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Foro General => General => Mensaje iniciado por: pablog4 en Junio 07, 2015, 02:11:10 am
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Hola, he estado buscando y no he visto nada de las bolas de esa marca, y me gustaria saber si alguien las ha probado y que le parecen, porque en lo que son los otros productos de la marca, hay opiniones muy dispares, y la verdad que estaria bien saber de mano de alguien que las ha probado, el resultado que dan
Gracias
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Son BIO?
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No he Preguntado eso. Las bolas no bio se pueden usar perfectamente en recintos cerrados enblos cuales al finalizar la partida se haga limpieza. Por favor. Solo comentarios de gente que las ha probado, mas que nada porque quiero opinion de quien las ha probado. Del resto no
Gracias
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No he Preguntado eso. Las bolas no bio se pueden usar perfectamente en recintos cerrados enblos cuales al finalizar la partida se haga limpieza. Por favor. Solo comentarios de gente que las ha probado, mas que nada porque quiero opinion de quien las ha probado. Del resto no
Gracias
El reglamento de armas no dice eso.
Artículo 1. Armas lúdico-deportivas.
1. Se entenderá por arma de uso lúdico-deportivo aquella arma accionada por muelle, resorte, aire o gas comprimido, de ánima lisa o rayada, que dispara proyectiles de material a base de polímeros biodegradables, que pueden contener o no líquidos o geles en su interior, los cuales deberán cumplir con la normativa medioambiental.
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no he puesto que practique airsoft al usar bolas no bio, o si? :O puedo usarlas con un tirachinas, por ejemplo, lo que se pregunta es por la marca, nada mas, ni su uso ni su legalidad o su ilegalidad
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ADMIN, ya me han contestado por otro medio, podeis eliminar el post
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Tu preguntas lo que quieres. Yo contesto lo que opino que debo contestar y/o preguntar.
Si te fijas yo he preguntado, no afirmado ni contestado. Así que no es para ponerse así.
Tu no has preguntado eso, y yo no te he contestado eso, te he hecho una pregunta.
Pd:
Si no te van a gustar las contestaciones que puede que te den... no preguntes.
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yo pregunté de gente que las haya probado, es tu caso? porque es lo que pone, y dos veces, si las has probado, cuesta poco decir si son buenas o malas, como me han dicho por mail y por otros lugares, no preguntar algo que no tiene que ver, pero oye, tu mismo.
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Y yo pregunté si son o no bio, pues si lo son me interesa.
O es que solo tienes tu derecho a hacer preguntas?
Aun pretenderás tener razón vamos...
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no son bio y? que tiene que ver con si van bien o mal? solo quiero saber opinión de quien las ha usado, no de que material, peso o forma, aun querrás tener razón tu xDDDDDDDDD
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y tambien hay bio, que acabo de verlo, pero sigo preguntando por la OPINION de gente que las haya usado, no de quien no las haya probado, que pensaba que quedaba bastante claro en el primer post, no me gustaria que acabase esto como el post de anuncios de novedades chinas, que ahi sale chino taiwanes europeo, no creo que sea tan dificil contestar a lo que se pregunta si se sabe o callar si no se sabe
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Pablog4 te estás liando porque no lees o razonas y estás quedando muy mal. Al compañero CUE le a podido surgir la duda de si son BIO para ver si el tb las pudiera usar/probar y si alguien más tiene la información. Tu en cambio quieres monopolizar el hilo y que nadie más haga preguntas en el ? No, eso no funciona así, al menos en un foro que nos dejan usar al público en general.
Creo que tu postura de estar a la defensiva no es la correcta.
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yo sq veo de poco respeto que si alguien pregunta algo, le contesten otra cosa, no se, sera que estoy acostumbrado que en foros de otras cosas, si pregunto una cosa, los que contestan es sobre lo que pregunto, puse 2 veces en el inicio que solo me interesaba de gente que lo haya probado, y la primera respuesta que recibo es que si es bio, pues que quieres que te diga, no se adapta a lo que pregunto, porque ahi se ve que no lo ha probado o si lo ha probado no da su opinion, soy una persona que de normal soy muy simple para las preguntas y respuestas, si pregunto algo, prefiero que si no lo saben no respondan o me lo pregunte si es bio por privado, veo de falta de respeto que alguien, sea yo o sea otro, pregunte una cosa y le contesten con otra
y sigo diciendo, ya me han dicho por otros medios la opinion de gente que si las ha probado, las no bio, pero si alguien ha probado, tanto las bio -020,025,030 y proximamente 033- como las no bio, me vendria muy bien, el resto de opiniones de gente que no lo ha probado, pues la verdad, de poco me sirve, por lo tanto por educación, CREO, que no deberian ponerlo, o mandar privado, pero vamos, es lo que yo creo, es lo que me dicta mi logica
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un ejemplo muy simple e incluso estupido pero facilmente entendible.
vas a un supermercado, preguntas por donde esta el detergente y te responden "a las 10:30 me levanto todos los dias" lo verias logico? YO no
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un ejemplo muy simple e incluso estupido pero facilmente entendible.
vas a un supermercado, preguntas por donde esta el detergente y te responden "a las 10:30 me levanto todos los dias" lo verias logico? YO no
No tiene nada que ver, ese ejemplo no es para nada valido porque le contesta lo que le da la gana.
Aquí el compañero a hecho una pregunta que concierne al tipo de bola.
Pero nada, si no quieres entender ... no hay nada que hacer.
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yo si quiero entender, pero tu no quieres entender que a mi que sea bio o no me la trae al pairo, busco respuestas de gente que las probó alguna vez, nada mas. pero parece que a los veteranos se les da manga ancha y a los novatos hay que fusilarlos si no siguen la corriente
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Entonces a ver para que me aclare, entras preguntando, alguien te pregunta con la intención de saber algo más de lo que tu preguntas porque le interesa y arremetes contra el? Por no hablar de eso de vacas sagradas.....
Que bien eeeh :o así vas a tener muuuucha ayuda.
Vaya tela.
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Si hubiese preguntado sin mas sobre las bolas ok. Toda respuesta es bienvenida. Pero especifico que contesten la gente que las ha probado. Con la intención de liar menos el post. Pero nada. Prefiero no tener respuestas pq nadie las ha probado
A tener respuestas que no ayuden en absolutamente nada. Soy asi de raro
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Que si hombre, que el hilo es tuyo , solo para tu uso y disfrute.
Los demás no tenemos derecho ninguno sobre él, y tu marcas las normas de lo que se puede o no preguntar y contestar en el mismo.
Dios salve a pablog4, creador del hilo.
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derecho todo el que quieras, como si pones la biblia en verso, pero si pones algo que no he preguntado, no esperes una respuesta acorde a que hubieses contestado a lo que pregunté
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Cue dejalo...que esto no da para mas , que se conteste el solo.no quiere escuchar nada.
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opino como xerezito
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En lo de que pablog4 es simple, estoy 200% de acuerdo.
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Vaya putada, 2 páginas y yo esperando encontrar alguna respuesta sobre la calidad de estas bb's... aunque si hay bio, la verdad tampoco íbamos a llegar muy lejos. No obstante sigo con la curiosidad simplemente XD
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Mas simple que el respirar. Y aun asi os complicais la vida leiendo una cosa y contestanto otra cosa xD
Si kuku. Eso pretendia. Una respuesta a lo que preguntaba pero me da que nada. O nadie las ha probado las bio. O las no bio. O no lo dicen xD
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la gente no va a hacer exactamente lo que a ti te apetezca y tendrá otras inquietudes sobre lo que planteas, se permeable a sus cuestiones o te va a contestar rita la cantaora la próxima vez
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Hugo. Como ya dije antes. Se ve que estoy acostumbrado a que en otros foros (no solo de airaoft). Si pregunto algo. Solo contesta el que sabe algo sobre lo que pregunto. Aqui es mas. Pongo algo y luego miro que pregunta. Y si coincide de lujo y si no.... pues que mas dara.
