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Foro General => General => Mensaje iniciado por: German en Enero 26, 2015, 06:48:27 pm
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Buenas!
No se si es por que es lunes, pero necesito desahogarme.
¿Que está pasando con el airsoft? (al menos en Madrid)
Soy de los que piensa que hacer negocio con un campo de airsoft es estupendo, siempre y cuando se ofrezca un servicio acorde con la demanda. Pero lo que no me gusta es como se están llevando las cosas actualmente.
El año que viene haré 10 años de airsoftero, y puedo asegurar (sobretodo en lo que ha sido 2014), que he visitado el 95% de los campos de airsoft de la comunidad (solo me falta valleingrado) y gran parte de la periferia con relativa "asiduidad", y me encuentro ante un deterioro bestial de las partidas.
Te piden 10€ en el campo más barato y te ponen un post de normativas que parece sacado de un discurso de teniente de la legión, eso te hace pensar que las cumplirán a rajatabla y es eso en realidad lo que te anima a acercarte a ese campo en cuestión, para darte cuenta que SIEMPRE anteponen llenar el campo de jugadores antes que echarlos por "con 355fps no puedes ir de fusilero".
En serio, es frustrante estar en la fila escuchando al organizador del crono "mmm...365fps...bueno ten cuidado con las distancias", venga ya, donde está el teniente de la legión que escribió el post de normas de tu foro, que lo traigan y vea esto!
Ayer mismo, a uno de mis compañeros de equipo, le dejaron jugar con su pistola a 350fps "pero teniendo cuidado de las distancias" (por fortuna fue congruente con los valores de nuestro equipo y no jugó con ella, pero permiso de la organización tenía...).
Cada fin de semana pienso que soy idiota por ir a 340fps en primaria y 290fps en secundaria.
Antes practicaba airsoft para desestresarme, ahora, suelo salir cabreado en la mayoría de ocasiones... sin contar con las normas hiper absurders de algunos campos.
-Fusileros que te fusilan a 7 metros y los de la organización lo consideran "encuentro fortuito, eliminados los 2". Venga ya! Yo iba con mi pistola y este caballero se ha metido con un m4 en un entorno CQB, aquí no hay nada de fortuito. Voy a empezar a llevar el m60 de apoyo en los entornos CQB a eliminar gente "fortuitamente".
-Valleingrado: DMR´s tienen que llevar silenciador por obligación (WTF?!). A un m14 de 1,20cm le haces ponerle un silenciador al tiempo que dejas que un m16 sea también selecto (lo importante es que lleve silenciador)
En serio es tan complicado abrir un campo y ofrecer un servicio decente? Cóbrame 15€ si quieres, pero tan solo pido que voy a tener la certeza que se van a cumplir las normas y que estoy protegido si me ciño a ellas.
Ultimamente están "agilizando" que los campos se llenen de airsofteros noveles ocasionales, y no se dan cuenta que somos los veteranos los que vamos asiduamente a los campos y que somos los que damos publicidad y vida a esos campos por el boca a boca...y nos están perdiendo...
Con el tiempo todo se caerá por su propio peso, y la culpa será de la crisis.
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Ante la masiva incorporación de chavales al hobby desde el CoD poco se puede hacer cuando el modelo de campo imperante es el explotado económicamente. Por desgracia se cumple una máxima y es que la gente obtiene lo que se merece. Si en Madrid la inmensa mayoría de la gente ve el hobby como otro mero objeto de consumo en plan ir al cine o de putillas, esto es lo que hay.
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Zeig, devuelve la cuenta a German...
Oh Wait!
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Para ir al cine o ir de putillas siempre ha estado el paintball... (Y que no se me malentienda, que sé que a nivel de competiciones es algo mucho más serio, pero el tema de despedidas de soltero, cumpleaños y demás historias siempre han sido del paintball). Respecto al CoD... CoD ha habido siempre... No sé a qué se debe, pero la verdad es que si tenemos en cuenta que ahora además con la crisis todo está mucho más complicado para gastar en pistolitas no entiendo el porqué de ese auge descomunal en ciertos sectores que ha tenido...
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Ains esos que ponen las normas y dejan jugar a los recreadores con los filos autenticos.. que ganas tengo de encontrarme con alguno
Los campos y sus incumplientos de normas un buen libro
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Hombre, ya vamos mal si a tu compañero le autorizan a jugar la pistola a 350 y no cogéis y os vais. De nada sirve tragar y luego quejarse en un foro acerca de que en un campo anónimo no se cumplen las normas.
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aqui en el norte todavian quedan campos gratuitos como el nuestro, espero que tarde en extenderse la plaga
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Hombre, ya vamos mal si a tu compañero le autorizan a jugar la pistola a 350 y no cogéis y os vais. De nada sirve tragar y luego quejarse en un foro acerca de que en un campo anónimo no se cumplen las normas.
Eso queda muy bonito en el papel, pero me temo que las cosas no siempre funcionan así.
Empezando por el hecho de que este post no tiene como objetivo "quejarme" sobre ese campo en particular (de ahí que no haga falta mencionarlo), si no del panorama general. Ya que es algo que pasa en el 100% de los campos que hemos visitado (curiosamente es algo que nunca ha ocurrido en AM y por lo que me quito el sombrero), entre otras muchas cosas.
El kid del asunto no es que mi equipo y yo abandonemos un campo nada más empezar, eso no representaría ningún prejuicio real para el campo más allá de "los frikis que siempre están a disgusto". Desde luego, en lo que resta de 2015, ese campo (y algunos otros) no van a verme a mi ni a los de mi equipo pisarlo, además de encargarnos de hacerles la publicidad que se merecen en consecuencia.
Esto último si que va a hacerles daño real. Y no porque nos guste hacer daño, si no por que buscamos que cambien y mejoren esta clase de incidencias y que de paso el resto de campos tomen ejemplo y empiecen a competir por dar mejor servicio para atraer airsofteros.
Mientras tanto, seguiremos buscando campos donde cumplan sus propias normas.
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Mientras los campos sean privados y gratuitos ya puede haber inmortales, coderos, gilipollas e imbéciles de toda índole que se circunscribe todo al ámbito privado y lo que el conjunto de participantes quieran que acabe siendo el hobby. Pero en tanto la mayoría de la oferta del hobby sea de pago, con lucro bochornoso a veces, con una calidad más que mediocre y una demanda constante por parte de las nuevas incorporaciones esto seguirá así, siendo carne de cañón y poblado de esperpentos con katanas, pinbaleros, críos, niños rata y hasta youtubers que bien se merecían comerse todas las bolas BIO del planeta.
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Sólo quería participar diciendo que yo he jugado en Valleingrado de selecto con un M14 (EBR) y nunca me han exigido instalarle un silenciador. Solo he visto que se lo exijan a otras réplicas como el SR25, M4, RPK...
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Yo despues de ver M4's de fusilero con mira porque así ya son selectos a 450... ::)
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Yo solo puedo añadir una cosa, la moda es el airsoft y como moda que es todos se apuntan, ven lo que valen, se comprar una replica castaña y lo dejan. Tenemos que aguantar gente que quiere jugar con un JG a 420 FPS, el que entra en un CQB a rafaga, etc...
La cosa es que los campos deben ser duros con sus normas, 350 FPS es un limite, no un objetivo y si das 355 fps pues oye lo siento, siempre se avisa que se traiga una replica de más.
Yo he visto en campos en los que les daba igual a la gente que pasase el crono con 0.25 y daban 310 fps y digo madre la que nos espera... Pero claro, despues de haber hecho 150km y pagar para una partida 24 horas cualquiera se larga.
Las modas hacen daño a los hobbies, y nosotros no nos libramos.
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Ojala aqui en Murcia tuvieramos esa disponibilidad de campos, hay creo que 2 autorizados y.... lo demas en donde uno puede (propiedades privadas).
Eso si mi padre tiene una nave comercial cerrada que no estaria mal montar un campo, si cerca de la capital no hay... podria ser el primero.
Lastima que este tan mal visto por la gente que no lo practica.
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Sólo quería participar diciendo que yo he jugado en Valleingrado de selecto con un M14 (EBR) y nunca me han exigido instalarle un silenciador. Solo he visto que se lo exijan a otras réplicas como el SR25, M4, RPK...
Yo me limito a ver que ni ellos cumplen sus propias normas. Es decir, ese mismo campo que mencionas, te metes en su web, y tras un despliegue espectacular digno de alguien que ha invertido mucho tiempo en diseñar una web, nos encontramos con esto:
-Prohibido el uso de Cargadores de alta capacidad “hicap”.
a) Para asemejar más la partida a la realidad, solo se podrán usar cargadores de baja capacidad “realcap”.
Esto es mentira. Tengo entendido (por jugadores que si han ido, ya que reitero que todavía yo no lo e hecho), que se pueden llevar lowcaps y midcaps. De hecho creo que se puede llevar un Hi-cap también.
Imprescindible mira telescópica y silenciador (la falta de algunos de estos artículos dejara el arma como fusilero por lo que su potencia será superior y no se podrá jugar con ella)
Esto es lo que pone acerca de normativa DMR, como tu mismo dices, lo cumplen cuando ellos consideran oportuno.
Así a grandes rasgos es lo que he visto de su web. La conclusión esta clara, las normas son muuuy flexibles.
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La norma basica de los campos de pago es: que vas pasado? Tu paga y ten cuidado, que vas con algo que la organizacion no queria? Tu paga que nadie te dira nada, que pasas lo de las distancias de seguridad por el arco de trajano? Tu paga que los demas no han venido a jugar a los sims, que se jodan, en pocas palabras.
