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Foro General => General => Mensaje iniciado por: kuku en Mayo 26, 2015, 10:44:00 am
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Hola a todos! Hace un par de semanas tuve un percance en un campo de por aquí cuyo nombre me reservo por evitar dar mala publicidad, ya que busco información antes que lo otro antes de finiquitar el asunto. El caso, tuve un encuentro a través del típico palé con ventanita con otro jugador y a penas habría dos metros en el primer encuentro visual, él disparó y yo me agaché junto a la ventanita que tendría 1m 40 de altura, y yo que odio el CQB estaba agachado pensando en irme y dejarlo estar, pero en ese tiempo que estuve agachado él sacó la pistola (sin mirar) y disparó.
El resultado fue que me puso la pistola a un palmo de la boca y.. ¿o podéis imaginar? Mi paleta voló sin dejar rastro más que la raíz (no dolió, pero entré en shock al ver que me faltaba). Ahora es cuando muchos hablamos de las máscaras, pero en 6 años de experiencias llevando la delantera con compañeros que tampoco llevan máscara siempre hemos solucionado estos casos bien retirándonos para buscar un momento en el que disparar sin hacer daño o "pactar" una retirada, ya que aún llevando máscara a nadie con cabeza se le ocurriría poner una pistola a un palmo de la cara de alguien.
Pagué 6€ por mi entrada al campo y el seguro. Al salir del campo me dijeron "por decirme algo" que podrían mirarlo con el seguro... hablé con el ex-organizador y me dijo que en un caso anterior no hubo problema y ahora, pasados 9 días me entero que la organizadora ha hablado con el seguro y necesito un parte de urgencias o centro de salud de lo ocurrido y de cómo me trataron.
Estaba lejos de casa, hecho mierda y con muchísimo que estudiar encima por lo que la mejor opción que vi fue ir a la mañana siguiente al dentista y no a urgencias. ¿Por ello me toca comerme a mi de lleno los [casi] 400€ que me ha costado la reparación? El campo no me dio asesoramiento alguno sobre lo que debía hacer más que "hablaría con el seguro a ver".
¿Qué opináis? ¿Qué debería hacer? Siento el tocho, pero es que he pagado por mi seguridad y han pasado de mi puta cara... nadie dijo nada de obligatorio máscaras ni responsabilidad en carencia de estas por cierto.
Un kukusaludo
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A ver, pídele el nombre de la compañía y el Nº de póliza al campo en cuestión, a tu dentista, un presupuesto de lo que te a costado o va a costar la reparación y haz un escrito de lo que a pasado y envíalo todo al seguro. No creo que haya problemas sinceramente.
Aunque no lo creas no es más que un asiento de responsabilidad civil.
Un saludo y suerte !
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Esta tarde dicen que me llamarán a ver qué se puede hacer...4 sesiones de dentista y llevar con 20 años 4/5 partes de diente que no es mío me jode casi lo mismo que la pasta que me cuesta, así que a ver si en la medida de lo posible puedo recuperar lo máximo posible de ahí.
Anteriormente un caso muy similar se solucionó sin problema alguno con el seguro y me dijeron los del campo que no habrá problema, así que espero que cumplan lo dicho.
Gracias por pasar Murdock, tendré en cuenta lo que me has dicho.
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Lo que comenta Murdock es lo que puedes hacer a partir de ahora y esperar que la compañía de seguros responda. Al mismo tiempo que confíes en que cuando los de la compañía llamen al tomador del seguro (organizador, propietario del campo o lo que sea...) éste le confirme que efectivamente el daño se produjo en una actividad y circunstancias respaldadas por la cobertura. No es por desanimar, pero el seguro se agarrará a cualquier cosa para no pagar.
Ahora la parte didáctica y útil para todos los que jugamos... Qué debemos hacer como responsables jugadores y usuarios:
1.- Verificar a la hora de jugar que el campo tiene seguro y, si es posible, el tipo de coberturas del mismo. Ya se, esto no lo hacemos nadie...
2.- Si tenemos un percance, sea del tipo que sea -bolazo rompedientes; torcedura de tobillo; caida de ladrillo en la cabeza...-, antes de pensar que no tiene consecuencias, notificárselo a la organización, hacer acopio de testigos y solicitar los datos de póliza y nombre del tomador. Luego es nuestra opción ir a urgencias o al bar a tomar cervezas con los compañeros y dejarlo pasar porque pensemos que no pasa nada.
3.- Si necesitamos asistencia médica acudir lo más pronto posible a urgencias. Informar al médico que nos atienda de las circunstancias del percance y que lo refleje en el parte de atención.
4.- Contactar con la compañía nosotros mismos para notificar la incidencia. También es recomendable notificárselo al tomador, para que no crea que vamos a pu***rle cuando le llame el seguro a preguntarle por el accidente.
5.- Dado que el proceso puede ser relaticamente largo, guardar toda la documentación relativa a la atención recibida, facturas de lo que nos hayan hecho, copia de los volantes, sesiones de fisioterapia o bajas laborales, que no poder ir a currar por tener un pie hinchado también es un perjuicio.
Creo que no se me pasa nada, pero si alguien puede aportar más que lo haga.
Y mucha suerte Kuku, que todo salga bien en la reposición de tu piño.
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Batty, esos 5 puntos que mencionas los tendré a mano para hacérselo saber a mis compañeros.
Ir a urgencias no me hubiera solucionado nada en mi caso puesto que necesitaba urgentemente tratar el nervio para poder comer y beber... me jode saber que tenía que haberlo hecho aunque fuera para nada.
Gracias batty
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Batty, esos 5 puntos que mencionas los tendré a mano para hacérselo saber a mis compañeros.
Ir a urgencias no me hubiera solucionado nada en mi caso puesto que necesitaba urgentemente tratar el nervio para poder comer y beber... me jode saber que tenía que haberlo hecho aunque fuera para nada.