Una vez resuelto lo que se pregunta ya que se desvie el tema lo que se quiera. Pero una vez contestado lo que se pregunta
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entonces creo que estás en el lugar equivocado y deberías ir a esos otros foros donde la gente hace lo que a ti te apetece que deben hacer y te satisfacen plenamente....
oh wait.... que has venido aquí a eso
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Ya te completo yo la frase:
Y si coincide de lujo y si no.... pues que mas dara lo borro.
¡Ah no! Que aquí no puedes. :=
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Una lastima. Dos paginas y todo comentarios de gente que no ha probado las bolas. Seguire buscando x otros lares
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A veces la gente confunde los foros con la Wikipedia o con una sala de consultas para dudas. Un foro es un sitio donde intercambiar información. Tu has preguntado que calidad tenian las bolas, el compañero CUE te ha preguntado si son o no son BIO y tu has arremetido contra esa pregunta porque creías que al decir que no son bios ibamos a decirte que blablabla, no bio caca...
Cuando es una pregunta para sacar mas información, una pregunta que continua con la tuya, ¿Que calidad presenta? ¿son bio? y un largo etc... No una pregunta que desvirtuase el hilo, otra cosa es que hubiera preguntado por otra cosa.
El hilo no es para que te respondan a ti solo una pregunta por mucho que lo hayas creado tu, es para que tu y todos los que queramos compartamos información sobre esas bolas y entre todos responder tus preguntas y las de los demás.
En cuanto a las bolas yo las he catado en su versión BIO y no es que sean unas bolas malas, pero hay mejores bolas en el mercado. Ahora mismo no me planteo dejar las Duel Code por ninguna otra.
Ahí lo llevas, una opinión de las bolas que querías que no me plantearía comprar desde luego y un pequeño consejo antes; que esto no es un sitio donde llegas y preguntas lo que te interesa y si no te responden lo que quieres pues me enfado y no respiro. Que aquí estamos para compartir información no para exigirla. Un saludo.
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Las JBU no son nada del otro mundo. Ni las BIO ni las no BIO
Por otro lado, CUE pregunta por si son BIO, algo logico si quiere testearlas, ya que son las unicas permitidas por la ley para nuestras ALDs. No para la la practica de Airsoft, ni IPSC ni otra cosa, para las ALDs. Fue una cagada, sin duda, pero asi lo marca la ley. Da igual que sea galeria o poligono: el uso de NO BIO ESTA PROHIBIDO EN LAS ALD. No hay excepcion.
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Una lastima. Dos paginas y todo comentarios de gente que no ha probado las bolas. Seguire buscando x otros lares
Tu a tu bola, pero recuerda: que sea BIO 👍
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Pues fíjate que SÍ he probado varias marcas y pesos por los que preguntabas también en Facebook.
Pero al igual que te he comentado por allí y tal y como también te han dicho desde las primeras respuestas aquí, has empezado fatal (sobre todo con el tema de las NO BIO). Y como no lo terminas de entender la gente pasa de contestar y veo hasta normal que además se te trolee.
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Pepelu. Si no recuerdo mal. Mas de una vez que cue pregunta si son bio y le dicen que no. Dice que entonces para el no existen. Y si me equivoco o no ocurre algo similar. Que me lo digan. Entonces para que contestar si lo que pregunto como es la marca en cuanto a bolas. Indepemdientemente del peso y material.
Csb. Las has probado tu las bolas? Si es asi. Gracias por el aporte. A que nivel la pondrias respecto a marcas de bolas mas conocidas?
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Una lastima. Dos paginas y todo comentarios de gente que no ha probado las bolas. Seguire buscando x otros lares
Tu a tu bola, pero recuerda: que sea BIO 👍
siempre que juego en campos de juego. Bio. Las no bio solo xa nave privada y recojiendolas antes de irme a casa y exandolo al contenedor de reciclaje de plastico. Aunque me comentaron que por mi zona hay empresas que oagan por llevar plastico carton y papel a reciclar. Asi que. Es otra opción a tener en cuenta
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Pepelu. Si no recuerdo mal. Mas de una vez que cue pregunta si son bio y le dicen que no. Dice que entonces para el no existen. Y si me equivoco o no ocurre algo similar. Que me lo digan. Entonces para que contestar si lo que pregunto como es la marca en cuanto a bolas. Indepemdientemente del peso y material.
Csb. Las has probado tu las bolas? Si es asi. Gracias por el aporte. A que nivel la pondrias respecto a marcas de bolas mas conocidas?
Pablog4, si el compañero dice que para el no existen es una opinión totalmente respetable dado que son bolas que su uso no está permitido y como es un hilo de opinión de estas bolas es un comentario apto, fin de ese tema.
En cuanto al nivel de las bolas, al menos las bio que son las que yo he catado, como las guarder o las ICS que no son ninguna maravilla, no son garbanzos pero nada buenas.
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Nivel, para un apuro. No obstruyen el cañon, no dejan porqueria, pero nada mas. Yo era de G&G y BIOVAL. Hablando siempre de BIO.
Yo es que desechaba todo lo que no estuviese por lo menos a ese nivel, asi que no te se decir.
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Yo respeto muy mucho la opinion de cue. Es muy recomendado x amigos comunes. Pero como se al 99% (nunca al 100%) que iba a contestar. Pues hice eso
Gracias por la comparativa. Lo tendre n cuenta. Y seguire con g&g bio
Con tu opinion y otras cuantas que me han dado. Por mi parte cierro el tema.
Chao
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Una lastima. Dos paginas y todo comentarios de gente que no ha probado las bolas. Seguire buscando x otros lares
Tu a tu bola, pero recuerda: que sea BIO 👍
siempre que juego en campos de juego. Bio. Las no bio solo xa nave privada y recojiendolas antes de irme a casa y exandolo al contenedor de reciclaje de plastico. Aunque me comentaron que por mi zona hay empresas que oagan por llevar plastico carton y papel a reciclar. Asi que. Es otra opción a tener en cuenta
Vamos que te estas pasando el RAE por el arco del triunfo. Muy bien, dilo en abierto y que los novatos crean que se puede hacer eso...
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Yo respeto muy mucho la opinion de cue. Es muy recomendado x amigos comunes. Pero como se al 99% (nunca al 100%) que iba a contestar. Pues hice eso
Gracias por la comparativa. Lo tendre n cuenta. Y seguire con g&g bio
Con tu opinion y otras cuantas que me han dado. Por mi parte cierro el tema.
Chao
G&G Están bastante bien y yo las de 0.25 las compro a 17€ y una vez descubrí las Duel Code 0.25 por 15€ no tengo intención de cambiarlas, te recomiendo que las pruebas.
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Pues cuando pruebes la Duel Code, las Tanio Koba (antiguas, que todavía quedan a la venta) o las Marui Perfect Hit... te va a dar un siroco.
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yo HINVOCO a
SAUBER
todos los newfag acaban cagandose en su p....madre, total, llevamos 3 páginas no lo alargemos mas...xD
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Pues a pesar de que comparta o no las formas, creo que tampoco se le ha contestado como se debia. Pregunta una cosa concreta y clara y otros vienen aqui a hablar de su libro. Pues hombre, igual yo tampoco reacciono bien ehh.
Sobre la prohibicion, me pregunto que hacen las tiendas vendiendo bolas no bio en España.
Es mas, me pregunto como podemos importarlas sin problemas.