Triste pero cierto
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Pues yo, sinceramente, estoy de acuerdo con German. Ya aburre un poco tanta tontería y que te cobren 12 ó 15 pavos por un trozo absurdo de terreno por 4 horas de tonterías. 15 Euros :o :o :o estamos locos, La inmensa mayoría de los campos no valen eso, y menos como en dice German "355fps... mínimo 15 metros..." Eso lo he visto en varios campos, y uno de ellos está cerca de madrid y cobra 15 euros por partida
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La norma basica de los campos de pago es: que vas pasado? Tu paga y ten cuidado, que vas con algo que la organizacion no queria? Tu paga que nadie te dira nada, que pasas lo de las distancias de seguridad por el arco de trajano? Tu paga que los demas no han venido a jugar a los sims, que se jodan, en pocas palabras.
Triste pero cierto
+100
Yo, aunque sea nuevo en este mundo, he de decir que si hay unos límites, por algo están. De hecho, no respetarlos desvirtua el propio juego. Cosas así hacen que los roles pierdan su gracia. Para qué voy a llevar X kilos de réplica de apoyo si puedo disparar en AUTO con un fusilero de 2.5-3 kg que va a 355-60? No tiene sentido.
De hecho, si pagas, lo que debería fomentarse en un campo es el "realismo" (no me gusta aplicar stricto sensu este término para el airsoft) y un servicio/partidas de calidad.
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aqui en el norte todavian quedan campos gratuitos como el nuestro, espero que tarde en extenderse la plaga
En el Norte siempre hemos sido muy lentos y cabezones para estas cosas.
Por cierto, si no os plantais y dejais de ir, aunque sea colgar el hobby unos meses, no vereis cambios de actuacion. Asi de claro, que no hacen las cosas bien? pues que vaya su padre.
Por cierto, a ver si se pasa la administradora de un campo que tanto solto por el foro, y que nos aclare su posicion sobre esto que se dice....
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Con la oferta de campos y organizadores que hay en la zona donde yo vivo soy capaz de escoger lo que me parezca adecuado a lo que busco.
Si no os gusta un campo o un organizador es simple, no vayáis a sus partidas.
Yo hay sitios y organizadores donde no iría ni a recoger billetes de 50 euros en sus partidas si la dieran.
El Airsoft de "empresa" es igual que el de asociación, depende, no es ni mejor ni peor.
Hay empresas y asociaciones que dejan mucho que desear y viceversa.
Cada uno valora su esfuerzo como cree. He jugado en el mismo campo partidas de 48 horas con diferentes precios15 y 50 euros y organizadores y salir más contento de la más cara.
En una zona donde haya pocos la solución pasa por tener uno propio.
Nadie viene a sacarle a uno las castañas del fuego.
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Hari, la conozco y su postura en el fondo convence. No la comparto, pero convence a muchos. Básicamente la gente en su mayoría demanda tiraboleo sin ninguna exigencia de gear, reglas básicas alegóricas y cagar en un WC. Llegar en coche y largarse en coche.
El precio y la baja exigencia vienen motivados por los alquileres de los campos, hay un nº mínimo de gente para que al menos se cubra ese coste y no nos engañemos... Este hobby en su mayoría lo organiza gente que ya tiene su actividad diaria que le aporta la mayor parte de sus ingresos siendo el airsoft un suplemento y en algunos casos un mero sistema para que les salga algo más barato.
Además existe una "guerra" subyacente de vinculación tienda-campo en la que meten a toda la gente novata, vamos que las tiendas te recomendarán un campo y viceversa. Poniendo a parir al resto.
También está otro factor y es que los campos de pago se prestan a cualquier cosa. Desde cursos de defensa personal totalmente irregulares a rodaje de cortos pasando por cursos o paripés de verdaderos personajes esperpénticos de esos que rondan el hobby y se nutren del ansia por "algo más" de alguna gente.
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El Airsoft de "empresa" es igual que el de asociación, depende, no es ni mejor ni peor.
Sobre esta frase no puedo estar más en desacuerdo. Todo lo que ocurra bajo el manto del asociacionismo civil o jugadores independientes que se sumen no sólo es perfectamente legítimo sino que todo lo que salga de ahí es incuestionablemente a respetar.
Me explico, si nosotros mismos jodemos el hobby desde las asociaciones o como jugadores irresponsables, será nuestra elección y voluntad.
Por contra, si los precios, calidades y oferta en definitiva depende de la iniciativa meramente empresarial cuyo fin último (y primero realmente) es hacer caja el empobrecimiento del hobby es responsabilidad directa de quienes ven el hobby como un mero objeto de consumo individual. Como quien se va de putas. La cosa es meterla, pasárselo bien uno mismo y que le peten a los demás y sus cuestiones morales u opiniones, yo he descargado la huevera que es lo importante.
Quizás mi tono cínico no deje ver ese punto de vista último como algo tan legítimo, pero lo es. Y por ello culpo única y exclusivamente a los consumidores habituales de campos/negocio del detrimento en la calidad del hobby del que muchos se quejan. Que vaya huevazos tienen.
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A mi lo que realmente me preocupa de estos campos, es que toda la gente nueva que se va introduciendo en el hobby está aprendiendo mal a jugar, si los propios campos no respetan sus propias normas, como podemos esperar que lo hagan los jugadores que han empezado a jugar en estos campos, ya salen viciados y es algo que se está viendo mucho por mi zona.
Que algo se aun negocio no es intrínsecamente ni bueno ni malo, es como todo, pero paso de seguir por este lado porque tendremos otra discusión con Zeig.
Lo que a mi me gustaría es que algún campo comercial se diera cuenta que haciendo cumplir las normas a rajatabla y siendo duros con esto, se irían muchos jugadores, pero se llenaría cada fin de semana con los jugadores serios, que es un nicho de mercado totalmente despreciado, tendrían muy buenas partidas y todos los fines de semana llenos, por lo que también harían negocio.
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La discusión surge por aprendizaje condicionado. Los que sólo conocen el capitalismo puro y duro tendrán una tolerancia mayor a la usurpación por parte de la iniciativa privada de un espacio que le corresponde al asociacionismo civil.
Como ha dicho alguno, aún existen zonas donde este sentimiento altruista impera y se tiene otra visión del airsoft y creo que de todo en general.
El que esté acostumbrado a pagar hasta por respirar y depender de la iniciativa privada será más proclive a pensar que es normal o hasta mejor.
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Si, vale, lo que tu digas, como siempre.
En fin, en cuando un campo se de cuenta de que también se le llenaría, y de buenos jugadores, si fuesen estrictos con las normas.
Ahora estamos teniendo una «generación perdida» de jugadores noveles porque están aprendiendo a jugar mal.
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Sito pillio en hilo cíclico.
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A mi lo que realmente me preocupa de estos campos, es que toda la gente nueva que se va introduciendo en el hobby está aprendiendo mal a jugar, si los propios campos no respetan sus propias normas, como podemos esperar que lo hagan los jugadores que han empezado a jugar en estos campos, ya salen viciados y es algo que se está viendo mucho por mi zona.
Que algo se aun negocio no es intrínsecamente ni bueno ni malo, es como todo, pero paso de seguir por este lado porque tendremos otra discusión con Zeig.
Lo que a mi me gustaría es que algún campo comercial se diera cuenta que haciendo cumplir las normas a rajatabla y siendo duros con esto, se irían muchos jugadores, pero se llenaría cada fin de semana con los jugadores serios, que es un nicho de mercado totalmente despreciado, tendrían muy buenas partidas y todos los fines de semana llenos, por lo que también harían negocio.
+10000000000
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Estoy totalmente de acuerdo con German y con CJ, el tema es simple, la mayoría de campos de pago se están convirtiendo en las prostitutas del Airsoft, va cualquiera, tira un chorro de bolas y para casa que me canso. Y eso a la larga entorpece el aprendizaje serio de los futuros jugadores, vamos yo cuando empece a jugar ni se me ocurría disparar con replicas pasadas por verguenza a lo que pensaran los compañeros del equipo que me invitaban. Pero esto a dia de hoy no es así solo se ve el dinero, que vas pasado?? pues una cinta en la bocacha y oye cuidado con las distancias... (eso lo he visto yo en valencia) Estamos locos o que??? :o
Por esto, yo solo veo una solución y es la que he tomado, Cruzada personal contra dichos campos.. mio no se llevan ni un euro mas... Y menos por la mierda de Organización que representan. Así pues los campos de pago los veo como los nuevos campos de paintball donde la gente va, hace lo que le sale de la puta gana y se pira sin importarle el daño o las molestias ocasionadas a un compañero que quiere jugar bien y de verdad.
Os animo a seguir con esta cruzada y veremos quien acaba bajandose los pantalones cuando la moda de chandaleros pase.. :=
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Muy bien dicho.
Pero añadiría a ese "boicot" hacerlo también a la larga lista de clubes satélites y lamepollas varios de esos campos.
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Hola chicos, vengo a flamear >:D
Ains esos que ponen las normas y dejan jugar a los recreadores con los filos autenticos.. que ganas tengo de encontrarme con alguno
Pues probablemente tendrías que encontrarte conmigo o con alguno de los que ya conoces. Nosotros habitualmente solemos dejar llevar los filos auténticos en las partidas que organizamos nosotros, pero cuando entramos en las partidas que organizan otros, los filos auténticos se quedan en casa.
Lo que sí puede que lleve encima en cualquier sitio, hablo de mí, será la pala. Yo tengo claro que no la usaré para zurrarle a nadie.
Además, seguramente te pueda hacer el mismo daño alguien tirándote encima un EBR o alguna réplica de esas grandes, duras y pesadas.
Cambiando de tema y volviendo al principal:
Si yo lo que no entiendo es, Germán, cómo llevas algo menos de tiempo que yo jugando (te conozco desde el mismo sitio) y has tardado tanto en darte cuenta de la deriva del airsoft en Madrid. Has hecho bien una cosa, de todos modos: IR A PROBAR. Si te quedas en casa cruzado de brazos, no te enteras.
No obstante, veo también muy bonito eso de hablar de las partidas de los demás. Sin análisis así no tendríamos los jugadores opiniones para arriesgarnos a pisar un campo u otro. ¿Habéis intentado organizar una partida en un campo nuevo? Os lo recomiendo, y suele ser más interesante organizar un evento con acampada de dos días. Podéis empezar por ahí.