Gracias batty
Te pueden exigir un parte medico de lesiones y en ese caso el dentista es el que esta capacitado para hacertelo.
Pidelo y presentalo, no deberias tener problemas.
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Nº de póliza y parte al seguro, obligación del campo sí o sí. El seguro DEBE ponerse en contacto contigo para exigirte presentes el parte de lesiones del dentista que te trató. Estudian el caso, se ponen en contacto contigo de nuevo y te piden forma de pago para la compensación económica (en este caso por la factura del dentista) y te la hacen efectiva. Firmas como tal la satisfacción y fin del problema.
Así debería ser.
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En el caso de que pudieras viajar al pasado, habría pedido en el mismo momento de producirse la lesión, el teléfono de contacto del seguro y el nº de póliza para consultar a donde acudir de su red asistencial inmediatamente.
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Hoy hablé con el del seguro y muy amable el chico, mañana hablaré con él que estará en la oficina y me dará todo lo necesario para presentar el parte y la factura. En todo este tiempo lo único concerniente al asunto que me ha respondido la organización del campo es "eso lo tienes que arreglar con el seguro"... es decir una preocupación preocupántemente deficiente.
PROPUESTA DEL SEGURO... que reclame mediante mi seguro de hogar y que el dinero pasará de ellos a mi seguro, y de ahí a mí una vez presentada la reclamación con la factura. Este rodeo según me dijo el del seguro agilizaría las cosas, pero, ¿cómo lo veis? ¿Conveniencia o agilidad real?
Mientras tanto una fotito... el diente está ligeramente redondeado para la funda que me instalarán este jueves. Se nota la ausencia más que el dolor en el momento del impacto, para quien tenga curiosidad.
(https://lh4.googleusercontent.com/-iubZTTnzR0E/VWTyyyQqknI/AAAAAAAAEH8/9FMY_gmd-wo/w525-h394-no/Foto%2Bdel%2Bdi%25CC%2581a%2B27-05-15%2Ba%2Bla%2528s%2529%2B00.20.jpg)
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Nº de póliza y parte al seguro, obligación del campo sí o sí. El seguro DEBE ponerse en contacto contigo para exigirte presentes el parte de lesiones del dentista que te trató. Estudian el caso, se ponen en contacto contigo de nuevo y te piden forma de pago para la compensación económica (en este caso por la factura del dentista) y te la hacen efectiva. Firmas como tal la satisfacción y fin del problema.
Así debería ser.
Totalmente de acuerdo Zeig, pero dos observaciones: Si bien es obligación del campo (tomador) hacer el parte, es posible que no lo haga y el propio seguro le tenga que llamar para "recordárselo" (por lo que dice Kuku, el interés de la organización ha sido nulo o menos). Así, sobre el parte, se concretarían las circunstancias del siniestro y se vería si aplica las coberturas. Por otro lado, hasta donde conozco, el parte de lesiones debe recoger las circunstancias del hecho y no se si un dentista privado -al que, además, se acude posteriormente- puede hacerlo de forma oficial (cuando he topado con casos similares siempre ha sido un médico de urgencias de la SS el redactor).
Por otro lado, Kuku, no entiendo eso de que debas reclamar a través de tu seguro de hogar. Nunca lo he visto en estas circunstancias. A veces, cuando se trata de un siniestro entre dos partes aseguradas sí es cierto que entre las compañías se ponen de acuerdo y al final es tu propia aseguradora la que te paga tras acordar las compensaciones entre ellas. Pero en este caso... Si es posible, habla con tu seguro de hogar yendo a una delegación y exponiendo el caso a un agente, porque si les mandas directamente un parte de algo así es posible que lo rechacen por tener que preguntar demasiado.
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Lo de tu seguro de hogar es un TIMO.
Ni se te ocurra.
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Lo de tu seguro de hogar es un TIMO.
Ni se te ocurra.
No me parecía una opción muy atractiva, ¿pero podrías darme algo más de información? Una respuesta tan alarmante tendrá su explicación... al menos para futuros casos quisiera estar bien armado de información.
Gracias a todos por las respuestas. En terminar con el dentista y hacerme factura pondré todo en marcha.
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Huele a dale un parte a tu seguro de hogar y si lo cubren ellos ya me lavo yo las manos.
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Un parte entre seguros es un parte entre seguros y cuando aceptas la indemnización aceptas no reclamar más y legalmente lo tienes perdido.
Pero si optas por esa vía, totalmente irregular es poner una piedra más sobre tu cabeza ya que como te ha dicho Batty no es ni de lejos lo ordinario y huele que apesta.
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Sonaba muy bien. No se alegró mucho cuando le pregunté si había problema en hacer la reclamación yo mismo y no a través de mi aseguradora... "lo otro será más rápido" "tal.. cual..." no quiero pensar mal de nadie, pero si puedo hacerlo yo mismo, pues eso :=
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Si tu seguro te cubriera estas cosas si seria una opcion. Me explico, si tengo una gotera cuyo causante sea la comunidad, pero me afecta a mi, si notifico a mi seguro, me lo arreglaran antes y luego ya se entenderan si el que paga es el mio o el de la comunidad.
En tu caso no es asi, la cobertura dental suele ser muy limitada, y en uno de hogar (o uno multicobertura) el dental va aparte, y tiene una cobertura limitada (aunque por debajo de 400 no esta mal).
Otra cosa de la que podrias haberte informado si no lo has hecho, es que estos servicios multicobertura (hogar, vida, etc) suelen tener un numero de especialistas donde tienes un descuento (normalmente grande, entorno al 25%) y que podria haberte solucionado parte de lo economico.
De todas maneras, dado que es un campo con seguro y que realiza una actividad economica, en caso de que no se muestren tan atentos como deberian, siempre puedes poner una queja de lo ocurrido reclamando el importe que te pueda costar el arreglo, y directamente a arbitraje, porque si tienen un seguro, lo primero que deberian haber hecho es llamarles alli, que para eso aparece el numero de telefono en las polizas, y deberia haber salido de ellos, pues la victima puede estar indispuesta para hacerlo, que es normalmente lo que pasa cuando tienes un accidente.