Es mas, me pregunto porque somos mas papistas que el papa.
Me recuerda a aquel que pregunto que como podia poner su replica de asalto a 500 fps y se le crucifico antes de saber que uso le iba a dar (que tampoco resulto correcto, pero se le informa, se le dice como y se le dice lo que NO debe hacer con ello y lo que SI puede hacer).
My 2 cents.
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Pues a pesar de que comparta o no las formas, creo que tampoco se le ha contestado como se debia. Pregunta una cosa concreta y clara y otros vienen aqui a hablar de su libro. Pues hombre, igual yo tampoco reacciono bien ehh.
Sobre la prohibicion, me pregunto que hacen las tiendas vendiendo bolas no bio en España.
Es mas, me pregunto como podemos importarlas sin problemas.
Es mas, me pregunto porque somos mas papistas que el papa.
Me recuerda a aquel que pregunto que como podia poner su replica de asalto a 500 fps y se le crucifico antes de saber que uso le iba a dar (que tampoco resulto correcto, pero se le informa, se le dice como y se le dice lo que NO debe hacer con ello y lo que SI puede hacer).
My 2 cents.
Eso es otro tema porque se pueden importar de Europa muchas cosas que en España son ilegales, no digo dudoso, si no directamente ilegales.
¿Que las tiendas venden no Bio? es que no deberían poder, pero en este país se venden muchas cosas "solo para tenerlas en casa", es lo que pasa por legislaciones poco claras y parches mal colocados por todos lados.
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Digamos que la eliminación de las fronteras y la unificación del sistema aduanero sólo de cara a países extracomunitarios ha traído una facilidad desmesurada para comerciar entre países de la UE pero también ha traído un bardal de legislaciones locales que no se respetan en pro de la presunción de buena fe por parte de todos.
Pero luego esa presunción choca con la realidad y vienen las multas.
Hay unos cuantos productos (e incluso tiendas) que viven precisamente de ese equívoco generalizado acerca de estas cosas.
De hecho cada vez que leo alguien esgrimir el argumento de "pues yo lo he pedido a francia sin ningún problema" o "pues en su página web pone que son legales porque tienen marcaje CE" o mi favorito "he preguntado a mi primo el guardia y me dice que no pasa nada"..... Me da cagalera.
Todo aquel producto fabricado dentro de nuestras fronteras que cumple con lo requerido en su país no quiere decir que se pueda traer y usar a España ni mucho menos, podemos tener una legislación más restrictiva en incluso prohibirlo. Pero pasa como con todo, picaresca de unos e indiferencia de otros.
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Yo respeto muy mucho la opinion de cue. Es muy recomendado x amigos comunes. Pero como se al 99% (nunca al 100%) que iba a contestar. Pues hice eso
Gracias por la comparativa. Lo tendre n cuenta. Y seguire con g&g bio
Con tu opinion y otras cuantas que me han dado. Por mi parte cierro el tema.
Chao
G&G Están bastante bien y yo las de 0.25 las compro a 17€ y una vez descubrí las Duel Code 0.25 por 15€ no tengo intención de cambiarlas, te recomiendo que las pruebas.
Así he acabado yo, con las duel code.
Cogí las 0,30 y me di cuenta de que no eran Bio tras usarlas en campo. El karma al parecer hizo que la bolsa se me volcara y ahora me quedarán... ¿70bb's? Ya veré qué hago con ellas XD
Aquí es muy común encontrar bolas Bio y no conozco de nadie que las comprase y le dijeran... ¿No prefieres una bolsa de Bio para jugar? ó algo por el estilo. Aquí leyes por tontos y pa tontos. Aún estoy esperando una ley bien hecha y que no parezca escrita por un mono, pero para airsoft y otras muchas cosas eh..
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Artículo 1. Armas lúdico-deportivas.
1. Se entenderá por arma de uso lúdico-deportivo aquella arma accionada por muelle, resorte, aire o gas comprimido, de ánima lisa o rayada, que dispara proyectiles de material a base de polímeros biodegradables, que pueden contener o no líquidos o geles en su interior, los cuales deberán cumplir con la normativa medioambiental.
Pues me vais a perdonar pero debo de ser el único que no veo tan clara la prohibición de usar bolas no bio...y antes de que me crucifiquéis me explico...
El artículo 1 no es más que una definición de lo que se entiende por ALD, dice que es un arma que dispara proyectiles a base de polímeros biodegradables, no dice que las bolas no bio estén prohibidas en ningún lado, si acaso que en una ALD no se pueden usar.
Por ello en base al RA nadie te puede denunciar por no usar bolas bio, lo podrán hacer por normas medioambientales, en una palabra...por contaminar la naturaleza.
Que te impide usar las bolas no bio por ejemplo en una granada? pues única y exclusivamente el hecho de contaminar la naturaleza.
Ahora bien, si las usas en campos cerrados donde no se va a contaminar nada porque después se van a recoger a ver con que normativa te denuncian.
Esa definición de ALD no es más que otra de las mil perogrulladas existentes en nuestro ordenamiento jurídico, cosas que quedan muy bonitas pero que legalmente no tienen pies ni cabeza, porque realmente por ningún lado queda reflejado que estén prohibidas las bolas no bio...me viene a la memoria ese maravilloso texto de nada menos que nuestra ley de leyes, la Constitución, donde dice "todo el mundo tiene derecho al trabajo"...quiere eso decir que si no lo tienes puedes denunciar a papá Estado? ... y este es solo un ejemplo, los hay a patadas.
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si no somos rigurosos nosotros mismos nadie tiene derecho a quejarse de nada
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Es que somos rigurosos cuando queremos...nadie se plantea que un sniper no pueda tirar bolas pesadas por el hecho no ser bio y sin embargo nos preocupamos cuando alguien va a tirar en una nave cerrada y se compromete a recoger los residuos.
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Es que somos rigurosos cuando queremos...nadie se plantea que un sniper no pueda tirar bolas pesadas por el hecho no ser bio y sin embargo nos preocupamos cuando alguien va a tirar en una nave cerrada y se compromete a recoger los residuos.
Eehmm... ¿perdón? ¿Quién no se lo plantea?
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Es una forma de hablar H.K. Ruso, supongo que la gente sí que se lo plantea pero como es lo que hay y no queda otra mucha gente sigue usando bolas no bio en sniper...me refería más bien a que no se escuchan comentarios en contra de ello, al menos no tantos como cuando alguien se plantea usar bolas no bio en naves cerradas que siempre acaba saltando la chispa.
No se que mal puede hacer o a quien puede molestar que alguien tire en una nave con bolas no bio si luego las recicla adecuadamente.
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Sobre bolas BIO en el RAE:
En la definicion de las ALDs te indica que solo debe usar bolas biodegradables, si usas bolas bio, no es una ALD de cara a la ley. Esto es sencillo, no hace falta ser jurista para sacar conclusiones. Si juagamos con ALDs, han de usar bolas BIO. Si usas no BIO, no es una ALD. Son las unicas armas que se catalogan por la naturaleza de sus proyectiles, una gran cagada vamos... pero asi es la ley. Si os tomais las molestias de registrar e ir legales, me parece una patochada que useis pvc.
Pero la cosa esta tambien en que las granadas de mano, no tienen consideracion de ALDs, asi que en ellas si que puedes usar pvc.
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Pues el otro día se quitaron de una milsim un grupo entero porque decían que en sus réplicas no entraban ni una bola vio....para que veáis como esta el patio.
Aunque mientras las no vio sean mas baratas a mismo rendimiento.. Difícil esta la cosa por lo menos en naves privadas y cerradas.
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Donde dije vio es BIO ...corrector del móvil.