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Una empresa que empobrece el hobby es igual de mala que una empresa que lo hace y una asociación que enriquece el hobby es igual de buena que una empresa que lo hace.
Todos los involucrados en una actividad tenemos la legitimidad de aportar lo que queramos.
El resto de la comunidad regulará lo que hace cada uno.
Si no gusta como no hace una tienda, asociación u organizador pues se irá quedando sin clientes y/o jugadores y viceversa.
Somos los jugadores los que tenemos la capacidad para premiar o castigar a los que aportan o no. Eso es lo que nos permite enriquecer en hobby aunque solo seamos consumidores.
El Airsoft de "empresa" es igual que el de asociación, depende, no es ni mejor ni peor.
Sobre esta frase no puedo estar más en desacuerdo. Todo lo que ocurra bajo el manto del asociacionismo civil o jugadores independientes que se sumen no sólo es perfectamente legítimo sino que todo lo que salga de ahí es incuestionablemente a respetar.
Me explico, si nosotros mismos jodemos el hobby desde las asociaciones o como jugadores irresponsables, será nuestra elección y voluntad.
Por contra, si los precios, calidades y oferta en definitiva depende de la iniciativa meramente empresarial cuyo fin último (y primero realmente) es hacer caja el empobrecimiento del hobby es responsabilidad directa de quienes ven el hobby como un mero objeto de consumo individual. Como quien se va de putas. La cosa es meterla, pasárselo bien uno mismo y que le peten a los demás y sus cuestiones morales u opiniones, yo he descargado la huevera que es lo importante.
Quizás mi tono cínico no deje ver ese punto de vista último como algo tan legítimo, pero lo es. Y por ello culpo única y exclusivamente a los consumidores habituales de campos/negocio del detrimento en la calidad del hobby del que muchos se quejan. Que vaya huevazos tienen.
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Cuando hay gente que ni siquiera es consciente de que no conoce otra cosa más que pagar por jugar y lo que conlleva, está todo dicho.
Lo siento mucho por los que no ven otra cosa.
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Pero si tenéis campos que sí que cumplen las normas y que montan partidas buenas, dónde esta el problema?
Se da la espalda a las que viven al margen y punto, para eso tenéis los otros campos "buenos".
Si sólo hubiese campos de los sacapasta-pasodetodo, entonces si que habría un problema... pero teniendo dónde elegir...que cada uno haga lo que quiera y vaya a donde más le guste.
Y los jugadores mal ensñados/aprendidos, cuando quieran cambiar de campo a uno que sí que las cumple, tendrán que aprender a respetar las normas como todo hijo de vecino.
Eso sí, tal y como dicen, para saber como se actúa en un campo, tiene que haber gente que pase por él y cuente lo que ha visto, y eso es de agradecer.
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Si sólo hubiese campos de los sacapasta-pasodetodo, entonces si que habría un problema... pero teniendo dónde elegir...que cada uno haga lo que quiera y vaya a donde más le guste.
Precisamente ese es el problema, que todos o casi todos son de ese estilo y la gente sigue acudiendo mientras se sorprenden de que el airsoft se empobrezca xD
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Es una pena que le gente se enrroque en una postura. Hasta que no se abre la mente no se avanza.
Lo siento por la gente que solo tiene un único punto de vista para las cosas.
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Exacto!! es que se fomenta mucho más este tipo de campos de pago, (en los que al cobrar un pastizal cada domingo invierten en publicidad y mariconadas) con nuestro dinero señores no lo olvideis!! >:(, que los campos privados o de equipos en los que la organización esta mucho mas currada o sino, con muchisima más intencion de hacerlo bien...
Y personalmente prefiero que si tengo que pagar sea para fomentar estos campos, que señores se nos esta olvidando que al final las mejores partidas se juegan ahí... con gente con experiencia y que sabe como jugar y sobre todo con quién..
PD: es una pena porque al final con toda esta dispersión se acabaran extinguiendo.. y quedarán simples puticlubs y el jodido oeste en nuestro hobby.. es decir.. No hay leyes..
Meditadlo compañeros! Alguno se une a la cruzada?? jaajaja ;D
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Además te propongo otra situación.
Una asociación madrileña consigue un campo inmenso donde celebrar partidas, cedido a coste cero por un ayuntamiento. Una vez celebradas varias partidas públicas por parte de la asociación con un precio moderado para sufragar X gastos (atrezzo, obsequios o sustento de la propia asociación) aparece una tienda/campo/empresa/promotor/franquicia de airsoft y te propone hacer un evento en el que tú pertenecerás a la organización con un papel más o menos interesante y gratis claro está.
¿Qué haces? ¿Mantienes tu ideario de fomento no altruista del airsoft y te niegas?
La experiencia demuestra que todo aquel que ha conseguido un campo de grandes dimensiones a acabado embarcado en eventos de chichinabo (algunos multitudinarios) triplicando o cuadruplicando el precio (acorde a los extras que se ofertan más plusvalías varias) de las partidas que se celebraban y de paso convirtiendo ese campo en un negocio puro y duro. Fin del altruismo y sentido común. Hola Mr. Dinero y cuanta más gente (pagando) mejor.
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Además te propongo otra situación.
Una asociación madrileña consigue un campo inmenso donde celebrar partidas, cedido a coste cero por un ayuntamiento. Una vez celebradas varias partidas públicas por parte de la asociación con un precio moderado para sufragar X gastos (atrezzo, obsequios o sustento de la propia asociación) aparece una tienda/campo/empresa/promotor/franquicia de airsoft y te propone hacer un evento en el que tú pertenecerás a la organización con un papel más o menos interesante y gratis claro está.
¿Qué haces? ¿Mantienes tu ideario de fomento no altruista del airsoft y te niegas?
La experiencia demuestra que todo aquel que ha conseguido un campo de grandes dimensiones a acabado embarcado en eventos de chichinabo (algunos multitudinarios) triplicando o cuadruplicando el precio (acorde a los extras que se ofertan más plusvalías varias) de las partidas que se celebraban y de paso convirtiendo ese campo en un negocio puro y duro. Fin del altruismo y sentido común. Hola Mr. Dinero y cuanta más gente (pagando) mejor.
O se lo quitan hablando con el dueño o con el ayuntamiento. No seria la primera vez en que los buitres estan al acecho de lo que saquen las asociaciones y ...ellos van con el proyecto economico hecho y una propuesta mejor que eso de "jugar gratis". Y el campo se llena igual ehh!
Si los jugadores cuando le hacen una putada asi a un grupo o asociacion dijera "va a ir Rita" se acabaria el mamoneo extremo al que se llega. Pero como los jugadores como masa son unos comodones y no renuncian a jugar un par de meses, y desde luego a jugar pagando cuando lo hacias gratis o a una fraccion de precio que solo sufragaba los gastos, pues asi nos va.
Ojo, yo por aqui arriba estoy muy contento con lo que hay. Pero claro, nos seguimos moviendo de boca a boca y muchas veces por invitacion.
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Otro ejemplo real, Izarra.
Iba el que le salía del anacardo, pero iban, metió mano cierta maravillosa franquicia de airsoft (que hasta donde yo conozco todo lo que toca acaba siendo un cachondeo) y a tomar por el culo. En el punto de mira de BILDU y la gente pensando que el airsoft es poco menos que una ocupación militar de Euskadi XD
Ahora mismo no quedan ni los cimientos después de un fortuito incendio.
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Hola chicos, vengo a flamear >:D
Ains esos que ponen las normas y dejan jugar a los recreadores con los filos autenticos.. que ganas tengo de encontrarme con alguno
Pues probablemente tendrías que encontrarte conmigo o con alguno de los que ya conoces. Nosotros habitualmente solemos dejar llevar los filos auténticos en las partidas que organizamos nosotros, pero cuando entramos en las partidas que organizan otros, los filos auténticos se quedan en casa.
Lo que sí puede que lleve encima en cualquier sitio, hablo de mí, será la pala. Yo tengo claro que no la usaré para zurrarle a nadie.
Además, seguramente te pueda hacer el mismo daño alguien tirándote encima un EBR o alguna réplica de esas grandes, duras y pesadas.
Cambiando de tema y volviendo al principal:
Si yo lo que no entiendo es, Germán, cómo llevas algo menos de tiempo que yo jugando (te conozco desde el mismo sitio) y has tardado tanto en darte cuenta de la deriva del airsoft en Madrid. Has hecho bien una cosa, de todos modos: IR A PROBAR. Si te quedas en casa cruzado de brazos, no te enteras.
No obstante, veo también muy bonito eso de hablar de las partidas de los demás. Sin análisis así no tendríamos los jugadores opiniones para arriesgarnos a pisar un campo u otro. ¿Habéis intentado organizar una partida en un campo nuevo? Os lo recomiendo, y suele ser más interesante organizar un evento con acampada de dos días. Podéis empezar por ahí.
Sienar contigo he jugado muchas veces en recreacion historica y como dices cuando organizáis son partidas privadas entre amigos y siempre hay muy buen royo y como bien has añadido si vas fuera el filo se queda en casa
Yo me refiero a los que se apuntan a partidas publicas con 80 90 personas con novatos y cada uno de su padre que siempre hay malos royos y llevan en sus chalecos un cuchillo real por que asi es el mas recreador.. incumpliendo las normas voluntariamente sabiendo perfectamente que en las normas estan prohibidas las armas blancas
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O katanas...
(no, no es coña)
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O katanas...
(no, no es coña)
llevar arma blanca por "atrezzo" ya me parece bastante grave pero si encima de todo es de grandes dimensiones como una katana,ya es muy preocupante tanto para los organizadores como para los propios jugadores y si,es verdad,teneis toda la razon de que cuando se paga ahi ambientes mucho mas permisivos que quizas sean mas dañinos para el resto de jugadores pero pasar de permitir una replica pasada de potencia a permitir ese tio de articulos me parece bastante duro
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Jugador 1: ¿Compi ese cuchillo es de verdad o es de juguete?