Asi que tanto unos como otros que dejen de escurrir el bulto, el campo que llame a su seguro, y que lo soluccione, y si te dan vueltas mangales una queja y ya veremos si luego una denuncia. Es una tomadura de pelo lo que te estan haciendo.
Dicho en otras palabras, se estan lavando las manos y te estan tomando por tonto, y da igual lo que te digamos aqui, porque si no te quejas y les reclamas lo tuyo y sino que se atengan a las consecuencias, no te van a tomar en serio, sabes porque? porque es muy nuestro quejarse en el foro y luego no usar los medios correctos para canalizar las quejas, se diferente y vete por el canal adecuado. Primero te quejas a ellos, si pasan de ti, reclamacion al canto, y denuncia por no querer hacerse cargo de algo que es su responsabilidad.
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Ojo que si esto llega a denuncia necesitarás un abogado y ese sí te lo puede poner tu seguro suponiendo que tengas la cobertura de reclamación de daños. Por eso tal vez antes de llegar a la denuncia si en persona no te hacen caso podía ser conveniente que tu seguro se ponga en contacto con ellos.
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Estoy a la espera de la póliza que me la ha pedido mi dentista para realizar un parte escrito en condiciones y acorde a lo que el seguro cubra, que al menos por estar él más seguro me la ha pedido y si no se realiza el parte de acuerdo a lo sucedido y au.
Tengo pensado presentar mi caso junto a la factura y un parte del dentista al seguro, y luego por si acaso hablaré con mi cuñado que lleva años largos de abogado y si me puede echar una mano pues genial, si no ya lo dejaré caer a ver si no ceden se ponen las pilas con los términos "reclamación", "denuncia" o "abogado".
Gracias por las respuestas, lo del seguro de hogar quedó descartado
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Ya tengo el piño en su sitio y desde luego el tener un "alien" donde tenía mi antiguo diente será un peso que no hay quien pague... el comer y morder tienen otro sabor con una pala ajena.
Tengo la factura del dentista, todo hablado con el intermediario del seguro pero solo me falta la póliza o documento del seguro por parte del campo que me pide mi dentista para hacerme un parte acorde a este no sea que se nos escape algo malinterpetable y el seguro nos venga con líos. El caso es que los del campo responden los mensajes cuando les conviene... si es algo serio me hacen esperar o no responden... si es para decirme que hable con los del seguro que son quienes tienen que apañarse conmigo responden en seguida.
Luego muy majos y dialogables, pero hostias, a más me hagan esperar más razones me van a dar para poner la voz en alto
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cuando te ingresen la pasta pon el nombre o voy a tu casa a buscarte XD
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cuando te ingresen la pasta pon el nombre o voy a tu casa a buscarte XD
¿El nombre mío o de la empresa?
Dicen que no me pueden dar, a mi como usuario de sus instalaciones, a mi como persona accidentada, la póliza ni los datos sobre la cobertura del seguro sobre mí porque es "CONFIDENCIAL". ¿Verdad o mentira?
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1º El campo.
2º Falso, en tanto en cuanto es un servicio que estás pagando ad hoc. Hay mejores excusas para no facilitarte los datos. Yo que tú iría pensando en cuanto te abonen (dándote o no la póliza, nº o lo que sea) la denuncia a consumidores, hoja de reclamaciones y probablemente una denuncia por estafa ya que en el fondo todo esto me huele A QUE NO TIENEN SEGURO o que tus daños están excluidos como en algunos seguros todo el tema dental.
Te están haciendo el lío claramente.
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Bueno, yo voy a entrar aquí y voy a poner otros puntos de vista, Kuku me conoce y sabe que no me corto al comentar las cosas, lo siento si le sabe mal, pero lo voy a poner.
1º Un accidente generado por la imprudencia de los dos jugadores, uno por asomarse por una ventana mal alta que sus hombros y otro porque es habitual en el campo, el cual tiene normas de 0 metros y obligatorio mascara ( Yo no uso por ejemplo y juego bajo mi responsabilidad) y disparan si o si. yo estaba a 4 metros y susto que me lleve, porque el causal de la rotura de diente, saco un poco la pipa por la ventana. Cada quien dará su versión, pero hay que dejar las cosas como las vimos desde fuera
2º Aunque tienen sus Normas, entre ellas 0 metros y uso obligatorio de mascara, no las dan escritas y no se firmo ningún papel informativo, tampoco un papel que los exime de responsabilidad, así que ese punto, complicado. Todos los jugadores de ese dia llevaban mascara, menos los 5 que fuimos justos.
3º Conozco a los dueños del campo y la verdad, al comienzo de la situación, no se mostraron muy a favor de ofrecer su seguro ( imagino que al tener las normas de mascara obligatoria y demas), pero al final lo hicieron, después de hablar con ellos, terminaron por encargar a su seguro o corredor para sanjar el tema.
4º Tambien se que clase de campos hay aquí en la provincia, hay muchos que no tienen ni seguros, ni permisos, ni nada, KUKU ese día iba a otro campo y al final, un amigo le dijo de subir al campo a jugar, si le llega a pasar en el otro campo donde iba, quien le iba a pagar el diente? Yo espero que todo lo solucione a su favor ( que por ahora parece que si), yo mismo le he dicho a kuku que presione a los del campo, y los he llamado un par de veces para hablar con ellos y me aseguran que esta todo ya en manos del seguro.
5º siento el tocho, pero es mejor que todos sepan las versiones completas.
Un saludo
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Bueno bueno bueno.
Tanto si es obligatorio llevar máscara por escrito o no lo sepa el seguro o no.... Es obligación del campo asegurarse de que se cumplen las normas de seguridad. No existe eso de "bajo tu responsabilidad". Si te permiten jugar sin máscara a pesar de ser obligado sigue siendo su responsabilidad. Por lo que el caso es el mismo, les toca hacerse cargo mediante el seguro.