Perdón.
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Mientras la OM siga en vigor si tu trasto lo pillan sin usar BIO es una infracción muy grave del RAE, multa mínimo 300€. Da igual que las recojas, que las uses en tu casa, en Cuenca o un chabolo tercermundista. La definición actual de lo que llevamos y registramos tiene como condición que sea BIO, sin más opción.
Lo demás son excusas y pajas mentales de la gente, por cierto hay ya intervenciones sobre este respecto que se pueden consultar para quien tenga dudas de si se puede/debe o lo que sea.
Por supuesto teniendo en cuenta que el agente tenga buen día, pero en este caso sería una negligencia por su parte en realidad, ya no hay nada ALEGAL en esto.
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Osea que si haces bolitas de papel y las tiras con tu ALD ya no es una ALD no? ... como no son polímeros biodegradables :=
Y me puede decir alguien por esta regla de 3 lo que es una réplica cuando no va municionada ni con BIO ni con NO BIO?... una definición es una definición, acertada o no nunca puede condicionar la naturaleza del objeto en cuestión.
Y sí, como toda ley puede dar lugar a muchísimas interpretaciones, eso de que la ley es clara no está nada claro ;D
Por otro lado dejemos ya de identificar bolas no bio con ahorro de dinero, hay gente que no usa bio no por ahorrar pasta, sino porque hay bolas no bio que superan en calidad a las bio. Para nada voy a defender el uso de bolas no bio en entornos abiertos, pienso que el respeto al medio ambiente está por encima de cualquier hobby y de resultados, pero en recintos cerrados sigo sin ver el problema.
Y el día que alguien denuncie por incumplimiento del RA el hecho de usar bolas NO BIO, veremos si la ley se puede interpretar o no.
Si os fijais en el final de la definición del art. 1 especifica que las bolas deberán cumplir con la normativa mediambiental...es precisamente por esa normativa medioambiental y no por el RA con la que te van a denunciar si no usas bolas bio, pero no conozco ninguna normativa medioambiental que prohiba tirar materia no bio en un recinto si luego la recoges y no contaminas en ningún momento el entorno.
Tirar residuos plásticos cuando vas al monte para quien no lo sepa está prohibido por normativa medioambiental, pero eso no prohibe llevarse el bocadillo en una bolsa de plástico siempre que recojas esos residuos y los metas en la mochila de vuelta para casa.
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Yogui no hay más interpretación que la ya existente, no usar la munición que ellos especifican es salirse del reglamento y ya no se puede poner la excusa de no tener una categoría.
Por cierto te he puesto el ejemplo de una intervención real no infantiladas sobre bolas de papel absurdas.
Ya se está sancionando por no usar BIO.
Que no conozcas normativa medioambiental concreta que prohiba usar no-bio es la misma tontería que aquella infinita discusión sobre que como no está prohibido expresamente pues está permitido. Cuando no es cierto y lo vuelvo a decir, ya se está sancionando por no usar BIO cuando es obligatorio.
Ahora ya cada uno que siga poniendo ejemplos chorras y eluda la realidad todo lo que quiera.
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Tranquilo que estamos debatiendo ;D
Interpretaciones en ley existen tantas como intereses tengan las partes en verlo de una u otra forma, al final el que determina que interpretación es la correcta es el Juez con la jurisprudencia y en este tema dudo muy mucho que aún exista jurisprudencia por el poco tiempo que tiene la ley y porque no creo que haya asuntos que hayan llegado a los trubunales.
El ejemplo de las bolas de papel es claro que es infantil, coincido contigo, es para que lo pueda entender cualquiera ::)
Normativa medioambiental que prohiba el uso de bolas no bio no he dicho en ningún momento que no exista sino todo lo contrario, he defendido que de denunciarte te han de denunciar por normativa medioambiental y no por RA, al igual que si tiras la bolsa de las Bbs al campo, ni mas ni menos.
No me consta de denuncias al respecto, si tienes algún enlace o información te lo agradecería...no obstante en derecho la denuncia ya sabemos que tiene un procedimiento y posibilidad de recurso.
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Pues si que hay, sólo tienes que pensar en Churriana y ya tienes un caso bien reciente y conocido de sanciones por usar bolas no-bio. Y además les denunciaron por la normativa medioambiental, además, no sólo.
Chu-rri-a-na.
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No conozco el caso.
De todas formas no se puede denunciar por dos normativas legales a la vez osea que de entrada algo no está bien hecho.
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Hay más hechos denunciables aparte de no usar BIO, por eso les metieron la medioambienpollas también.
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Pasame algún enlace por privado si quieres para echarle un vistazo ;)
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sensacionalismo aparte, conozco el caso directamente cuando sucedió, antes de que saliese casi dos meses después en prensa
http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2015/04/11/sorprenden-60-personas-practicando-airsoft/757587.html
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Ya lo conocía, creí que te referías a otro tema.
Tu lo has dicho sensacionalista y dando palos de ciego, no me sirve como ejemplo. Además de ser tal cual en el último párrafo dice que han remitido informe a la sección de medio ambiente del ayuntamiento, luego entiendo que han denunciado por medio ambiente y no por RA, es decir, tirar basura al campo para que nos entendamos.
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Casi vale la pena cambiar el nombre al post y seguir teniéndolo abierto, que el giro que ha pegado la temática está interesante.
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Yogui, una ALD, que no use bolas BIO, es una Replica de Arma de Fuego (ya sabes, libro de coleccionista, no se puede sacar de casa, blablabla).
La definicion de las ALDs es clara, erronea, pero hasta que no salga una modificacion, es la que hay. Da igual donde te pillen, pero te pueden follar por una infraccion grave por RAE y por medioambiente si se estima (por lugar de uso o lo que les salga).
Como bien has dicho, un juez es el que dictara sentencia, pero si es una sancion administrativa no hay juicio, no? Y la jurisprudencia se sienta con sentencias firmes de los Tribunales Supremos, hasta donde yo llego, y no creo que nadie quiera hacer apelaciones de tanto coste . En caso de que lo hubiere, tanto GCs consultados, armeros (asociacion de armeros y gente que colaborabora en la elaboracion del RAE y enmiendas, no tenderos) y juristas de empresas del sector, entienden que en su dia se pifio con la definicion y la catalogacion por la naturaleza de su municion, algo que solo pasa con nuestras ALDs, pero todos ellos, en las consultas efectuadas tienen la misma interpretacion.
Sobre rendimiento de BIO NoBIO... A mi me iban mejor algunas NO BIO, pero la ley es la ley.
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A ver esto se hizo para no pillarse los dedos como con los cazadores.
Hace un tiempo se intento prohibir la munición de plomo en la caza por que contamina el campo, recordar que hace unos años se prohibí o todo lo que era de plomo en las casas, como las cañerías etc., pero como las alternativas no contaminantes de munición son mas caras, el lobby de cazadores, que es muy fuerte en este país, actúo y tuvieron que dar marcha a tras a esa reforma.
Sencillamente, lo han querido dejar claro desde el principio.
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En fin... Un par de días fuera de internet y cuando vuelvo leo cada cosa que...
Yo soy de los que ha tenido que dejar aparcado su sniper High end porque no hay bolas pesadas BIO... Y resulta que otros se acogen a una "supuesta" interpretación del RAE...
Casi que prefería aquellos posts de menores y de "Ayuda Legal"...
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juguetes, deporte, alegal.............
sólo falta "la organización un 10, la gente un 10, el campo un 10" y ya tenemos el compendio completo de tópicos erróneos del hobby XD
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Yogui, una ALD, que no use bolas BIO, es una Replica de Arma de Fuego (ya sabes, libro de coleccionista, no se puede sacar de casa, blablabla).