Jugador 2: (Lo saca de la funda) Es de verdad
Jugador1: Señor organizador sabe que uno de los jugadores porta un arma blanca de verdad
Organizador: Si, pero no pasa nada, no va usarlo (mientras se ríe y mira con cara de eres un pardillo)
Jugador1: Me temo que no quiero jugar con gente que tenga armas blancas, no valla a ver un altercado
Organizador: (Mientras se sige riendo) Pues nada hombre vete
Esto me paso en un partida. Después de eso apaga y vámonos, todo esto tiene una solución fácil pero a la vez compleja. Montar un campo donde se cumplan las normas a rajatabla, y quien no la cumpla fuera del campo. Como montar un campo lleva tiempo, tiene un esfuerzo y suele costar algo de dinero, quien lo monta acaba queriendo recuperar el tiempo y dinero invertido, por lo que acaba "corrompiendose" para ganar pasta. Por lo que desde mi punto de vista al menos en Madrid, no va a cambiar mucho la cosa, porque queremos un campo bueno, pero no queremos montarlo/llevarlo, queremos que otros lo hagan. Yo ya colgué prácticamente mis replicas de ir a jugar todos los findes a jugar una vez cada 2 meses a alguna privada, y no es por falta de mono, es por no pagar 15 euros por 4 horas de juego que al final son 3 porque dicen que pasan cono a X hora y luego es X+1 y luego espera a los rezagados etc etc vamos ¿que os voy a contar que ya no sabéis?
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Pillo sitiovyo pongo las palomitas
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Pillo sitio yo tambien, como dicen por ahí, en Murcia esto está fatal, hay poquísimos campos, te cobran 10 euros, los arbitros mas que arbitros son espectadores y delante de mis narices han cronado un HK416 que daba 430 fps y le han dicho "No te preocupes, ponle una mira y vas de selecto", en fin... Ya cada vez veo mas gente obsesionada con los FPS, aprenden mal desde el principio como dice el compañero y se centran en subirla a base de muelle y luego una mira y listo.
Y ya específicamente comento algo que me pasó en uno de los campos a los que voy, en la que durante la lectura de normas de los arbitros uno de ellos menciono (Y esto lo dijo en serio) "Si un jugador esta detrás de una pared, disparan a la pared y le da de rebote, está muerto" ahí flipe.
Decir que no miran ni como llevas el hop-up, que puedo ir pasadísimo y dejarlo al minimo y paso el crono, yo voy legal porque no soy así, pero todo el mundo que juega ahí por desgracia no piensa lo mismo...
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Otra que es mi típica y cada vez veo que lo hace más gente. Replicas de pistolas que pueden usar cargadores de gas y co2, pasan el crono con el de gas, al que le meten además un gas flojo, y luego el resto de cargadores son de co2.
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Pillo sitio yo tambien, como dicen por ahí, en Murcia esto está fatal, hay poquísimos campos, te cobran 10 euros, los arbitros mas que arbitros son espectadores y delante de mis narices han cronado un HK416 que daba 430 fps y le han dicho "No te preocupes, ponle una mira y vas de selecto", en fin... Ya cada vez veo mas gente obsesionada con los FPS, aprenden mal desde el principio como dice el compañero y se centran en subirla a base de muelle y luego una mira y listo.
Y ya específicamente comento algo que me pasó en uno de los campos a los que voy, en la que durante la lectura de normas de los arbitros uno de ellos menciono (Y esto lo dijo en serio) "Si un jugador esta detrás de una pared, disparan a la pared y le da de rebote, está muerto" ahí flipe.
Decir que no miran ni como llevas el hop-up, que puedo ir pasadísimo y dejarlo al minimo y paso el crono, yo voy legal porque no soy así, pero todo el mundo que juega ahí por desgracia no piensa lo mismo...
Welcome to the West! & the Bitches world... "O0" jajaja naaa aquí en valencia es exactamente igual. Pues no hay pajaros que los he visto volver corriendo al coche a por bolas de 0,25 o 0,28 o de repente que las bolas caigan a 2 metros.. y señores la organización ni mirar el hop!! es dinero pues... como Pantene, Porque tu lo vales!! ;D jajajaja
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Buenas, estamos dando vueltas sobre lo mismo una y otra vez (una vez mas).
La solución pienso yo es que si vas a un campo y después de darle un par de oportunidades no vuelves… o organizas tu algo que parece no es posible pero si lo es. En muchos de esos campos en los que no se cumplen las normas con un aforo mínimo puedes “alquilarlos” y pones tú las reglas si a 355 no se juega pues no se juega.
Mi equipo fue el sábado tarde noche a una partida y el campo no nos disgustó pero la organización brillaba por su ausencia “literalmente” en un tiempo le daremos otra oportunidad y si no nos convence pues adiós muy buenas, eso si como dan la oportunidad de con un aforo mínimo asumible alquilarlo cuando nos interese usaremos esa opción para nuestras partidas.
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Buenas, estamos dando vueltas sobre lo mismo una y otra vez (una vez mas).
La solución pienso yo es que si vas a un campo y después de darle un par de oportunidades no vuelves… o organizas tu algo que parece no es posible pero si lo es. En muchos de esos campos en los que no se cumplen las normas con un aforo mínimo puedes “alquilarlos” y pones tú las reglas si a 355 no se juega pues no se juega.
Mi equipo fue el sábado tarde noche a una partida y el campo no nos disgustó pero la organización brillaba por su ausencia “literalmente” en un tiempo le daremos otra oportunidad y si no nos convence pues adiós muy buenas, eso si como dan la oportunidad de con un aforo mínimo asumible alquilarlo cuando nos interese usaremos esa opción para nuestras partidas.
Pero alquilar un campo tiene sus riesgos, un grupo de amigos y yo los hemos intentado un par de veces, y tienes que llegar a un mínimo de gente para que te lo alquilen y si no lo llenas tienes que poner de tu bolsillo la diferencia y claro arriesgarse a no llenar y que luego en el ultimo momento es decir un par de horas antes de que empiece la partida te llamen diciendo que no van, pues no ayuda mucho a alquilar campos en los que te piden que como mínimo traigas a 40 personas.
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Buenas, estamos dando vueltas sobre lo mismo una y otra vez (una vez mas).
La solución pienso yo es que si vas a un campo y después de darle un par de oportunidades no vuelves… o organizas tu algo que parece no es posible pero si lo es. En muchos de esos campos en los que no se cumplen las normas con un aforo mínimo puedes “alquilarlos” y pones tú las reglas si a 355 no se juega pues no se juega.
Mi equipo fue el sábado tarde noche a una partida y el campo no nos disgustó pero la organización brillaba por su ausencia “literalmente” en un tiempo le daremos otra oportunidad y si no nos convence pues adiós muy buenas, eso si como dan la oportunidad de con un aforo mínimo asumible alquilarlo cuando nos interese usaremos esa opción para nuestras partidas.
Pero alquilar un campo tiene sus riesgos, un grupo de amigos y yo los hemos intentado un par de veces, y tienes que llegar a un mínimo de gente para que te lo alquilen y si no lo llenas tienes que poner de tu bolsillo la diferencia y claro arriesgarse a no llenar y que luego en el ultimo momento es decir un par de horas antes de que empiece la partida te llamen diciendo que no van, pues no ayuda mucho a alquilar campos en los que te piden que como mínimo traigas a 40 personas.
En el caso que te indico el aforo mínimo es mas que asumible y si no confirmas en un plazo los propietarios lo que hacen es preparar una de sus partidas abiertas por lo que no hay problema.
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Otra que es mi típica y cada vez veo que lo hace más gente. Replicas de pistolas que pueden usar cargadores de gas y co2, pasan el crono con el de gas, al que le meten además un gas flojo, y luego el resto de cargadores son de co2.
La diferencia un dia con temperatura normal, ni mucho calor ni frio, de una KP05 o similares de KJ, con CO2 o gas, es practicamente la misma.
Aviso, porque es muy popular ese pensamiento de que "es de CO2 dispara mas fuerte" y no es asi, no todas las de Co2 son Sigmas de aquellas de 400 fps, el Co2 en las KJ no se pasa si no le has cambiado valvula al cargador, pues deja pasar lo que deja pasar =)
De hecho con calor posiblemente te de mas un cargador de gas normal.
Si por el contrario lleva un cargador con gas butano o con cibergun de verano, o alguna cosa para que de menos, y el resto con redgas o lo que sea, pues ya no es cosa del Co2, es cosa de que si se quiere hacer trampas y la Org no pone el gas y las bolas, pues se hacen y no hay mas. Como de tramposos esta el airsoft lleno, tampoco me sorprende, pero a esos, controles sorpresa con gas y bolas de la org y si sale que eres un trampas, a casita y no vuelvas mas, nunca mas.
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Como han dicho más arriba, no se trata de que la organización controle más o menos, se trata de hacer cumplir las normas y sobretodo enseñar a los jugadores que hacer trampas esta mal, más allá de si te han pillado o no, o si son 5fps más o menos. ¿Quién no ha escuchado a alguien llenarse la boca de orgullo porque ha hecho alguna pirula? Esto me recuerda mucho a lo de no pagar el IVA, todos sabemos que esta mal, pero cuando alguien se lo salta, pues es un tío guay y muy listo.
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Hagamos la "Revolución de los centollos"... Quememos campos de airsoft... Rajemos a los propietarios de los campos...
Y, sin embargo, la única forma de solucionarlo, bajo mi humilde punto de vista, será disgregar:
1) Bien ir a campos de airsoft que cumplan los "estándares" (sus propias normas, pero que las cumplan) y no ir a aquellos que no lo hacen
2) Amoldarnos a los campos que no los cumplen, haciendo esa "escalada de violencia airsofteril" algo normal
3) Organizar partidas propias
4) Dejar de jugar.
La respuesta sólo la puede encontrar cada uno...
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Claramente la 2.... "O0"
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Hagamos la "Revolución de los centollos"... Quememos campos de airsoft... Rajemos a los propietarios de los campos...