Eso si kuku........ Las cosas hay que contarlas bien y no a medias.
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Gracias por comentar Fijo. No se si me dejé detalles, pero vamos sobre lo de la máscara no me dijeron nada ni me hicieron sugerencia alguna a la hora de entrar.
Claro está que íbamos a ir otro campo y de haber pasado me comía los mocos, pero puedo asegurar que con la gente con la que he estado jugando todo este tiempo cosas así no han pasado jamás porque han sido prudentes antes de disparar. No digo que fuera una infracción pero vamos, no sé si soy cabezón o que pero sigo pensando, poniéndome en la piel del mogollón de jugadores que conozco, que en esta situación el tiro se hubiera pensado mejor y no hubiera acabado así la cosa.
Pero bueno eso caso a parte, ya está hecho. El caso es que mi dentista en confianza ya me insiste en que acuda con el documento de la póliza y me dijeron que era confidencial... y claro, unos me dicen que es mi derecho como consumidor el poder consultar esos documentos y luego otros que no, pues me vuelvo loco.
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A ver, entiendo que de lo que cabe hablar ahora es de la existencia del seguro y de sus coberturas. Las normas del campo se deben (deberían) adecuar a la máxima protección o a la mínima cobertura que pueda procurar el seguro. Me explico: Si la póliza, por ejemplo, no cubre los daños dentales de los jugadores, sería responsabilidad del campo exigir a todos máscara o protección dental equiparable y explicarlo claramente a los jugadores. Como bien dice Zeig, lo de "bajo tu responsabilidad" no vale.
2º Falso, en tanto en cuanto es un servicio que estás pagando ad hoc. Hay mejores excusas para no facilitarte los datos. Yo que tú iría pensando en cuanto te abonen (dándote o no la póliza, nº o lo que sea) la denuncia a consumidores, hoja de reclamaciones y probablemente una denuncia por estafa ya que en el fondo todo esto me huele A QUE NO TIENEN SEGURO o que tus daños están excluidos como en algunos seguros todo el tema dental.
Te están haciendo el lío claramente.
De acuerdo. Si no te están haciendo el lío, lo están intentando.
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A ver, entiendo que de lo que cabe hablar ahora es de la existencia del seguro y de sus coberturas. Las normas del campo se deben (deberían) adecuar a la máxima protección o a la mínima cobertura que pueda procurar el seguro. Me explico: Si la póliza, por ejemplo, no cubre los daños dentales de los jugadores, sería responsabilidad del campo exigir a todos máscara o protección dental equiparable y explicarlo claramente a los jugadores. Como bien dice Zeig, lo de "bajo tu responsabilidad" no vale.
2º Falso, en tanto en cuanto es un servicio que estás pagando ad hoc. Hay mejores excusas para no facilitarte los datos. Yo que tú iría pensando en cuanto te abonen (dándote o no la póliza, nº o lo que sea) la denuncia a consumidores, hoja de reclamaciones y probablemente una denuncia por estafa ya que en el fondo todo esto me huele A QUE NO TIENEN SEGURO o que tus daños están excluidos como en algunos seguros todo el tema dental.
Te están haciendo el lío claramente.
De acuerdo. Si no te están haciendo el lío, lo están intentando.
Por obligatorio yo entiendo que voy a pasar por la puerta y me dicen que YO como jugador que no cumple con los requisitos de seguridad soy responsable de lo que me pueda suceder por carecer de dicha protección, ó que me digan no te acerques a menos de 5m de estructuras CQB, ó que me digan ponte máscara ó aquí no entras... pero no, yo entré y me pareció más que la máscara se "recomendaba" pero no se "obligaba", y parecía ser así. A mi nadie me dijo nada y éramos unos.. ¿15 jugadores? (que no digan que pasé desapercibido xD).El árbitro me siguió de cerca durante largos minutos porque me movía bastante y tampoco me dijo "te falta la máscara".
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Por obligatorio se entiende que es todo aquello que, de no cumplirse, provoque que NO se te permita jugar, sea en base al reglamento del campo o de la legislación general o específica vigente.
Ejemplo 1: Voy con mi bonito machete Kbar original real colgando del cinto "con motivos ornamentales" --> Automáticamente se me debe negar la posibilidad de jugar con él, en base a que no está permitido portar armas blancas reales en el juego.
Ejemplo 2: Llego al campo con unas gafas-nariz de Groucho no homologadas como protección--> Automáticamente se me debe negar la posibilidad de jugar en base a no disponer de protección ocular homologada.
Creo que si te dejaron jugar deben asumir el daño causado en un accidente propio de la actividad, directamente o a través de su seguro.
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Por obligatorio se entiende que es todo aquello que, de no cumplirse, provoque que NO se te permita jugar, sea en base al reglamento del campo o de la legislación general o específica vigente.
Ejemplo 1: Voy con mi bonito machete Kbar original real colgando del cinto "con motivos ornamentales" --> Automáticamente se me debe negar la posibilidad de jugar con él, en base a que no está permitido portar armas blancas reales en el juego.
Ejemplo 2: Llego al campo con unas gafas-nariz de Groucho no homologadas como protección--> Automáticamente se me debe negar la posibilidad de jugar en base a no disponer de protección ocular homologada.
Creo que si te dejaron jugar deben asumir el daño causado en un accidente propio de la actividad, directamente o a través de su seguro.
De hecho se te debe prohibir, y la organizacion que no son de adorno, deben asegurarse de que todos van con esas medidas minimas de proteccion.
Otra cosa es que el jugador obre mal, por ejemplo llevando unas gafas que "parecen" homologadas, o quitarse la mascara en cuanto la org no mire (aunque si es pillado deberian expulsarle inmediatamente.