La definicion de las ALDs es clara, erronea, pero hasta que no salga una modificacion, es la que hay. Da igual donde te pillen, pero te pueden follar por una infraccion grave por RAE y por medioambiente si se estima (por lugar de uso o lo que les salga).
Como bien has dicho, un juez es el que dictara sentencia, pero si es una sancion administrativa no hay juicio, no? Y la jurisprudencia se sienta con sentencias firmes de los Tribunales Supremos, hasta donde yo llego, y no creo que nadie quiera hacer apelaciones de tanto coste . En caso de que lo hubiere, tanto GCs consultados, armeros (asociacion de armeros y gente que colaborabora en la elaboracion del RAE y enmiendas, no tenderos) y juristas de empresas del sector, entienden que en su dia se pifio con la definicion y la catalogacion por la naturaleza de su municion, algo que solo pasa con nuestras ALDs, pero todos ellos, en las consultas efectuadas tienen la misma interpretacion.
Sobre rendimiento de BIO NoBIO... A mi me iban mejor algunas NO BIO, pero la ley es la ley.
No estoy de acuerdo salvo en parte...efectivamente está claro que ha habido un error en la definición ya que es el único caso que existe en el RA que cataloga un arma por su munición y no por su naturaleza. No se si habrá sido intencionado o no pero está claro que es un error.
Una ALD no va a dejar de ser el mismo aparato porque le metas un cacho de plástico o de patata en el cañón, seguirá siendo el mismo aparato.
Podriamos entrar a discutir si las bolas NO BIO se pueden o no usar, pero nunca se puede discutir la naturaleza de las ALD, porque una ALD es el aparato sin munición.
Desde el momento en que han determinado que un aparato con apariencia de arma de fuego por el hecho de tener un cañón de cierto calibre y unas características de propulsión del proyectil es una ALD han dejado de considerarla imitación de arma de fuego. Error por otra parte desde mi punto de vista, porque dispare o no bolitas una ALD sigue teniendo apariencia de arma real y por tanto puede dar lugar a confusión sobre su naturaleza, pero este sería otro tema a debatir que no da a lugar en este post.
No discuto que en recintos abiertos no se pueda tirar con NO BIO, lo que no lo tengo tan claro es en edificios privados. Y ojo que no lo estoy afirmando en ningún momento, simplemente lo he planteado porque esa es mi forma de ver el asunto, por supuesto que no estoy aconsejando hacerlo ni mucho menos ya que puedo estar equivocado.
En cuanto a las denuncias administrativas si no me equivoca, se pueden recurrir, volver a recurrir y finalmente ir a contencioso administrativo, que no deja de ser sino un juicio con un Juez y una sentencia también recurrible y que de llegar a instancias superiores podría incluso crear jurisprudencia.
Que alguien quiera llegar o no a ese punto dependerá de la pasta, tiempo y cojones ;D que tenga ese alguien y sino que se lo digan al amigo de Mallorca.
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o somos estrictos o nos ponemos del lado del despiporre que ya sabemos todos a donde lleva
no se puede andar nadando entre dos aguas, al menos no públicamente, cada uno en su casa como si chupa las bolas
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Yogui, por ley ya te estan limitado a el uso de BIO. Es un error en la definicion, pero hasta que no se subsane, es lo que hay. Tu haz lo que quieras, no sere yo quien te obligue a hacer nada, pero el RAE es bien claro.
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No, no es un error, está hecho a propósito para que solo se use, en cualquier circunstancia, munición biodegradable, a ver si os lo metéis ya en la cabeza, ya he explicado antes el porque de esto.
Otra cosa es que en vuestra nave, casa o lo que sea, hagáis lo que queráis pero públicamente no se puede defender el uso de munición no bío porque va e contra del RAE ya que lo pone explícitamente, no hay ambigüedad.
También recordar que las empresas de reciclaje no reciclan todos los plásticos y polímeros. Antes de defender que las recicláis, informados si las empresas de vuestra zona lo hacen, porque sino, van a ir a parar a los basureros.
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CJ, apuesto una bolsa de BBs de la marca que quieras a que cuando se reaga la categoria o se modifique, modifican la definicion. Estoy deacuerdo con usar solo BIO, lo ponga o no en la ley, pero para ipsc no es necesario el uso de BIO en galerias. De la misma manera que en 4,5mm y 5,5mm se usa plomo pudiendo usarse materiales menos contaminantes.
Sigo pensando que se metio con calzador en la 4 categoria, ademas de estar muy mal aconsejados.
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Pues me juego 4 cajas de perfect hit 0,28 de T M a que no.
No se como lo harán, pero van a dejar muy clarito que solo se permitirá el uso de munición bio. No van a permitir que les pase como a los cazadores, lo van a tener muy acotado desde el principio.
Sobre galerias e IPSC os digo lo mismo, no todo el plástico ni polímero se puede reciclar, yo no se si las no bio se puede o no, es algo que se tendría que informar uno antes de usarlas y tirarlas al container, si es que al menos se hace eso. Porque puede haber muchos números que las empresas de reciclaje las descarten y terminen en los basureros.
Como mínimo ver los componentes de esta munición y ver si se pueden reciclar ya que me juego lo que sea que nadie lo ha mirado.
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CJ, apuesto una bolsa de BBs de la marca que quieras a que cuando se reaga la categoria o se modifique, modifican la definicion. Estoy deacuerdo con usar solo BIO, lo ponga o no en la ley, pero para ipsc no es necesario el uso de BIO en galerias. De la misma manera que en 4,5mm y 5,5mm se usa plomo pudiendo usarse materiales menos contaminantes.
Sigo pensando que se metio con calzador en la 4 categoria, ademas de estar muy mal aconsejados.
Me alegro de que alguien lo vea así... ;D
Voy a aclarar alguna cosilla porque estáis dando por sentado cosas que yo no he dicho, incluso que he negado de antemano.
En primer lugar no defiendo el uso de bolas NO BIO, simplemente hago una interpretación del RA como otros hacéis una muy diferente, pero a la postre todas son interpretaciones.
De hecho uso bolas BIO a pesar de que tiro en galería de vez en cuando, el motivo no es otro que no andar cambiando de munición, uso la misma dentro que fuera, eso ya lo dije anteriormente. Eso no quita que piense que se puede hacer sin incumplir ninguna normativa que es de lo que estamos hablando.
Puestos a reciclar, si las bolas NO BIO están hechas de materiales RECICLABLES O NO, lo desconozco, creo que nuestra labor como ciudadanos es intentar reciclar, no se nos puede hacer responsables de que un producto no sea reciclable o no interese reciclarlo.
Llegados a este punto si un producto desechable acaba o no reciclándose no se le puede achacar al consumidor de ese producto, se le podrá achacar si acaso a las Autoridades que no ponen a nuestra disposición la posibilidad de reciclar todo tipo de productos, porque todo es reciclable, otra cosa es que económicamente interese.
El hecho de que algo no se pueda reciclar creo que todos estamos de acuerdo que no implica que no se pueda utilizar...el que no esté de acuerdo que haga un examen de conciencia y que piense cuantas cosas no reciclables podía no haber consumido a lo largo del día o cuales podía haber sustituído por otras reciclables...el motivo nadie mejor que cada uno lo sabe...comodidad, precio...estoy convencido de que quizás salvo algún estudiante nadie va a una partida en bicicleta :=
Ahora podemos ponernos a pensar que en la vida en ocasiones no siempre se opta entre lo mejor para la naturaleza sino lo más práctico o incluso lo que mejores prestaciones proporciona...puede ser este el caso de las bbs NO BIO cuando lo que necesitamos es precisión.