Y, sin embargo, la única forma de solucionarlo, bajo mi humilde punto de vista, será disgregar:
1) Bien ir a campos de airsoft que cumplan los "estándares" (sus propias normas, pero que las cumplan) y no ir a aquellos que no lo hacen
2) Amoldarnos a los campos que no los cumplen, haciendo esa "escalada de violencia airsofteril" algo normal
3) Organizar partidas propias
4) Dejar de jugar.
La respuesta sólo la puede encontrar cada uno...
Naaa ahora enserio, a mi me deja mas tranquilo saber que hay gente que piensa lo mismo.... pero la opción 1 me suena a Utopia.. ya que tarde o temprano si son de pago.. como mencionaban arriba acaban corrompiendose. Ojala alguno innovara y explotara ese nicho que comentaba CJ..
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Esto va a seguir igual en tanto la mayoría de la gente está cómoda y ni siquiera se plantea que haya un oligopolio real de la oferta.
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Me parece que enfocais mal el problema.
Lo realmente preocupante no es que un tio vaya a 355fps, a mi lo que mas me molesta son esos sitios a los que vas y la partida tiene 2 objetivos, que cumples en 30mins, y el resto del tiempo es un tiraboleo infumable mientras la organizacion cuenta los billetes.
Por eso nada mas que voy a un par de campos que dentro de lo que he visto "no estan tan mal" y voy probando nuevos a ver que me encuentro.
Tambien me joden muchisimo los "selectos" con un fusilero + mira de aumentos que no usan para mirar en toda la partida, pero que juegan como si fuesen fusileros a 450. Lo tipico de, vas con tu fusilero puesto a punto a mas no poder, que te hace 50 metrazos que ya son, y ves a un tio desde 10 metros mas metiendote bolazos que pican que alucinas. Te mata, vas camino del respawn pasas por delante suya y ves que es un m4 con un acog y ya es selecto. O un vintorez, pero es que con ese ya te descojonas por que te dicen que el homologo real es selecto y se quedan tan panchos.
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Me parece que enfocais mal el problema.
Lo realmente preocupante no es que un tio vaya a 355fps, a mi lo que mas me molesta son esos sitios a los que vas y la partida tiene 2 objetivos, que cumples en 30mins, y el resto del tiempo es un tiraboleo infumable mientras la organizacion cuenta los billetes.
Por eso nada mas que voy a un par de campos que dentro de lo que he visto "no estan tan mal" y voy probando nuevos a ver que me encuentro.
Tambien me joden muchisimo los "selectos" con un fusilero + mira de aumentos que no usan para mirar en toda la partida, pero que juegan como si fuesen fusileros a 450. Lo tipico de, vas con tu fusilero puesto a punto a mas no poder, que te hace 50 metrazos que ya son, y ves a un tio desde 10 metros mas metiendote bolazos que pican que alucinas. Te mata, vas camino del respawn pasas por delante suya y ves que es un m4 con un acog y ya es selecto. O un vintorez, pero es que con ese ya te descojonas por que te dicen que el homologo real es selecto y se quedan tan panchos.
Compañero, estoy de acuerdo en la mayoría de lo que dices, pero un Vintorez es selecto (Para fusilero ya deberia estar el VAL). Estamos hablando de una replica de un metro, que no tiene la maniobrabilidad de un M4 con ACOG ni de coña. A eso sumale la POSP. Al fin y al cabo es como un SVD.
Semi y con cabeza.
Creo que no es una buena comparación.
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Tal y como era previsible un post que pasa de cuatro paginas se convierte en discusion ¿selecto por tener homologo real?
Marmota, marmota again.
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Tal y como era previsible un post que pasa de cuatro paginas se convierte en discusion ¿selecto por tener homologo real?
Marmota, marmota again.
Ni estoy discutiendo ni estoy diciendo SOLO que sea por eso, pero bueno, tu a lo tuyo xD
Simplemente que no creo que sea una buena comparacion, como lo seria un Mp5k con mira y bipode (si encuentras donde ponerselo) tirando a 450.
Yo con mi VSS ire de selecto, siempre en semi claro. Que el campo le parece que puedo jugar? Bien. Que no? Otra replica. No hay mas compadre...
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me uno a la protesta. me considero uno de esos que va a un campo y cumple las reglas, aunque normalmente este acostumbrado a otras o no me parezcan bien. si juego alli, cumplo sus reglas, y no entiendo otra manera de hacerlo.
Por desgracia veo que hay mucha gente que en todos los sitios juega con las normas a las que esta acostumbrado, o trata de saltarselas y se ve que no le van a pillar o no va a haber represalias (esto ultimo creo que esta unido a la picaresca española y por mucoh que me joda nunca desaparecera...)
como dato, hace mas de 3 años que no me pasan crono poniendo el hop al minimo. la ultima vez que paso fue en un campo en el que, vaya, pasaba yo el crono. si no pone el organizador las bolas, el crono y el hop al minimo, no sirve absolutamente de nada. y aun asi, estara el tipico subnormal que hará lo imposible por jugar con ventaja, cilindros intercambiables, hops prefijados con potencia limite... hay mil maneras...
soy de madrid, y muy a mi pesar han desaparecido 2 de los tres campos con un precio aceptable a mi entender, menos de 10 euros. en mi opinion, si vas a cobrar 10 pavazos por una mañana en la que lo unico que ofreces es la ilusion de control y el terreno, muy bien me tiene que caer la gente que vaya alli a jugar para que piense que no estoy tirando el dinero. en ese sentido, guardo muy buen recuerdo de am, que fue el primer sitio donde fui a jugar y donde en mi 2ª o 3ª partida en el hobby vi como un tio no podia usar una replica por ir a 352 o algo asi. bien joder, bien! pones una norma, obliga a su cumplimiento y haz todo lo posible porque se cumpla, sino no quiero ir a tu campo.
con esta linea de pensamiento son pocos los campos en madrid en los que estoy agusto jugando... es muy triste. (aunque casi es mas triste que los campos que yo desecho de plano son los que finde tras finde tienen del orden de 80 personas a 12-15€, sin guion real y sin organizacion, lo que yo entiendo como organizacion)
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Está claro que gran parte de la culpa la tienen los campos que permiten, pero también, todas aquellas tiendas que han aflorado con el auge de las chinas y las cosas baratas... Muchas de ellas, comprando siempre al mismo distribuidor, lo que hace entrar en una guerra de precios y de vender al coste que sea... Antes, cuando no había otra opción que comprar al extranjero, Ítaca, Sherman o el Regimiento, el 95% de los problemas que vemos, no ocurrían... En parte porque el hobby era 3-4 veces más caro para inciarte, y en parte, porque los que jugábamos nos conocíamos entre todos...
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no entiendo que tiene que ver el precio del material con la honestidad de la gente ni con la voluntad de las organizaciones porque el publico se ajuste a la norma qeu quieren. parece que solo puede ser buen jugador el que tiene muchos años y muchos euros en el haber, no se si sera lo que piensas, espero que no, pero parece que si.
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Obviamente, si abaratas el precio, entra más gente, al entrar más gente, por estadística entran más cafres, tramposos e irresponsables... Obviamente, no todos los que empiezan son así, pero que entran más tramposos es un hecho... si lo sumas a lo de los organizadores pasotas, pues ya tienes el lío hecho...
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no entiendo que tiene que ver el precio del material con la honestidad de la gente ni con la voluntad de las organizaciones porque el publico se ajuste a la norma qeu quieren. parece que solo puede ser buen jugador el que tiene muchos años y muchos euros en el haber, no se si sera lo que piensas, espero que no, pero parece que si.
Pues si tiene que ver, a pesar de que no lo veas. Pero te doy una explicacion. Si antes eramos 1000 y habia 10 gilipollas, esos 10 gilipollas estaban bien localizados. Si ahora hay 100.000 y tenemos 1000 gilipollas, esos 1000 son demasiados para tenerlos localizados, y hacen que otros 1000 mas jueguen como el culo. Y la bola se viene haciendo mas grande.
Pero no solo eso, es que al tener un precio de entrada mas bajo, gente sin el mismo compromiso con el hobby, entra simplemente por probar, porque lo que pierden no es tanto. Y entre esos el numero de gente indeseable es mayor, porque el cafre que antes no entraba pq era caro, ahora si lo hace. El mayor numero de jovenes, que quieras que no carecen de la misma madurez por norma general que el jugador veterano medio, hacen que el numero de accidentes y altercados sea mayor.
No es cosa de elitismo ni de abuelo cebolleta, pero antes que eramos menos estabamos mejor desde el punto de vista de juego que ahora, aunque antes no pudiera tener 40 replicas y solo pudiera permitirme 2 o 3. La cosa no son los años jugando, es que antes el precio de entrada hacia un corte previo de gente que no deberia poder jugar por su mentalidad o compromiso, en este foro hemos tenido menores esperando para jugar y aprendiendo, ahora se van a la tienda y hacen animaladas o no se molestan en informarse, no digo todos, pero si la inmensa mayoria.
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Ni estoy discutiendo ni estoy diciendo SOLO que sea por eso, pero bueno, tu a lo tuyo xD
Simplemente que no creo que sea una buena comparacion, como lo seria un Mp5k con mira y bipode (si encuentras donde ponerselo) tirando a 450.
Yo con mi VSS ire de selecto, siempre en semi claro. Que el campo le parece que puedo jugar? Bien. Que no? Otra replica. No hay mas compadre...
Esto es el ultimo, offtopic que meto, pero el vintorez tiene un alcance efectivo de 400m, lo que un m4/ak aprox. Es lo que tiene llevar ese silenciador, que esta muy bien pero te resta alcance por un tubo.
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[...]
No obstante, veo también muy bonito eso de hablar de las partidas de los demás. Sin análisis así no tendríamos los jugadores opiniones para arriesgarnos a pisar un campo u otro. ¿Habéis intentado organizar una partida en un campo nuevo? Os lo recomiendo, y suele ser más interesante organizar un evento con acampada de dos días. Podéis empezar por ahí.
