto hará que el muelle te de más FPS que con el cilindro como viene montado.





En cuanto al tema del muelle, como es blando rebota más que uno duro, y suena más a muelle.
Por otro lado, el motor es rápido y el muelle blando, por lo que el pistón y engranajes  se paran  bastante después de lo que debiera, por ello de vez en cuando el gear te hace un segundo ciclo.

Eso se soluciona con un mosfet con freno activo.
https://www.youtube.com/watch?v=uvmPpZ2txwM
https://www.youtube.com/watch?v=WFqIFcIlgAY



Como ves, sin el freno el pistón se descontrola y se para delante y detrás.
Si el muelle es aun más blando, como es tu caso, ya no es que quede retrasado, es que llega hasta el fondo y vuelve a ser lanzado.


El motor que monta es un speed, y consume bastante.
Depende del gasto de munición te llegará, sobrar.a o faltará batería para tirar todas las bolas que quieras.

Mi consejo es que uses estas baterías.. con conector DEAN claro:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=44774


Es más, yo me compraría dos, y llevaría la segunda de repuesto por si acasoooo.
Título: Re:Problemas m4 RAS G&P
Publicado por: Edu-Gt en Agosto 26, 2015, 12:53:31 pm
Buenas
Gracias cue por contestar tan rápido.
Respecto a la bateria ya las tenia echadas el ojo ya que compro mucho por hobbyking pero en el carrito tengo un par de ellas muy parecida a la que me has recomendado pero en dos partes no solo en una y con menos c de descarga que creo que en el airsoft da igual los c no?? es esta http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17277__Turnigy_nano_tech_1200mah_2S_15_25C_Lipo_AIRSOFT_Pack.html
Ya la tengo en el carrito con la rebaja que suele salir cuando esperas un rato( mas de 10mn esperando que apareciera el cartelito con el precio rebajado ,con estas le costo xd)
Elegí esta porque me lei todo tu post de moseft y ya encargue todo por eBay porque el tema espacio es importante y esta es algo mas pequeña.
Ayer abri la replica (hasta ahora solo había desmontado el g36) desmonte cañon y goma y revisando la goma tenia un cachito minúsculo de viruta de color del cañón clavado en un costado parece que solo perfora la primera capa de la goma y no llega a atravesar pero como iba a cambiarla de todos modos...Esto podría llegar a afectar los fps??
Referente al piston te refieres a taladrarle o comprar uno ya ventilado. No tengo ni idea que piston lleva de serie si cerrado o ventilado??
Vi algunas respuestas tullas en post viejos que pones enlaces de dx sobre pistones o cabezas no me acuerdo bien, si me aconsejas uno le cojo total por lo que cuestan merece la pena probar.
Hoy me pasare por itaca a por una goma guarder trasparente o una madbull azul todo lo que leo hablan bien de ambas y estoy indeciso. También comprare el guarde sp90 y con suerte se queda cerca de los 330-350.
Una duda tengo que pedir un muelle para mi modelo de replica en concreto o todos los muelles valen. La goma se que va por el tipo de corte y de todos modos me llevare la vieja.
Título: Re:Problemas m4 RAS G&P
Publicado por: cue en Agosto 26, 2015, 01:08:56 pm
Las 7.4 1200 15-25 son las antiguas.
Más grandes y con menor tasa de descarga. No tiene sentido ninguno comprar esas.
Título: Re:Problemas m4 RAS G&P
Publicado por: Edu-Gt en Agosto 30, 2015, 03:25:50 pm
Ya pedi las lipos que me recomendabas.
También le monte el muelle y goma ( guarder sp90 y goma guarder trasparente) ahora tira entorno a 305-310 me sigue pareciendo poco..supongo que será por el piston que necesita uno ventilado. ¿ Cual me recomendáis? ¿ya puestos cambio también la cabeza del piston por la SHS que e visto por otros post?? ya que no tengo ni idea.
La replica tira bastante mejor ahora y la bola vuela bastante mas.
Cuando la abri me lleve una sorpresita tenia un engranaje partido por el tetoncillo que se mete en el cuerpo haber si consigo subir unas fotos que nose como explicarlo.
La volvi a montar solo para probar el crono y hoy no e jugado con ella por miedo de que le pasase algo. Que engranajes le pongo? marca modelo?? tengo que cambiar todos o solo el roto??
Me parece increible que una g&P con 3 partidas ya tenga un engranaje partido. Un saludo.
Título: Re:Problemas m4 RAS G&P
Publicado por: cue en Agosto 30, 2015, 03:43:38 pm
Lo más normal es que el engranaje te lo cargases por tirar con bolas atascadas, cargadores que alimentan mal.. es la causa más habitual.