Y pensemos también que el airsoft es mucho más amplio de lo que algunos conocemos, abarca modalidades que se realizan en sala de tiro. En las salas de tiro sean de airsoft o de fuego real, a diferencia de las partidas tradicionales la munición se recoge, para reciclar o para tirar, pero se recoge, no se tira al campo.
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Yo creo que CJ perderá sus 4 cajas.
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Yo creo que CJ perderá sus 4 cajas.
Contando con un abogado entre nosotros no estaría de más tu opinión...con base legal ;D
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Sigo sin entender el afán constante de muchos de hacer las cosas MAL o al menos diferente de la línea marcada por la poca normativa legal que tenemos.
No lo entiendo, chico.
Como si no tuviésemos ya bastantes problemas siendo legales para andar haciendo el gamba. No lo entenderé nunca.
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Yo creo que CJ perderá sus 4 cajas.
Contando con un abogado entre nosotros no estaría de más tu opinión...con base legal ;D
No, no las voy a perder, estoy muy, pero que muy convencido que, no se exactamente que formula legal usarán, solo permitirán usar las ALD con munición bio.
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CJ, apuesto una bolsa de BBs de la marca que quieras a que cuando se reaga la categoria o se modifique, modifican la definicion. Estoy deacuerdo con usar solo BIO, lo ponga o no en la ley, pero para ipsc no es necesario el uso de BIO en galerias. De la misma manera que en 4,5mm y 5,5mm se usa plomo pudiendo usarse materiales menos contaminantes.
Sigo pensando que se metio con calzador en la 4 categoria, ademas de estar muy mal aconsejados.
Me alegro de que alguien lo vea así... ;D
Voy a aclarar alguna cosilla porque estáis dando por sentado cosas que yo no he dicho, incluso que he negado de antemano.
En primer lugar no defiendo el uso de bolas NO BIO, simplemente hago una interpretación del RA como otros hacéis una muy diferente, pero a la postre todas son interpretaciones.
No es una interpretación, no se en que parte de ese punto te basas para usar una ALD con munición no bio, lo dice bien claro, no hay interpretación posible.
De hecho uso bolas BIO a pesar de que tiro en galería de vez en cuando, el motivo no es otro que no andar cambiando de munición, uso la misma dentro que fuera, eso ya lo dije anteriormente. Eso no quita que piense que se puede hacer sin incumplir ninguna normativa que es de lo que estamos hablando.
Puestos a reciclar, si las bolas NO BIO están hechas de materiales RECICLABLES O NO, lo desconozco, creo que nuestra labor como ciudadanos es intentar reciclar, no se nos puede hacer responsables de que un producto no sea reciclable o no interese reciclarlo.
Si, si que lo eres, sobre todo cuando estas usando un producto que contraviene el RAE por lo que no se debería usar.
Llegados a este punto si un producto desechable acaba o no reciclándose no se le puede achacar al consumidor de ese producto, se le podrá achacar si acaso a las Autoridades que no ponen a nuestra disposición la posibilidad de reciclar todo tipo de productos, porque todo es reciclable, otra cosa es que económicamente interese.
Esta declaración es muy demagoga por tu parte. Echarle la culpa al estado cuando está en tu mano que no se produzca.
El hecho de que algo no se pueda reciclar creo que todos estamos de acuerdo que no implica que no se pueda utilizar...el que no esté de acuerdo que haga un examen de conciencia y que piense cuantas cosas no reciclables podía no haber consumido a lo largo del día o cuales podía haber sustituído por otras reciclables...el motivo nadie mejor que cada uno lo sabe...comodidad, precio...estoy convencido de que quizás salvo algún estudiante nadie va a una partida en bicicleta :=
Ahora podemos ponernos a pensar que en la vida en ocasiones no siempre se opta entre lo mejor para la naturaleza sino lo más práctico o incluso lo que mejores prestaciones proporciona...puede ser este el caso de las bbs NO BIO cuando lo que necesitamos es precisión.
Y pensemos también que el airsoft es mucho más amplio de lo que algunos conocemos, abarca modalidades que se realizan en sala de tiro. En las salas de tiro sean de airsoft o de fuego real, a diferencia de las partidas tradicionales la munición se recoge, para reciclar o para tirar, pero se recoge, no se tira al campo.
Todo eso se va al traste si miras El RAE, insistes en los interpretaciones, pero no hay, lo dice bien claro.
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In my humble opinión:
1. Un ALD no puede ser o no ser en función de que los proyectiles "disparados" sean o no polímeros biodegradables. Se es o no se es, no puede haber ubicuidad.
2. Las armas de 4ª categoría del Reglamento a las que la orden se remite no precisan para ser, disparar polímeros biodegradables. Una disposición de rango inferior al reglamento no puede restringir más los supuestos.
3. ¿Qué se entiende por un polímero biodegradable? ¿Y si es otra cosa biodegradable? Todo con el paso de los años se biodegraba. No tengo ni idea pero para algunos objetos pueden pasar 10 meses, 10 años, 100 o mil. ¿Cuál es el máximo de tiempo para considerarse biodegradable?
Pero en fin, al final se hará, lo que mande el jefe.
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Es muy sencillo, si disparas munición bio estás amparado por la ley ya que estás usando un ALD, si usas no bio ya no lo esta,s ya que no estas bajo los supuestos del RAE, no se porque encuesta tanto de entender.
Luego Yogui, para la práctica de AIPSC, realmente hay tanta diferencia entre un tipo de munición y otra que no sea meramente económica? Ya que a las distancias que disparáis la diferencia tiene que ser ridícula, que son 10 metros máximo? 15?
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Jaime aun de rango inferior y camino de irse a la ierda, el hecho es que está en vigor y aunque vía juicios te salvas, el hecho es que ahora mismo hay que usar vio si o si. No me sirve que esté anulada, que si rango inferior que si vainas. No todos tenemos tiempo recursos ni ganas de sudar de las pocas normas que tenemos.
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Jaime aun de rango inferior y camino de irse a la ierda, el hecho es que está en vigor y aunque vía juicios te salvas, el hecho es que ahora mismo hay que usar vio si o si. No me sirve que esté anulada, que si rango inferior que si vainas. No todos tenemos tiempo recursos ni ganas de sudar de las pocas normas que tenemos.
Zeig... afloja, que Jaime solo esta exponiendo las razones por las que cree que en un futuro, cuando se repare el articulo del RAE, el material de los proyectiles dejara de ser la causa de la naturaleza o definicion del arma.
El como buen abogado sabe que hoy por hoy solo BIO.
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Luego Yogui, para la práctica de AIPSC, realmente hay tanta diferencia entre un tipo de munición y otra que no sea meramente económica? Ya que a las distancias que disparáis la diferencia tiene que ser ridícula, que son 10 metros máximo? 15?
Precisamente económica no es, mas bien funcional. Unas buenas bolas NO BIO como pueden ser las G&G Perfect Hit vienen a costar lo que unas bolas BIO de calidad contrastada.
A efectos funcionales...a nivel nacional no vas a notar diferencia porque sencillamente no hay nivel suficiente, pero donde hay nivel claro que una mínima diferencia puede serlo todo. Ten en cuenta que 1 cm. de desviación puede ser la diferencia entre meter la bola dentro del Alpha o fuera, dentro serían +5 puntos y fuera -10...dime si hay o no diferencia ;) Pero este no es el tema ;D
Volviendo al tema legal...de veras que discutir temas legales con quien no tiene una mínima formación legal es como darse contra la pared porque no hay forma de hacerle ver más allá de lo que lee.
No es que me dedique profesionalmente al tema legal, por eso no quiero ponerme flores en ese asunto, pero algo estudié allá por los años 80 y creedme que las interpretaciones en términos legales están a la orden del día, sino que nos lo confirme Jaime.