Todo esto en el supuesto de que X o Y no esten cubiertos por el minimo del seguro.
Batty lo ha explicado perfectamente las 2 veces. =)
Es como los menores que juegan bajo la responsabilidad de los padres a una cosa que no deben, si pasa algo, luego la denuncia te puede caer, tenga el papel firmado o no.
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Mañana ya termino de recopilar material y lo envío al seguro. Los del campo no han querido facilitarme a distancia la póliza ni si quiera un copia-pega de ningún párrafo donde se asegure la cobertura de cara al tipo de rotura que he tenido, porque puedo verla pero no tener información que pueda guardarme yo y el campo me coge "a tomar por culo" de donde vivo, mientras mi cuñado (abogado) me ha dicho que debe estar a disposición de los consumidores sin pegas, ya que no debería haber problema si está todo tan correcto en facilitarla para que la gente sepa que el sitio donde va es seguro. Pero en fin, bueno, me aseguran y reaseguran que las roturas dentales quedan cubiertas y que no pondrán pegas los del seguro, y el del mismo seguro me ha insistido en que irá todo adelante sin pegas.
Veremos como va. Son majos y posiblemente cumplan con su palabra, pero creo que no se actúa como se debería por su parte.
En breves más noticias.
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ya sabes donde no volver
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Mañana ya termino de recopilar material y lo envío al seguro. Los del campo no han querido facilitarme a distancia la póliza ni si quiera un copia-pega de ningún párrafo donde se asegure la cobertura de cara al tipo de rotura que he tenido, porque puedo verla pero no tener información que pueda guardarme yo y el campo me coge "a tomar por culo" de donde vivo, mientras mi cuñado (abogado) me ha dicho que debe estar a disposición de los consumidores sin pegas, ya que no debería haber problema si está todo tan correcto en facilitarla para que la gente sepa que el sitio donde va es seguro. Pero en fin, bueno, me aseguran y reaseguran que las roturas dentales quedan cubiertas y que no pondrán pegas los del seguro, y el del mismo seguro me ha insistido en que irá todo adelante sin pegas.
Veremos como va. Son majos y posiblemente cumplan con su palabra, pero creo que no se actúa como se debería por su parte.
En breves más noticias.
Secretismos en las polizas, de que me suena eso?
Pues menos mal que son majos, porque la forma es muy irregular.
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Envío la documentación... no hay respuesta... llamo esta mañana y me dice que no es indemnizable que es parte del juego que bla..bla..bla..
Vuelvo a llamar a intermediario y me dice que en parte tiene razón pero que lo está discutiendo con ellos y que pese a que el vacío legal del airsoft, la carencia de federación y que sea parte del juego aún hay posibilidades de que en 10 días me den un sí o me cubran parte de la incidencia.
Pasamos del "sí, tranquilo, esto lo cubre el seguro" a esto otro. := Por lo menos el intermediario es majo, aunque se haya ido un poco por las ramas con algo que tenía que haber salido a tema antes
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Esto no pasaría si de entrada hubieses puesto una cabeza de caballo sobre la mesa...
Espero que se solucione pronto
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Por die. Pon el nombre del campo ya, no por entrar en temas de difamacion, si no meramente a nivel informativo para saber que campos cuentan con seguro dental y cuales no.
(o dímelo por privado)
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Esto huele a que el seguro va a intentar negociar a la baja, te dicen que no cubre pero que van a hacer una excepción y te dan lo que les parece.
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Esto huele a que el seguro va a intentar negociar a la baja, te dicen que no cubre pero que van a hacer una excepción y te dan lo que les parece.
+1
Lo que no cubra el seguro deberia cubrirlo el campo, si no hay obligatoriedad de mascara en un documento firmado antes de empezar a jugar, lo que seria nedligencia tuya sino, eso de que te hacen una excepcion esta muy bien, pero aqui o paga el seguro o el campo.
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podrias decirme el campo por mp porfavor? yo siempre juego con mascara pero interesa saber donde es, por si algun compañero va sin mascara avisarle, aunque lo con los datos que das creo que se cual es ;)
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No hubiera querido hacerlo, pero va, que os debo una muy grande por echarme una mano con esto:
Airsoftwinner, Benimarfull.
Sobre lo de la máscara en ningún momento hablaron de que fuera obligatorio ponerse una máscara, ni me advirtieron de que estaba incumpliendo un requisito, ni papel.. ni nada. ¿Qué opináis sobre eso de que "es parte del deporte" la posibilidad de sufrir una lesión? Me dijeron que si fuera por mal estado del campo (rama que se rompe, un clavo, un "atropello", un obstáculo mal puesto...) el seguro lo cubría pero que si yo me caía ó me partía algo no tenía responsabilidad, puesto que cualquiera se puede caer realizando cualquier actividad y no había nada que indemnizar ahí.
Tengo la conversación grabada igual que ellos, igual la subo para que veáis lo que me dijeron.
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Lo siento, pero cada vez que veo este tema se me viene esto a la cabeza (y así damos algo de humor a un tema tan serio que espero que se solucione favorablemente).
https://www.youtube.com/watch?v=xX3Jrd7zA-I
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No hubiera querido hacerlo, pero va, que os debo una muy grande por echarme una mano con esto:
Airsoftwinner, Benimarfull.
Sobre lo de la máscara en ningún momento hablaron de que fuera obligatorio ponerse una máscara, ni me advirtieron de que estaba incumpliendo un requisito, ni papel.. ni nada. ¿Qué opináis sobre eso de que "es parte del deporte" la posibilidad de sufrir una lesión? Me dijeron que si fuera por mal estado del campo (rama que se rompe, un clavo, un "atropello", un obstáculo mal puesto...) el seguro lo cubría pero que si yo me caía ó me partía algo no tenía responsabilidad, puesto que cualquiera se puede caer realizando cualquier actividad y no había nada que indemnizar ahí.
Tengo la conversación grabada igual que ellos, igual la subo para que veáis lo que me dijeron.