En eso estamos trabajando ahora mismo. A ver si somos capaces de organizar partidas para dar ejemplo, sacrificando nuestra propia asistencia como jugadores y teniendo que ir con el chaleco reflectante.
De hecho, encontraría tremendamente genial que acudierais los renactors también para hacer un guión de temática indefinida en el tiempo.
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Ni estoy discutiendo ni estoy diciendo SOLO que sea por eso, pero bueno, tu a lo tuyo xD
Simplemente que no creo que sea una buena comparacion, como lo seria un Mp5k con mira y bipode (si encuentras donde ponerselo) tirando a 450.
Yo con mi VSS ire de selecto, siempre en semi claro. Que el campo le parece que puedo jugar? Bien. Que no? Otra replica. No hay mas compadre...
Esto es el ultimo, offtopic que meto, pero el vintorez tiene un alcance efectivo de 400m, lo que un m4/ak aprox. Es lo que tiene llevar ese silenciador, que esta muy bien pero te resta alcance por un tubo.
Así es, en teoría es un sniper silenciado para entornos urbanos, por eso el silenciador y la mierda de alcance, pero sigue siendo eso, sniper. (en caso del airsoft DMR, que quede claro)
Tampoco quiero offtopiquear de mas, así que mejor dejarlo estar, o abrir un post a parte que no llevara a nada :=
Referente al tema del post, como dicen mas atrás, por aquí el norte aun podemos disfrutar de campo gratis. Por contra partida, a no ser en la capital, siempre cuesta ser mas de 10 personas.
Pero las mejores partidas que he jugado han sido 5vs5, así que no me quejo y ojala siga asi la cosa muuuuuucho tiempo.
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Villetd ventajista!!! xDDD
En serio, dejad que y que no se puede usar para las organizaciones, y cuando no os guste sus decisiones, pues no vais en protesta, el VSS me preocupa menos, cuantos creeis que vais a ver? pero los M16 a2 o a3 con una mira y ale....eso ya es mas peliagudo. =)
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Me preocupa una mierda la controversia del DMR o apoyos que son asalto con cojoncillos y me preocupa bastante más que el precio y calidad de los campos quede en manos de 4 tiendas/campos.
Debo ser el único.
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no comparto para nada tu vision de las cosas hari, me parece elitista e irreal. si estoy deacuerdo como dice piercing, en que entra mas gente, pero si hablamos de porcentaje, que mas da 10 sobre 100 que 100 sobre 1000? la cantidad de control ejercida es exactamtne la misma. segun vuestra teoria entra mas gente no deseable, pero tb hay mas gente si deseable para encauzarlos, de hecho, porcentualmente la misma.
yo creo que es un poco el dindrome del abuelo, lo nuevo no es bueno y lo bueno es lo que yo hacia, eso si era bueno.
por desgracia, esta muy extendido el tiraboleo de findesemana, voy a jugar, tiro un puto millon de bolas, mato a todos lo que pueda y poco mas importa. quiero hacer bajas y quiero ownear a los otros. estoy muy deacuerdo tb en que la gente que entra nueva es propensa a querer pasar un buen rato y que en su concepto de pasar unbuen rato no entra irse al respawn, pero honestamente, me jode mas el ultra mega pro con todos los accesorios que como lleva mucha pasta encima no puede fallar. perdona bonito, pero todo el peso extra que llevas no hace mas que incomodarte, y a dia de hoy no hay nada mejor para la practica de este deporte que ir ligero y apuntar con lineas de bolas.
si finde tras finde, campos de reglamentacion laxa se llenan y la gente sale contenta, sera por algo. lo que me jode es que me cuesta encontrar campos que se alejen de eso y me ofrezcan una experiencia gratificante.
como experiencia personal, hace unas semanas estuve probando un campo nuevo de madrid, el campo era tirabolas total, la gente se dejó millones de bolas, pero me encantó que la organizacion estaba encima todo el rato, dinamizando y velando por que la gente pasase un buen rato. me cobraron 10 pavos, lo cual me dolio, la dinamica era tirar bolas, cosa que no es lo que mas deseo, pero joder, me gustó y me encantó como se portaba la organizacion, a pesar de algunas cosas de su reglamento que no me gustaban. se que el día que quiera tirar unas bolas para desestresarme, ese sitio se desmarca de los demas muy positivamente.
en cambio, otros campos que tienen infinito mas potencial, la organizacion pasa olimpicamente, te cobran 12-15€ y se desentienden. dejan un arbitro testimonial que no hace nada mas que alguna gracia de vez en cuando con sus colegas. campos hiper masificados, cronos de risa, guiones inexistente o insustanciales, gente con ganas de tirar bolas... esos no volveran a pillar pasta de mi bolsillo.
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quiero decir que tb me encuentro con gente ultra equipada que da gusto jugar con ellos, y con novatos que escuchan y quieren divertirse y que se divierta la gente que tienen alrededor. que estoy siendo muy negativo.
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no comparto para nada tu vision de las cosas hari, me parece elitista e irreal. si estoy deacuerdo como dice piercing, en que entra mas gente, pero si hablamos de porcentaje, que mas da 10 sobre 100 que 100 sobre 1000? la cantidad de control ejercida es exactamtne la misma. segun vuestra teoria entra mas gente no deseable, pero tb hay mas gente si deseable para encauzarlos, de hecho, porcentualmente la misma.
No me has entendido, o creo que no lo has hecho. La proporcion puede ser la misma en teoria, pero en la practica no lo es, porque 10 localizados no pueden liarla porque no se les deja, 1000 pueden formar sus propios infiernos donde aparte de jugar a lo animal, acaban haciendo que gente que no estaba en los cafres acabe jugando como ellos, por el mero hecho de la comodidad de no buscar otros sitios o la imposibilidad de ello.
Porque no me creo que si solo teneis 1 cafre por campo y son campos masificados, no os de la cabeza para decir a la org que ese no entre mas por X o por Y y siendo una mayoria de jugadores no seais capaces de que se os escuche. Pero si en vez de 1 ya es un grupito de subnormales, y no sera la primera vez que llendo a jugar fuera me encuentro esto, que en la region solo juego con gente que conozco y partidas de poca gente, muy poca. Y eso cuando juego.
No hay nada mejor que juntarse con gente que conoces, costara mas o menos, pero evitas lios, tal vez pierdas de jugar en campos potencialmente interesantisimos, pero los pros superan los contras.
Asi que si, para mi el hobby hace unos 6 o 7 años era inmensamente mejor, la comunidad era menos toxica, la gente se preocupaba mas de ayudar, las reviews eran mejores (ahora estan de moda los videos de youtube, y la mitad de ellos no muestran nada, porque ni se molestan en abrir las replicas), los analisis y las comparativas a millas....
Pero la culpa es de todos, hemos dado mucha voz al airsoft rosa, a las tonterias, a llevar la contraria porque si...y los argumentos ya se me ocurriran. Llevo 15 años en esto, se de lo que hablo, y no es nostalgia, porque se donde buscar las partidas que me gustan, pero si quiero ir fuera, miedo, en serio, antes salia unas 3 veces al año a partidas o eventos interesantes de fuera, pero ahora no me llama ninguno, ni siquiera para salir mas de 1 vez en el ultimo año, porque mas no se puede que no estan las cosas para regalar dinero. Y los precios??? madre mia, las partidas de evento especial se cobran tan caras como las antiguas superproduciones en las que te daban de todo (o casi...BHD2 no entra en aquellas produciones).
Pague 15e creo por la primera Solanum de los Red Ribbons, incluia la comida de final de partida, el attrezo, la historia, los arbitros y organizacion.....y la gente, aunque no todo era perfecto ponia de su parte.
En el ultimo evento pague 30e, la comida era aparte, la gente protestaba por TODO, todos parecian divas y protestaban si no tenian un espejo de vedette para mirarse, todo malas caras, ....cosas que quitan las ganas, y no es algo aislado, es algo que cada vez va a peor. Y eso que miro donde voy con cuidado.
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es una vision muy aceptable, endogamica, pero aceptable.
el problema esta en que una población muy grande del hobby tiene suficiente con que les cedan un campo por 10-15€ y les dejen tirar bolas y eliminar gente, vestirse de verde y jugar al cod en vivo.
por mi parte seguiré evitando los campos donde la gente hace lo que quiere y la organizacion se pone seria en lo basico, y por supuesto los campos de mas de 10€ por partida sin ofrecer nada mas que el campo.
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es una vision muy aceptable, endogamica, pero aceptable.
el problema esta en que una población muy grande del hobby tiene suficiente con que les cedan un campo por 10-15€ y les dejen tirar bolas y eliminar gente, vestirse de verde y jugar al cod en vivo.
por mi parte seguiré evitando los campos donde la gente hace lo que quiere y la organizacion se pone seria en lo basico, y por supuesto los campos de mas de 10€ por partida sin ofrecer nada mas que el campo.
Pero es que es endogamica porque la masificacion obliga a tener que poner puertas a esa vision CoD que dices. Es endogamica para ti, pero para mi es poner limites a los idiotas y elegir con quien jugar, que ojo, se amplia siempre la lista, pero se prueba antes, los grupos no le ponemos cruz porque si, se la ponemos porque merecen tenerla.
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Me parece absurdo que echéis la culpa a que el gasto medio del hobby haya bajado, lo veo muy bien y cuanto mas baje, mejor, más gente se podrá iniciar y mas equipo podremos tener.
Si los organizadores de las partidas fueran legales y lo hiciesen bien, a parte de obligar a cumplir todas y cada una de las normas (y si no, media vuelta) a esa gente que causa problemas se les veta del campo por un tiempo y si vuelven a reincidir, se les veta de por vida y listo. El problema es que así ganarían menos dinero porque tendrían que echar a mas de uno, y claro, eso no les conviene...
Pero que abaraten el hobby lo veo la mejor medida que hay, con la gente que mas disfruto jugando son con la gente joven que se inicia y con la gente con su equipo humilde, y por experiencia propia la mayoría de gente que se deja un pastón en equipación de airsoft suelen ir de creidos y de infalibles, que no todos ojo, pero si bastantes que me he cruzado.