CJ para que entiendas mi postura, Jaime lo ha explicado perfectamente...la munición que use un arma, por mucho que en la definición de RA diga que una ALD ha de usar polímeros biodegradables, no afecta a la naturaleza del aparato, es una definición errónea y por tanto recurrible.
Un ejemplo claro con peras u manzanas...nos vamos al Reglamento de Circulación de Vehículos, seguro que mucho más conocido que el RA para todos (o lo debiera ;D), vamos al apartado de definiciones, que también lo tiene. Nos centramos en las definiciones de Turismo y Motocicleta y vemos lo que pone:
Turismo: automóvil destinado al transporte de personas que tenga por lo menos cuatro ruedas y que tenga, además del asiento del conductor ocho plazas como máximo.
Motocicleta: Vehículos de dos o tres ruedas provisto de un motor de cilindrada superior a 50cm3, si es de combustión interna, y/o con una velocidad máxima por construcción superior a 45km/hora. Pueden llevar sidecar.
Nos vamos al simil de la munición de una ALD y hacemos la similitud con el número de ruedas que ha de llevar cada tipo de vehículo. El Turismo dice que ha de llevar un mínimo de 4 ruedas, la motocicleta 2 o 3.
Pues bien, ahora vamos circulando con nuestro Turismo y perdemos una rueda en carretera y tenemos un accidente...viene el Agente de turno y nos pide la documentación. Se la entregamos y comprueba que solo tenemos el carnet B (apto para turismos por si alguien no lo sabe ;D) agarra el Agente con dos cojones y nos denuncia por no tener carnet del tipo A (apto para motocicletas) porque interpreta que nuestro turismo no tiene en el momento del accidente 4 ruedas sino 3 y por tanto no es un Turismo sino una Motocicleta.
Nadie lo entendería porque todo el mundo tiene claro lo que es un turismo y lo que es una motocicleta, su naturaleza no se ha visto afectada por el hecho de perder una rueda, seguirá siendo un turismo u no una motocicleta. La denuncia sería recurrible y sin duda ganado el recurso.
Pues el caso de las ALDs es idéntico, la munición que lleve en un momento dado es independiente de la naturaleza del aparato.
In my humble opinión:
1. Un ALD no puede ser o no ser en función de que los proyectiles "disparados" sean o no polímeros biodegradables. Se es o no se es, no puede haber ubicuidad.
2. Las armas de 4ª categoría del Reglamento a las que la orden se remite no precisan para ser, disparar polímeros biodegradables. Una disposición de rango inferior al reglamento no puede restringir más los supuestos.
3. ¿Qué se entiende por un polímero biodegradable? ¿Y si es otra cosa biodegradable? Todo con el paso de los años se biodegraba. No tengo ni idea pero para algunos objetos pueden pasar 10 meses, 10 años, 100 o mil. ¿Cuál es el máximo de tiempo para considerarse biodegradable?
Pero en fin, al final se hará, lo que mande el jefe.
Jaime, lo veo exactamente igual que tu.
Jaime aun de rango inferior y camino de irse a la ierda, el hecho es que está en vigor y aunque vía juicios te salvas, el hecho es que ahora mismo hay que usar vio si o si. No me sirve que esté anulada, que si rango inferior que si vainas. No todos tenemos tiempo recursos ni ganas de sudar de las pocas normas que tenemos.
A ver si nos aclaramos Zeig ;D
O se pueden usar bolas no bio o no se puede...porque si llegando a juicio estamos de acuerdo en que nos salvamos quiere decir que la ley está mal hecha y por tanto no hay obligatoriedad de usar bolas bio. El hecho de que no se tengan ganas, dinero o tiempo para llegar a juicio no quiere decir que con una ALD haya que usar obligatoriamente bolas bio.
A mi juicio la única denuncia posible sería por medio ambiente y eso dentro de un edificio no tiene cabida.
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El uso del símil automovilístico no es el más adecuado para mi ya que nunca he tenido carnet de conducir, por circunstancias que no vienen al caso, no puedo conducir o, más bien, no seria seguro que lo hiciese.
Yo solo tengo claro lo que pone el RAE, lo demás es discutir el sexo de los ángeles.
Seguramente, en un futuro, si les dá por reformar el RAE, no pondrán en la definición de ALD lo de la munición. Pero es que me juego lo que sea, que se prohibirá, con la fórmula que sea, el uso de munición no bio por los precedentes que hubo con los cazadores. Es que será una imposición de medio ambiente, como cuando intentarón prohibir la munición de plomo a los cazadores.
Que queréis seguir usando no bio? No se os puede impedir más hayá de vuestra conciencia, pero el hecho de usarla en interiores no quiere decir que no terminen contaminando, por que no se que harás tu con las del suelo, pero me gustaría saber qué gestión de residuos se práctica en los sitios donde usan no bio, porque si no es correcta, aunque sea en interiores, terminarán contaminando.
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yogui aclárate tú que te veo perdido, la OM está en vigor por lo tanto BIO y 4° cat si o si
¿si te denuncian por usar no BIO puedes alegar después de comerte la multa, que si rango que si interpretación? Claro que sí, pero si quieren multar te la comes y pagas además abogados y recursos por hacer el parguela
Eso sin olvidar que la OM no dice lo que dice por casualidad sino que expresa la voluntad del ministerio.
Si quieres ser legal, toca BIO, aunque sepas que la OM anulada te haga librarte DESPUÉS y a base de pagar abogados y que a la larga publiquen de forma adecuada e inapelable la obligación de usar BIO.
Lo vuelvo a repetir, con las pocas normas legales que tenemos, ese afán constante de interpretar, soslayar, saltar, desacreditar y hablar sin saber me parece una irresponsabilidad a la altura de "juguetes-deporte-alegal".
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yogui aclárate tú que te veo perdido, la OM está en vigor por lo tanto BIO y 4° cat si o si
Interpretación, ni mas ni menos válida que cualquier otra. Perdidos estamos todos, sino no estaríamos hablando del tema ;D
¿si te denuncian por usar no BIO puedes alegar después de comerte la multa, que si rango que si interpretación? Claro que sí, pero si quieren multar te la comes y pagas además abogados y recursos por hacer el parguela
Hacer el parguela sería no recurrir lo que crees que es justo y no olvidemos que en un contencioso si lo ganas las costas puedes repercutirlas a la otra parte, luego no tiene porqué salir pasta. No obstante volvemos a lo de antes, si reconoces que en un juicio lo ganaría estás reconociendo que la supuesta denuncia era injusta, luego no procedía denunciar por usar NO BIO.
Eso sin olvidar que la OM no dice lo que dice por casualidad sino que expresa la voluntad del ministerio.
Supongo que estarías tu de paso ese día en el ministerio y por eso te enteraste ;D ;D ;D
Sin acritud ehh!! ;)
Si quieres ser legal, toca BIO, aunque sepas que la OM anulada te haga librarte DESPUÉS y a base de pagar abogados y que a la larga publiquen de forma adecuada e inapelable la obligación de usar BIO.
Me vuelves a dar la razón, si la denuncia es justa nunca ganaría en un contencioso.
Lo vuelvo a repetir, con las pocas normas legales que tenemos, ese afán constante de interpretar, soslayar, saltar, desacreditar y hablar sin saber me parece una irresponsabilidad a la altura de "juguetes-deporte-alegal".