Seguro que advierten de que necesitas gafas porque no hay seguro ocular, y seguro que si rompes una pierna lo cubre por seguro a terceros, el dental no se molesta la gente en sacarlo, y por eso se lavan las manos. Conclusion, si no avisaron de que jugar sin mascara no esta cubierto, se estan equivocando...si no te lo cubren integro o hasta el limite que suele ser de 500€, mala defensa hay. Yo me meteria en quejas mas serias y menos amistosas, que ser majos esta bien, pero no cubro un diente roto.
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Copio y pego parte de la respuesta breve y rápida que me dio mi cuñado por correo (es abogado y está trabajando en un caso similar en madrid, pero muuuuuuuuuucho más gordo).
El tipo de cobertura que tengan contratado es independiente del siniestro sufrido. Si tienen un infra seguro para ahorrarse dinero es su problema, no el tuyo.
Si yo fuera la empresa y a lo mejor ahí es por donde debes atacarles, te daría toda la información que necesites. Porque si el seguro no cubre la rotura del diente por cualquier circunstancia, serán ellos quien tengan que pagarlo. O por lo menos yo les amenazaría con llevares a juicio si la aseguradora no te paga (sería un juicio verbal sin abogado ni procurador y no te costaría nada de dinero a ti). Es de tontos ponerte pegas. Tú eres el cliente y a ti es a quien deben tener contento, no a la aseguradora.
El 27 o por ahí me llamarán para darme un "sí" o un "no". Si me dicen que me indemnizarán una parte de los costes del dentista y no la totalidad (ó un NO directamente)... ¿Qué debo responderles? ¿Les digo que si no me lo quieren cubrir entero tiramos de denuncia directamente y arreglado? ¿Denuncia mediante consumo?
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denuncia a consumo y "observación rigurosa" de los permisos, licencias, altas, seguros, cierre, señalización, estudios de impacto ambiental etc del campo más la preceptiva denuncia a la mínima sospecha de irregularidad
no se si captas la idea
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Denuncia al juzgado...lo que no entiendo es porqué tu cuñado te ha dicho que no necesitas abogado ni procurador...hasta donde yo se son obligatorios para todas las reclamaciones civiles.
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por faltas no
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hombre,al requerir tratamiento medico,pasamos de una falta de lesiones a un delito de lesiones.
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cómo va a ser catalogado como delito de lesiones............... no digamos tonterías, hombre........
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A ver señores, para que haya falta o delito de lesiones tiene que haber intención de lesionar!!
Sería una reclamación civil, no por falta ni delito.
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Y de haber intención de lesionar sería delito si requiriese más de una primera cura.
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tú vas a la GC, pones en conocimiento de ellos unos hechos (a tu juicio) que son salir herido de una actividad deportiva
te reclamarán un parte médico, tanto si lo tienes como si no y remitirán informe al juzgado de primera instancia
el secretario del juzgado echará un ojo y si en el informe de la GC (o el cuerpo que sea) o el propio juzgado aprecian indicios de una posible falta de lesiones (que tiene que tener un causante accidental o no) instruirán juicio de faltas
pero tratándose de una actividad deportiva y habiendo un seguro de por medio lo más probable es que no se curse nada de nada y se te remita al seguro, a que denuncies por lo civil, a consumo o a llorar a casa
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tú vas a la GC, pones en conocimiento de ellos unos hechos (a tu juicio) que son salir herido de una actividad deportiva
te reclamarán un parte médico, tanto si lo tienes como si no y remitirán informe al juzgado de primera instancia
el secretario del juzgado echará un ojo y si en el informe de la GC (o el cuerpo que sea) o el propio juzgado aprecian indicios de una posible falta de lesiones (que tiene que tener un causante accidental o no) instruirán juicio de faltas
pero tratándose de una actividad deportiva y habiendo un seguro de por medio lo más probable es que no se curse nada de nada y se te remita al seguro, a que denuncies por lo civil, a consumo o a llorar a casa
La GC o cuerpo que sea no debiera cogerte una denuncia por un tema civil ya que ellos lo que llevan son delitos, las denuncias de lo civil se ponen en el Juzgado de lo Civil.
Si aún así te la cogieran por entender que tal vez existe tema penal lo remitirían al Juzgado de Guardia que es un Juzgado de Instrucción, que lleva temas penales, no civiles, no lo remitirían al Juzgado de Primera Instancia. El Juzgado de Instrucción archivará la causa y en el mejor de los casos te avisará que denuncies lo ocurrido en el Juzgado de lo Civil por no ver tema penal, habrás perdido unos buenos meses o simplemente no te enterarás de que se archivó y al de unos años harto de esperar cuando vayas al Juzgado a informarte te enterarás del archivado y será tarde para denunciar por lo civil, habrá prescrito.
En el supuesto de que estimaran que hay falta o delito sería por imprudencia nunca por lesiones y en una actividad deportiva en que el juego consite en dispararse estimar que hay una imprudencia, ésta tiene que ser muy evidente para que prospere...alguien se imagina un combate de boxeo en que quien pierda un diente por un puñetazo denuncie por delito al otro??
Incluso en el supuesto de que fuera una falta de imprudencia tendrías complicado el tema ya que en tal caso no tendrías que denunciar al campo sino a quien cometió la falta, es decir, a quien te disparó...dudo que sepas quien fue. En tal caso el seguro se desentiende sí o sí, ya que hay un culpable a quien reclamar.
El que haya o no seguro no tendría que influir a la hora de que un Juzgado decidiera si hay falta o delito o es tema civil, es totalmente independiente, el delito o la falta existen o no existen.