Lo mejor es meter a gente en el hobby, enseñarles a jugar bien y si hacen algo mal, corregir y que aprendan como va la cosa, y si no, que no vuelvan, yo por lo menos lo veo así.
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Yo lo que veo es que la diferencia de comenzar bien o mal en este hobby, es con quien comienzas.
Si comienzas con un equipo serio y con cierta reputacion, te marcaran enseguida cual es la direccion correcta, te corregiran los errores y tendras opcion a jugar en campos de equipos amigos, teniendo un gran abanico de posibilidades.
Sin embargo, si empiezas con gente nueva o con algun cafre team, el cual solo tienes acceso a partidas de campos de pago, no tienes ese adoctrinamiento inicial.
Quizas parezca elitista o lo que querais, pero es una verdad basta te extendida, al menos por la zona de castellon-valencia donde me muevo
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Me parece absurdo que echéis la culpa a que el gasto medio del hobby haya bajado, lo veo muy bien y cuanto mas baje, mejor, más gente se podrá iniciar y mas equipo podremos tener.
Si los organizadores de las partidas fueran legales y lo hiciesen bien, a parte de obligar a cumplir todas y cada una de las normas (y si no, media vuelta) a esa gente que causa problemas se les veta del campo por un tiempo y si vuelven a reincidir, se les veta de por vida y listo. El problema es que así ganarían menos dinero porque tendrían que echar a mas de uno, y claro, eso no les conviene...
Pero que abaraten el hobby lo veo la mejor medida que hay, con la gente que mas disfruto jugando son con la gente joven que se inicia y con la gente con su equipo humilde, y por experiencia propia la mayoría de gente que se deja un pastón en equipación de airsoft suelen ir de creidos y de infalibles, que no todos ojo, pero si bastantes que me he cruzado.
Lo mejor es meter a gente en el hobby, enseñarles a jugar bien y si hacen algo mal, corregir y que aprendan como va la cosa, y si no, que no vuelvan, yo por lo menos lo veo así.
Clap, clap, clap... Nada más que añadir... :D
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Pero que abaraten el hobby lo veo la mejor medida que hay, con la gente que mas disfruto jugando son con la gente joven que se inicia y con la gente con su equipo humilde, y por experiencia propia la mayoría de gente que se deja un pastón en equipación de airsoft suelen ir de creidos y de infalibles, que no todos ojo, pero si bastantes que me he cruzado.
Lo mejor es meter a gente en el hobby, enseñarles a jugar bien y si hacen algo mal, corregir y que aprendan como va la cosa, y si no, que no vuelvan, yo por lo menos lo veo así.
+10000, me acuerdo de una de las veces que fui a jugar con camisa tactica de leñador roja, para camuflarme bien ;), como unos geardos iban murmurando que ir asi a jugar era una falta de respeto. Y luego por normal general, cuanto mas gear lleve encima, mas les cuesta morir. Ya sea porque con la de gear que llevan ni sienten las bolas(los que llevan placas me dan unas ganas terribles de darles en la cara, total en el pecho "no lo sienten" y no se dan el muerto ni patras) o bien porque como se han gastado un dineral en gear, "como me va a matar el tio ese de la camisa, que ni es tacticool ni na de na".
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Lo mejor es meter a gente en el hobby, enseñarles a jugar bien y si hacen algo mal, corregir y que aprendan como va la cosa, y si no, que no vuelvan, yo por lo menos lo veo así.
Eso es en un mundo utópico, pero cuando todos los findes entran del orden de decenas de nuevos por todos lados, pues como que eso es imposible...
Si sólo pudiesen entrar 3-4 nuevos todavía, pero con el porrón de jugadores nuevos de cada finde, es imposible, y las tiendas y los campos negocio, ayudan a eso...
Hace ya unos años, colaboré con la creación de un tríptico informativo sobre qué era el airsoft, cómo se jugaba y demás, lo pagamos de nuestro bolsillo entre 12-13 equipos de la isla, y los repartimos por las tiendas donde se vendían artículos de airsoft, sabes dónde acabaron la mayoría de esos trípticos? en la basura aquella misma semana... A las tiendas no les interesaba que se supiese que para jugar había que ir a campos con permisos, seguros y esas cosas... (que por aquel entonces, en la sila, 2 o 3, y encima sin ánimo de lucro alguno)... He escuchado a dependientes decir... Yo me tiro al barranco a jugar, y si viene la GC, que baje a buscarme si tiene huevos... :facepalm:
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Yo es que en los campos de pago ya voy con la técnica mozanbique, dos al pecho y si no canta a la cabeza, que uno ya se cansa de jugar contra zombis armados.
La verdad es que no, pero os juro que muchas veces me entran ganas.
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Lo mejor es meter a gente en el hobby, enseñarles a jugar bien y si hacen algo mal, corregir y que aprendan como va la cosa, y si no, que no vuelvan, yo por lo menos lo veo así.
Si empiezan con gente que lo hace mal, lo hacen mal ellos, y la bola cad avez mayor. Porque? porque cuando empiezas, si uno te pide unos minimos, y el que lo hace mal no te pide nada mas que pagar, pues la gente va a lo comodo, y asi cada vez peor. La gente no mira por los 15€ de ir a jugar, pero busca mil subterfugios para bajar de potencia su M16 de muelle, preguntando si es DMR poniendo una mira (que normalmente se compran igualmente) y un silenciador (que tambien). Y listo, DMR a 400 sin precision al segundo dia de empezar!!!
Lo podeis ver todo lo absurdo que querais, pero las chinas han sido un boom en asistencia y jugadores, pero no en calidad de juego y diversion.
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Pero que abaraten el hobby lo veo la mejor medida que hay, con la gente que mas disfruto jugando son con la gente joven que se inicia y con la gente con su equipo humilde, y por experiencia propia la mayoría de gente que se deja un pastón en equipación de airsoft suelen ir de creidos y de infalibles, que no todos ojo, pero si bastantes que me he cruzado.
Lo mejor es meter a gente en el hobby, enseñarles a jugar bien y si hacen algo mal, corregir y que aprendan como va la cosa, y si no, que no vuelvan, yo por lo menos lo veo así.
+10000, me acuerdo de una de las veces que fui a jugar con camisa tactica de leñador roja, para camuflarme bien ;), como unos geardos iban murmurando que ir asi a jugar era una falta de respeto. Y luego por normal general, cuanto mas gear lleve encima, mas les cuesta morir. Ya sea porque con la de gear que llevan ni sienten las bolas(los que llevan placas me dan unas ganas terribles de darles en la cara, total en el pecho "no lo sienten" y no se dan el muerto ni patras) o bien porque como se han gastado un dineral en gear, "como me va a matar el tio ese de la camisa, que ni es tacticool ni na de na".
Respeto tu opinion, pero es una de las barbaridades mas grandes que he leido en este foro de hace tiempo.
El que tiene la piel dura, da igual el gear que lleve, que se callara las bolas, pero si va a jugar con gente que no conoce, y no le llama la atencion, seguira haciendolo y causando mal rollo.
Yo, y mi equipo, somos de los que vamos bien equipados, todo, o casi todo original britanico, y eso no hace que seamos unos caras duras ni aprovechados, es mas, como tenemos una reputacion, ya vamos con cuidado de no cagarla para que no nos echen la bronca nuestros propios compañeros.
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Pero que abaraten el hobby lo veo la mejor medida que hay, con la gente que mas disfruto jugando son con la gente joven que se inicia y con la gente con su equipo humilde, y por experiencia propia la mayoría de gente que se deja un pastón en equipación de airsoft suelen ir de creidos y de infalibles, que no todos ojo, pero si bastantes que me he cruzado.
Lo mejor es meter a gente en el hobby, enseñarles a jugar bien y si hacen algo mal, corregir y que aprendan como va la cosa, y si no, que no vuelvan, yo por lo menos lo veo así.
+10000, me acuerdo de una de las veces que fui a jugar con camisa tactica de leñador roja, para camuflarme bien ;), como unos geardos iban murmurando que ir asi a jugar era una falta de respeto. Y luego por normal general, cuanto mas gear lleve encima, mas les cuesta morir. Ya sea porque con la de gear que llevan ni sienten las bolas(los que llevan placas me dan unas ganas terribles de darles en la cara, total en el pecho "no lo sienten" y no se dan el muerto ni patras) o bien porque como se han gastado un dineral en gear, "como me va a matar el tio ese de la camisa, que ni es tacticool ni na de na".
Respeto tu opinion, pero es una de las barbaridades mas grandes que he leido en este foro de hace tiempo.
El que tiene la piel dura, da igual el gear que lleve, que se callara las bolas, pero si va a jugar con gente que no conoce, y no le llama la atencion, seguira haciendolo y causando mal rollo.
Yo, y mi equipo, somos de los que vamos bien equipados, todo, o casi todo original britanico, y eso no hace que seamos unos caras duras ni aprovechados, es mas, como tenemos una reputacion, ya vamos con cuidado de no cagarla para que no nos echen la bronca nuestros propios compañeros.
Como bien he dicho no digo que todo el mundo sea asi, pero en mis muchas partidas a mis espaldas me han dejado bien claro que chandaleros y gente que juega por primera o segunda vez tiende a ser menos fullera que gente con miles de euros encima.
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Pero que abaraten el hobby lo veo la mejor medida que hay, con la gente que mas disfruto jugando son con la gente joven que se inicia y con la gente con su equipo humilde, y por experiencia propia la mayoría de gente que se deja un pastón en equipación de airsoft suelen ir de creidos y de infalibles, que no todos ojo, pero si bastantes que me he cruzado.
Lo mejor es meter a gente en el hobby, enseñarles a jugar bien y si hacen algo mal, corregir y que aprendan como va la cosa, y si no, que no vuelvan, yo por lo menos lo veo así.