Puedes meter unos SHS o unos Super Shooter. Todo el juego claro. No es buena idea mezclar, a no ser que se sepa segurooo que van a ir bien.
18:1 si quieres la cadencia actual. O 16:1 si quieres un ciclo del gear un poco más rápido.


El cilindro puedes usar el que tienes. Solo hay que hacer un agujero a la altura correcta.
Como supongo que monta un cañón de unos 285mm, el cilindro debería tener la ventana a unos 40mm.

(https://lh6.googleusercontent.com/-K22-QmZYFLU/UxjYONlyvNI/AAAAAAAAwF4/VrYV2F_U1w0/w1224-h917-no/IMG-20140306-WA0007.jpg)


De paso aprovecharía para cambiar el pistón y cabeza de pistón.

Esta oferta está muy bien:
http://www.masqairsoft.es/epages/62453564.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/62453564/Products/SHS-0081

Aunque es mejor que le elimines el segundo diente con la Dremel, y lo dejes como este:
http://www.masqairsoft.es/epages/62453564.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/62453564/Products/SHS-0050



Aunque yo prefiero esta cabeza de pistón:
http://www.gearbest.com/other-accessories/pp_227367.html

La tórica finita es la que toca con la pared interna del cilindro, evitando deteriorar el pulido.



El nuevo cilindro te hará subir  los FPS.
Además hay que tener en cuenta que la Guarder transparente puede dar menos FPS que otras gomas como la Madbull Azul.
Perfectamente pueden ser 10 FPS menos.

Un poco que pierdes de aquí, un poco de allá.. al final es normal que te de 310, en lugar de 335.
Título: Re:Problemas m4 RAS G&P
Publicado por: Edu-Gt en Agosto 30, 2015, 05:02:36 pm
Pues ahora que lo dices si que tengo un cargador que me alimenta mal quizá..fue eso
Los rodamientos los super shooter no los encuentro por eBay todos pasan de 30 pico los shs si unos 20e.. Son mejores que los de origen?
El tema de taladrar el cilindro: De que tamaño tiene que ser el orificio? circular o como se ve en la foto alargado? y a la hora de medir desde la parte de abajo del cilindro? o da igual el lado.
Lo del piston si dejo mi piston y pongo la cabeza de gearbest ira mejor? o lo suyo seria cambiar piston también? es que no se que gano al cambiarlo.
Y uno kit de estos directamente?? http://www.ebay.es/itm/AEG-Airsoft-Shooting-SHS-AK-High-Torque-16-1-Gear-Tune-Up-Set-7-Full-Piston-/281644432385?hash=item419350fc01

La foto del engranaje partido:<img src="http://i.imgur.com/b1d3Qo9.jpg" title="source: imgur.com" /> (http://imgur.com/b1d3Qo9)
Título: Re:Problemas m4 RAS G&P
Publicado por: cue en Agosto 30, 2015, 05:11:57 pm
Al cambiarlo reduces las posibilidades de volver a quedarte tirado por romper algo. El SHS es mucho más resistente que el de serie.
El SHS es de dientes de metal.




El de ese kit  tiene los primeros sintéticos, que son los que se suelen cascar.. así que para eso ya está el de serie. Yo prefiero comprar piezas sueltas, el gasto es más o menos el mismo, y se tienen mejores piezas.
(http://i4.photobucket.com/albums/y141/TriChrome/G_and_P_Piston_Defective.jpg)




El agujero lo puedes hacer redondo, con una broca de 4.5 queda perfecto, para poder meter una lima finita, y limar de dentro a fuera para eliminar rebabas.