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Yogui, te cuento un famoso caso donde no sólo se recoge la puesta en conocimiento de los hechos (sin aporte alguno de pruebas más que comentarios en facebook) a un agente de la GC y que ha acabado en un juicio recientemente? No confundamos posibilidades de prosperar una denuncia con las posibilidades de que esta sea tramitada e incluso se celebre juicio. Muchas denuncias sin sentido se tramitan (doy fe de ello) simplemente para dar la posibilidad a la parte denunciada a reconocer unos hechos inverosímiles que por muy extraños que sean si tu vas y los reconoces te comes la multita. O también se admiten a juicio para dar la posibilidad a los denunciados a instar denuncia a su vez contra el denunciante.
Esto pasa sobretodo en aquellas denuncias en plan "tu palabra contra la mía" donde de hecho, en juicio de faltas, si te acusan de cagar en la vía y no te presentas para negarlo, se da veracidad a la declaración del denunciante y te comes la multita por cagar en la vía aunque no haya aportado prueba más que su palabra.
Fíjate si es fácil acabar en un juzgado.
Al juzgado le es indiferente quien denuncie y lo que denuncie, la GC elabora un informe con lo que cree que puede constituir falta o delito y lo remite al juzgado donde deciden.
En este caso particular lo más probable es que si denuncias a la GC o pretendes presentar denuncia en los juzgados la desestimen y/o recomienden vayas a consumo ya que si pretendes denunciar al campo te remitirán al seguro que tu mismo mencionas.
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Zeig que no estamos hablando de lo mismo compañero...
tu lo que dices es que si hay indicios de falta y se cursa denuncia, aún sin haber pruebas, si no te defiendes te comes la falta...por supuesto, ahí estoy de acuerdo contigo.
yo lo que planteo es que si no hay indicios de falta y aún así denuncias, no va a llegar a juicio, se va a archivar porque lo has tramitado por la vía equivocada. Las faltas se tramitan a los Juzgados de Instrucción, las reclamaciones civiles al Juzgado de lo Civil. Reclamación civil que llegue al Juzgado de Instrucción acaba archivada.
prueba a ir a la GC a poner una demanda de divorcio y me cuentas ;D
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hombre es que en esto poca falta hay, es un servicio mal prestado y tendrá que ser consumo quien medie
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hombre es que en esto poca falta hay, es un servicio mal prestado y tendrá que ser consumo quien medie
Joer, por fin me das la razón ;D
Aunque tampoco tengo claro que sea un servicio mal prestado, consumo me da que se va a lavar las manos, aunque yo sería la primera visita que haría, sobre todo porque es gratis y el no ya lo tengo.
Es un tema de responsabilidad civil sin mas, en el transcurso de una actividad se han producido unos daños y el organizador o el causante tiene que resarcirlos, si hay seguro perfecto, si no lo hay tendrán que pagarlo de su bolsillo. El organizador no ha puesto todos los medios a su alcance para que los hechos no se produzcan (obligar máscara y controlar que se use), por lo tanto yo entiendo que es responsable civil de lo ocurrido.
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consumo tiene que haber porque hay un intento claro de eludir la responsabilidad con esas sugerencias de dar parte falso al seguro de hogar y mierdas varias
pero yo al margen de todo esto iría por la tremenda porque aparte de ser un poco parguela el kuku, se la han intentado meter doblada y me daría un paseo por el ayto y demás del lugar a ver como de estrictos son con el tema por tocarme un poquito las pelotas
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Yo lo que no se es como tiene tanta paciencia y no les ha presentado una denuncia tamaño espanto.
Unos y otros intentan escabullirse, los seguros es normal, porque encima su cliente tampoco es que les este apretando mucho, es mas, te han dicho que le des parte a tu seguro para una cosa que no tiene que ver.
Haz el favor de plantarles una denuncia, aportar todas las pruebas, y listo. Luego tendran que pagarte, y es posible que se les caiga el pelo mas tarde.
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Hola a todos, menuda me habéis dejado en el post sin duda información que viene bien la verdad. Gracias por los comentarios
Esta tarde ya llamaré e iré a malas que como el seguro no va a darme respuesta hasta el 27 (fijate, tienen fecha para responderme y todo...) y ya me dijeron que no me lo indemnizarían porque es "parte del hobbye", les tocaría a ellos pagarme la parte no indemnizada por parte del seguro, pero que como ya me tienen más que harto se van a comer la denuncia, alto y claro y como pruebas tengo una serie de correos, mensajes y llamadas grabadas que ya veremos como usaré. A parte de testigos dispuestos a declarar.
En fin qué pena que se alargue esto... siendo el ablandamiento, debí haber tirado por las duras y maduras antes >:(
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Bueno he podido hablar con la organizadora y la cosa ha mejorado sustancialmente y según me dice hablará con los del seguro sobre el asunto más seriamente. Supuestamente en un par de días me llamaban y me decían algo (eso de cuando hablé con el intermediario del seguro la semana pasada) pero con la respuesta que obtuve de "son cosas del hobbye" y "rollos de federación" dando a entender que cubriría poco o nada en tal caso... pues a ver como reaccionaba yo.
Por exámenes y enfermedad vale que tardé tiempo en presentar papeles pero entre que me informaba y lo que me aconsejaban por un lado era diferente a lo que me aconsejaban por otro de ahí que quisiera dejar un tiempo antes de ver cómo proceder.
Por ahora el tema de denuncia lo dejo a un lado y a ver en los próximos días como responde el seguro y el campo. A la organizadora le ha sorprendido cuando le he dicho que hablando con los del seguro y el intermediario me estuvieron dando largas y respuestas que no tenían nada que ver con el "tranquilo que eso queda cubierto".
Luego solo he puesto en una ocasión el nombre del campo en este foro (que fue tras la respuesta del seguro) y no sé la que habréis liado fuera de este foro y por whatsapp que me han dicho que están que arden :-\
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poco arden que no me han amenazado ya xD es broma xD
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poco arden que no me han amenazado ya xD es broma xD
Yo no tengo whatss y solo he puesto el nombre del sitio UNA vez en la página 3 de este post, a ver qué hacemos/decimos fuera del foro XD
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en realidad no hace falta gran cosa para que la gente se vuelva loca
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Me echaron la bronca por teléfono con que tardé mucho en entregar la documentación y exactamente la envié el día 5 de Junio, que sí, que fueron 2 semanas después del siniestro (14 de Mayo) pero estamos a día 30 y aquí estoy esperando la última llamada.