Espero sinceramente que eso no lo digas por mi. :'(
Para el que aún no se haya enterado repito que YO USO BIO, no estoy defendiendo en ningún momento el uso de NO BIO, lo que defiendo es que considero que la ley está tan mal hecha que el hecho de usar NO BIO no sería denunciable por RA. Supongo que en la supuesta modificación lo corregirán y creo que el error no viene motivado por la voluntad del legislador sino por una mala información por parte de éste y un muy mal asesoramiento a la hora de redactar el texto de la ley...una chapuza en toda regla vamos.
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Que queréis seguir usando no bio? No se os puede impedir más hayá de vuestra conciencia, pero el hecho de usarla en interiores no quiere decir que no terminen contaminando, por que no se que harás tu con las del suelo, pero me gustaría saber qué gestión de residuos se práctica en los sitios donde usan no bio, porque si no es correcta, aunque sea en interiores, terminarán contaminando.
Deberíamos separar conciencia de legalidad ya que no suelen ir de la mano.
Porque si hablamos de conciencia ecologista supongo que nadie iría de vacaciones en avión, lo haría en tren, nadie fumaría, nadie pondría calefacción ni aire acondicionado en casa, nadie hubiera jugado al airsoft cuando no existían las bolas bio y nadie se conectaría a un pc para divagar sobre airsoft ni otras cosas banales. ;D
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si para ti que la OM está en vigor y que hay que usar vio es una interpretación sinceramente no se en que planeta vives
pasate por una comandancia, delegación del gobierno o IA y sal de dudas de una vez porque ya roza lo absurdo, a ver si así te queda clara la voluntad del ministerio
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BIO carajo, yo quiero editar xD
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si para ti que la OM está en vigor y que hay que usar vio es una interpretación sinceramente no se en que planeta vives
pasate por una comandancia, delegación del gobierno o IA y sal de dudas de una vez porque ya roza lo absurdo, a ver si así te queda clara la voluntad del ministerio
Templa compañero que creo que yo no me he dirigido en ningún momento a ti en ese tono a pesar de que también pueda pensar que tus razonamientos rozan el absurdo.
Das por hecho muchas cosas, entre ellas que solo tu te has movido y has pasado por IA y no se que instancias más y tal vez que la información que te ha dado tu IA es verdad verdadera, cuando es más que sabido que si vas a 4 IA diferentes posiblemente tengas 4 versiones diferentes del asunto...4 interpretaciones a la postre.
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Yo lo hable con ICAE, y eso va a misa. Presenta una consulta, y te quedas tranquilo.
Sobre el simil de automovil, dejas claro tu desconocimiento legal, sin acritud 😜. Ya que si sufres un accidente con tu turismo y sigues conduciendo lo menos que pueden hacer es meterte una conduccion temeraria. Y a parte, el BMW ISETTA, y un par de modelos ingleses eran turismos de 3 ruedas homologados por industria como turismos.
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Yo lo hable con ICAE, y eso va a misa. Presenta una consulta, y te quedas tranquilo.
Sobre el simil de automovil, dejas claro tu desconocimiento legal, sin acritud 😜. Ya que si sufres un accidente con tu turismo y sigues conduciendo lo menos que pueden hacer es meterte una conduccion temeraria. Y a parte, el BMW ISETTA, y un par de modelos ingleses eran turismos de 3 ruedas homologados por industria como turismos.
Los del ICAE están aburridos de mis consultas ya ;D
Lo del automóvil no lo has entendido bien...de entrada no dije automóvil sino turismo que no es lo mismo. El automóvil puede tener el número de ruedas que quiera el fabricante ;) Tampoco dije que tuvieras un accidente y siguieras circulando, sino que al perder una rueda tuvieras un accidente y ahí te denunciaran. El BMW ISETTA no sería un turismo según la legislación española, sería un automóvil puesto que no tenía un mínimo de 4 ruedas. Mira precisamente este seria un buen ejemplo de lo que estamos hablando.
Automóvil: vehículo de motor que sirve, normalmente, para el transporte de personas o cosas o de ambas a la vez, o para la tracción de otros vehículos para aquel fin. Se excluyen de esta definición los vehículos especiales.
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para ti la perra gorda, opina lo que quieras pero procura siempre que tus interpretaciones no inciten a nadie a cometer ilícitos pensando que como hay una anulación ancha es Castilla
no todo el mundo tiene 3 o 4000€ para adelantar aunque después te lo vayan a devolver, 4 o 5 años después por hacer el gilipollas usando no bio
alentar a nadie a pensar que tiene algún sentido tiene tela marinera
ahora mátate con la razón y enseña alguna carta del CIPAE donde diga que puedes usar no bio o que no se saquen las tarjetas, etc
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para ti la perra gorda, opina lo que quieras pero procura siempre que tus interpretaciones no inciten a nadie a cometer ilícitos pensando que como hay una anulación ancha es Castilla
no todo el mundo tiene 3 o 4000€ para adelantar aunque después te lo vayan a devolver, 4 o 5 años después por hacer el gilipollas usando no bio
alentar a nadie a pensar que tiene algún sentido tiene tela marinera
ahora mátate con la razón y enseña alguna carta del CIPAE donde diga que puedes usar no bio o que no se saquen las tarjetas, etc
Te lo repito...templa que aquí no nos va la vida en esto.
Estas poniendo en mi boca cosas que yo no he dicho.
De entrada yo nunca me he apoyado en mis argumentos diciendo que el motivo por el que opinaba así era el hecho de que se había producido una anulación de la ley. No existe tal anulación, la ley actualmente está en vigor, creo que eso lo tiene claro todo el mundo.
Dime una sola cita (no sacada de contexto) donde yo haya alentado a nadie a cometer un ilícito. Ni tan siquiera encontraras una donde haya alentado a usar bolas NO BIO...estas interpretando mis palabras erróneamente.
Si opinar es para ti sinónimo de alentar apaga y vámonos. Aquí somos todos mayorcitos para al final tomar nuestras propias decisiones.
Lo que sí te puedo enseñar es una carta del CIPAE donde dice claramente que no es necesario marcar las ALDs en armero y seguro que aun así saldrían mil peros...por ponerte un ejemplo. := porque cuando interesa lo que dice IA o el CIPAE va a misa y cuando no los papeles no valen para nada.
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Pues eso Yogui, cuando saquen alguna excepcion aceptaremos no Bio. Mientras...
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Claro que no hace falta troquelarlas en armeros, ya que para entrar en España deberian llevar un numero de serie unico. Ya que no hay manera de saber si es unico o no, o si hay duda, a troquelar.
Siguiendo con los coches... Es necesario llenar de sceite el motor cuando compras el coche nuevo? No, ya que viene con aceite, pero aun asi se revisa.
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Claro que no hace falta troquelarlas en armeros, ya que para entrar en España deberian llevar un numero de serie unico. Ya que no hay manera de saber si es unico o no, o si hay duda, a troquelar.
Siguiendo con los coches... Es necesario llenar de sceite el motor cuando compras el coche nuevo? No, ya que viene con aceite, pero aun asi se revisa.
No saques el tema de los números únicos que la liamosss ;D ;D ;D Era solo un comentario, en su día salió el tema y con contestación del CIPAE y todo se lio parecida a ésta.
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Lo mas gracioso del asunto es que con la flamante nueva ley de seguridad en la mano, las armas prohibidas dejan de constituir infracción. Menuda cagada. Comparen el 36.12 de la nueva ley con el 23.a de la ley del 92. Se les olvido.
El 5.2. del Reglamento (ni nada del resto del 5 ni nada del 4) ya no constituye infraccion...
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Esto... la ha cagada u olvido es solo mio que no se leer bien. El 36.10 lo tipifica claramente. El despiste ha sido porque entre las armas prohibidas y las reglamentadas cuelan la aceptacion o solicitud de servicios sexuales...
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600 € la infracción mínima