Con el kit pagas piezas que no necesitas, o que podrían ser mejores.




Por cierto, G&P es de esas pocas marcas que se carga los ejes de los engranajes:
(http://i4.photobucket.com/albums/y141/TriChrome/GP_Defender_broken_gear_shaft.jpg)
(http://i.ytimg.com/vi/9XV4hufKwKY/maxresdefault.jpg)


No es que sea normal que casquen, pero si casca lo normal es que sea de G&P
Título: Re:Problemas m4 RAS G&P
Publicado por: Edu-Gt en Agosto 31, 2015, 05:50:11 pm
Pues igual esta cascado el mío.. alfinal pido los shooter por ehoby que están bien de precio.
Ya la tengo desmontada otra vez para hacer el orificio al cilindro pero me asaltan las dudas que no quiero liarla jaja
e marcado el punto exactamente a 42.00 por el tema de que cuando haga el boquete quede a 40 pero lo que no se es si afecta el sitio donde hacerlo una vez marcado da igual la zona? dejo una foto a ver si me explico mejor me refiero en dirección a las flechas que e dibujado mas hacia arriba hacia abajo da igual?? la foto:
http://i.imgur.com/MktW1EH.jpg
Título: Re:Problemas m4 RAS G&P
Publicado por: cue en Agosto 31, 2015, 06:26:04 pm
Si quieres que el limite de la ventana esté a 40mm. El centro del agujero tendrá que estar a "40 + (diámetro de la broca/2)".
Bricomanía, capítulo 1  ;D


Y no te confundas de lado, ya que en el lado de la guía, ese cilindro está avellanado para que no comprima, por eso en el otro lado va la cabeza de cilindro.


La cosa te quedará algo así:
(https://lh6.googleusercontent.com/-WUkF2xzHdt0/TbxQBjsZrNI/AAAAAAAAFRs/CupCy8RRqs0/w1224-h917-no/PICT0880.JPG)

Esa es de un colega y tiene 4 agujeros... estaba muy aburrido ese día. Pero con que le hagas uno bien llega.
Si eres un manías de la simetría como mi caso.. hazle dos  ;D
Título: Re:Problemas m4 RAS G&P
Publicado por: Edu-Gt en Agosto 31, 2015, 07:15:46 pm
Vale lo pillo por el lado contrario.. ves sino pregunto ya la lio jaja. nada la hago uno y no me complico que soy novato en estos menesteres.
Otra cosa ya que pido por ehoby estoy por coger unos cargadores. cuales van bien para las g&p porque compre dos un dytac que alimenta mal y otro hi cap que ni siquiera engancha. tienen que ser g&p??
e visto este pack que por el precio que esta tienta.
 http://shop.ehobbyasia.com/magazines/aeg-std-magazines/mag/mag-130rd-magazine-for-m4-m16-aeg-black-8pcs.html#.VeSFTXiUgb0
Título: Re:Problemas m4 RAS G&P
Publicado por: cue en Agosto 31, 2015, 07:16:49 pm
Los MAG plástico 130 bolas, suelen alimentar bien.
O ser simple hacer que alimenten bien.
Título: Re:Problemas m4 RAS G&P
Publicado por: Edu-Gt en Septiembre 01, 2015, 03:02:44 pm
Bueno ya esta echo el agujero. Se me escurría todo el rato la dremel y al final a quedado a 39.43. Estoy ahora a ver si consigo una lija finita para meterla y asegurarme que no quede rebaba porque le e dado con papel de lija y parece ya bastante liso pero no me fío un pelo.
Creo que ehoby se pasa un poco con el precio de los portes a nada que añades dos cosas ala 32e el envío estándar. Estoy por pedir otro cilindro ya ventilado no me fío de mi chapuza jajaja.
Título: Re:Problemas m4 RAS G&P
Publicado por: cue en Septiembre 01, 2015, 03:08:05 pm
Así bien vale, no pasa nada.

Las limas de aguja las tienen en ferreterías, ebay, tiendas de los chinos...
Son ideales para este tipo de trabajos:
(http://www.tme.eu/html/gfx/ramka_2375.jpg)