Me pidieron 10 días de paciencia y voy a dar un par más, si los costes no me los cubren por completo ya tocará cortar amistades pero bueno di mi voto de confianza y lo mantendré lo dicho.
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A ver, siempre es preferible un mal acuerdo que un buen pleito. Pero visto lo visto, no les regalaría mucha más paciencia. Haz acopio de testigos, de toda la documentación que comentas que has recogido y prepara una redacción cuidada para la denuncia. Primero contra al procurador del servicio, el campo. Y luego contra el seguro por no cumplir.
Por otro lado, creo que actúas bien no dando el nombre del campo -lo has hecho a petición de los foristas, una vez y sin cargar en ningún momento las tintas- ni tratanado de hacer daño con campañas en su contra. Llevados a extremos, los responsables del campo también podrían hacerse los damnificados por eso y llamarse a andanas.
Suerte.
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Batty yo he explicado las cosas tal y como han ido sucediendo. Soy consumidor de un servicio y estoy dando mi valoración sobre el trato recibido que por parte de la tienda ha mejorado, tienen un buen campo y sería una lástima echarlo a perder pero los del seguro pincharon de lleno con la última respuesta que me dieron y a razón de ello mi enfado y que pusiera el nombre.
Capturas de pantalla, conversaciones grabadas, mensajes, apuntes de todos los movimientos, testigos dispuestos... eso lo he ido preparando por si las moscas y tengo fe de que saldrá bien y no habrá que recurrir a esto aunque no depende de mi.
Si se ganan algo de mala fama por ponerme pegas por un diente roto no es culpa mía por estar difamando ni nada por el estilo. Le llegué a preguntar al seguro "¿Y qué pasa si alguien tropieza y en consecuencia de ello se rompe algo?", aclarando que era por simple curiosidad y que quisiera comparar por si me hubiera pasado eso, y me dijeron la respuesta sería la misma... deporte de riesgo, hobbye, etc... Aquí la culpa no la tienen los del campo, yo hice un par de preguntas sin intenciones y las respuestas me aclararon que a mi favor no iría la cosa si del seguro depende.
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¡Hola a todos! Al final la gente del seguro de AirsoftWinner Benimarfull me ha dado una respuesta tras tener mis papeles desde el día 5 de Junio... por si dijeron que los entregué tarde, más tarde me llegó la respuesta.
NO, NO CUBREN NADA, ES COSA DEL HOBBYE Y ESO NINGÚN CAMPO LO CUBRE.
¿Y a mi qué los otros campos? Me dice la de la empresa y el intermediario hace un mes que si que si, tranquilo que han pasado cosas así y se han cubierto, que si que si, pero que la póliza no te la podemos enseñar te toca pegarte el viaje para verla... y ¡ZAS! El agujero de 385€ me lo como yo enterito. La del campo por cierto no me ha devuelto las llamadas en dos días, pero según el del seguro, ella está de acuerdo.
Ya estoy maquinando con ayuda de un abogado una demanda por vía judicial.
¿No me querían enseñar la póliza ni falicitarme datos sobre ella a distancia porque vería que no me cubría nada y ha sido para ganar tiempo? ¿Qué creéis vosotros?
Qué alegría, al fin vamos directos y sin mareos, sin máscaras ni falsas promesas. Ahora a ver cómo sale la cosa... :-\
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Pues, como te dije, no me alegro de que tengas que meterte en pleitos, pero como dijo aquel: no queda sino batirse.
Eso sí, creo que muchos foristas agradeceremos que nos mantengas un poco al día, siempre que ofrecer la información no te perjudique y puedas hacerlo.
Mucha justicia y suerte.
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Te lo dije el primer dia casi...esto iba a pasar.
El seguro dental siempre suele ir aparte, y seguro que se ahorraron esas pelillas y ahora vienen los lios.
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Pues ya sabes, pleito.
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Creo que todos nos lo esperábamos. Yo quería saber hasta dónde estaban dispuestos a llegar y cómo respondería el campo, efectivamente la responsabilidad... :=
Si tenéis como hobby tirar 6mm y también romperos piernas de manera accidental creo que puede ser buen sitio. Total, eso son cosas del hobbye ;D
La tía defendiendome que para algo pagan seguros para que se hagan cargo de lo que pase y bla bla bla... ¡Y AL FINAL SON COSAS DEL HOBBYE!
PD: lo de "cosas del hobbye" me va a dejar marcado de por vida
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HAZ QUE SANGREN A MAS NO PODER!!!! PENA MÁXIMA!!!!
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Para este tema, habría que pedir el seguro del campo o del organizador con numero de póliza y compañía e ir a urgencia y dejar los datos de dicha compañía y numero de póliza comentar como fue el accidente.
En caso de que no te hagan caso es cierto que en la póliza de hogar tienes la defensa jurídica y ellos te asesorarían de cual seria el procedimiento, incluso el coger a un abogado y este cobrar a la compañía de seguro de hogar, con los limites establecidos en dicha póliza para la defensa jurídica.
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Espérate, el que vende seguros de airsoft que supuestamente cubren incluso jugando en campos sin permiso. Tócate los cojones.
Gran aporte, claro que sí XD
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Pues resulta que es verdad lo que dice, porque el abogado al que mi familia lleva recurriendo toda la vida me dijo que era posible que el seguro de hogas pudiera cubrir los costes de recurrir a una demanda por vía judicial.
Ahora mismo está en proceso la cosa
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kuku, cualquier seguro si tiene cobertura jurídica hace eso, no ha descubierto la penicilina
abre PM en el feis y te cuento una peli buena