Pues a esa gente que tiene la piel dura, se le enseña o que un arbitro se lo diga, que para eso están ahí y no para darse vueltas y ver la partida, y si hay encontronazo "Venga los dos muertos y se acabó la discusión" y a otra cosa, que es lo que suelen hacer.
No digo que todos los que vayan hasta el culo de gear lo hagan, todo lo contrario, hay gente que esta superequipada porque realmente le gusta ir así y respetan el hobby, pero como dicen mas arriba, hay también mucha gente que piensa "Me he gastado 1000 pavos en mi replica y por huevos es mejor, así que ese pringao con el G36 chino no me va a matar porque lo digo yo"
Pero insisto, eso es más trabajo para la organización y arbitros, y menos dinero, y como no les compensa pues simplemente ni se molestan
+10000, me acuerdo de una de las veces que fui a jugar con camisa tactica de leñador roja, para camuflarme bien ;), como unos geardos iban murmurando que ir asi a jugar era una falta de respeto. Y luego por normal general, cuanto mas gear lleve encima, mas les cuesta morir. Ya sea porque con la de gear que llevan ni sienten las bolas(los que llevan placas me dan unas ganas terribles de darles en la cara, total en el pecho "no lo sienten" y no se dan el muerto ni patras) o bien porque como se han gastado un dineral en gear, "como me va a matar el tio ese de la camisa, que ni es tacticool ni na de na".
Respeto tu opinion, pero es una de las barbaridades mas grandes que he leido en este foro de hace tiempo.
El que tiene la piel dura, da igual el gear que lleve, que se callara las bolas, pero si va a jugar con gente que no conoce, y no le llama la atencion, seguira haciendolo y causando mal rollo.
Yo, y mi equipo, somos de los que vamos bien equipados, todo, o casi todo original britanico, y eso no hace que seamos unos caras duras ni aprovechados, es mas, como tenemos una reputacion, ya vamos con cuidado de no cagarla para que no nos echen la bronca nuestros propios compañeros.
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Pero que abaraten el hobby lo veo la mejor medida que hay, con la gente que mas disfruto jugando son con la gente joven que se inicia y con la gente con su equipo humilde, y por experiencia propia la mayoría de gente que se deja un pastón en equipación de airsoft suelen ir de creidos y de infalibles, que no todos ojo, pero si bastantes que me he cruzado.
Lo mejor es meter a gente en el hobby, enseñarles a jugar bien y si hacen algo mal, corregir y que aprendan como va la cosa, y si no, que no vuelvan, yo por lo menos lo veo así.
+10000, me acuerdo de una de las veces que fui a jugar con camisa tactica de leñador roja, para camuflarme bien ;), como unos geardos iban murmurando que ir asi a jugar era una falta de respeto. Y luego por normal general, cuanto mas gear lleve encima, mas les cuesta morir. Ya sea porque con la de gear que llevan ni sienten las bolas(los que llevan placas me dan unas ganas terribles de darles en la cara, total en el pecho "no lo sienten" y no se dan el muerto ni patras) o bien porque como se han gastado un dineral en gear, "como me va a matar el tio ese de la camisa, que ni es tacticool ni na de na".
Respeto tu opinion, pero es una de las barbaridades mas grandes que he leido en este foro de hace tiempo.
El que tiene la piel dura, da igual el gear que lleve, que se callara las bolas, pero si va a jugar con gente que no conoce, y no le llama la atencion, seguira haciendolo y causando mal rollo.
Yo, y mi equipo, somos de los que vamos bien equipados, todo, o casi todo original britanico, y eso no hace que seamos unos caras duras ni aprovechados, es mas, como tenemos una reputacion, ya vamos con cuidado de no cagarla para que no nos echen la bronca nuestros propios compañeros.
Pues quien tenga la piel dura, que se le acerque el arbitro y se lo explique y a la próxima fuera, pero claro, es mas esfuerzo para la organización y pierden dinero, así que les digo "Venga los dos muertos y se acabo la discusión" que por desgracia es lo que veo que suele pasar el 90% de las veces.
No digo que todo el mundo que se gaste mucho dinero en equipo sea así, hay mucha gente que disfruta del hobby, se gastan mucho y son de los mejores jugadores, pero por experiencia hay otros muchos que van en plan "Mi replica me ha costado 1000 pavos y a mí ese niñato con el G36 chino no me va a matar porque no tiene ni idea" y ese comportamiento me parece vergonzoso
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Buenas!
No se si es por que es lunes, pero necesito desahogarme.
¿Que está pasando con el airsoft? (al menos en Madrid)
Soy de los que piensa que hacer negocio con un campo de airsoft es estupendo, siempre y cuando se ofrezca un servicio acorde con la demanda. Pero lo que no me gusta es como se están llevando las cosas actualmente.
El año que viene haré 10 años de airsoftero, y puedo asegurar (sobretodo en lo que ha sido 2014), que he visitado el 95% de los campos de airsoft de la comunidad (solo me falta valleingrado) y gran parte de la periferia con relativa "asiduidad", y me encuentro ante un deterioro bestial de las partidas.
Te piden 10€ en el campo más barato y te ponen un post de normativas que parece sacado de un discurso de teniente de la legión, eso te hace pensar que las cumplirán a rajatabla y es eso en realidad lo que te anima a acercarte a ese campo en cuestión, para darte cuenta que SIEMPRE anteponen llenar el campo de jugadores antes que echarlos por "con 355fps no puedes ir de fusilero".
En serio, es frustrante estar en la fila escuchando al organizador del crono "mmm...365fps...bueno ten cuidado con las distancias", venga ya, donde está el teniente de la legión que escribió el post de normas de tu foro, que lo traigan y vea esto!
Ayer mismo, a uno de mis compañeros de equipo, le dejaron jugar con su pistola a 350fps "pero teniendo cuidado de las distancias" (por fortuna fue congruente con los valores de nuestro equipo y no jugó con ella, pero permiso de la organización tenía...).
Cada fin de semana pienso que soy idiota por ir a 340fps en primaria y 290fps en secundaria.
Antes practicaba airsoft para desestresarme, ahora, suelo salir cabreado en la mayoría de ocasiones... sin contar con las normas hiper absurders de algunos campos.
-Fusileros que te fusilan a 7 metros y los de la organización lo consideran "encuentro fortuito, eliminados los 2". Venga ya! Yo iba con mi pistola y este caballero se ha metido con un m4 en un entorno CQB, aquí no hay nada de fortuito. Voy a empezar a llevar el m60 de apoyo en los entornos CQB a eliminar gente "fortuitamente".
-Valleingrado: DMR´s tienen que llevar silenciador por obligación (WTF?!). A un m14 de 1,20cm le haces ponerle un silenciador al tiempo que dejas que un m16 sea también selecto (lo importante es que lleve silenciador)
En serio es tan complicado abrir un campo y ofrecer un servicio decente? Cóbrame 15€ si quieres, pero tan solo pido que voy a tener la certeza que se van a cumplir las normas y que estoy protegido si me ciño a ellas.
Ultimamente están "agilizando" que los campos se llenen de airsofteros noveles ocasionales, y no se dan cuenta que somos los veteranos los que vamos asiduamente a los campos y que somos los que damos publicidad y vida a esos campos por el boca a boca...y nos están perdiendo...
Con el tiempo todo se caerá por su propio peso, y la culpa será de la crisis.
Compañero, llevo jugando desde 2008, no llevo lo mismo que tu, pero si lo suficiente para compartir tu frustración....el airsoft al menos en los campos mas cercanos de Madrid, deja muchisimo que desear (por decirlo de una manera educada) y te puedo asegurar, que muchos compañeros de hobby, piensan lo mismo
La organzacion de todos estos campos, es de todo menos organizada (por seguir siendo educado) y ahora ademas, los precios se han incrementado hasta los 15 euros!
Por eso nosotros, hemos tomado la determinacion de jugar este tipo de partidas lo minimo (o nada) y empezar a acudir a eventos tipo milsim (larga duracion, pseudo milsim, o paseos por el campo a full de equipacion, como querais llamarlo) exclusivamente
Puede que tambien algunos rocen el timo del tocomocho, pero como suelen ser mas pausados, al menos disfrutas de un/unos dia/s de campo y la parte nocturna, que tambien es divertida, y encima teniendo en cuenta los nuevos precios, a la larga, incluso te sale hasta mas barato
Pero domingueras? No gracias...y de hacerlo, solo en Valleingrado, que al menos las veces que e ido, la cosa a sido (a comparacion de otros sitios) aceptable
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yo entiendo que para los arbitros es muy dificil sentar catedra sobre quien es inmortal y quien no, y si no lo ven, que es el 98% de las veces, no van a tomar una decision tajante de banear. me acuerdo de una partida en la granja que me tanteo un arbitro con una socom y mano arriba al instante, al verle la cara de sorpresa se me cayó el mundo a los pies. que estarán acostumbrados a ver si se sorprenden con algo tan basico...?
me uno al grupo de los qeu opinan que un geardo hasta arriba no tiene porque se menos tramposo que un nuevo con chandal. esa actitud va en la personalidad y el entorno en el que te muevas. si eres tramposo lo vas a ser con chandal y mucho mas con gear despues de gastarte un pastizal, porque lo que quieres es ganar a toda costa, y no te digo ya si hay dinero de por medio.
si eres de los de dejarte llevar, si son tiros perdidos te harás el loco si ves que los demas lo hacen o que no pasa nada por hacerlo, tengas equipo o no tengas.
curiosamente, la gente honesta es la que mas facil es de matar, que cosas... será que contra ellos soy mas bueno...? pero me reitero, en mi opinion no tiene absolutamente nada que ver que seas un ultra equipado o que seas un nuevo, lo que importa es tu personalidad y el ambiente que te rodea.
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curiosamente, la gente honesta es la que mas facil es de matar, que cosas... será que contra ellos soy mas bueno...? pero me reitero, en mi opinion no tiene absolutamente nada que ver que seas un ultra equipado o que seas un nuevo, lo que importa es tu personalidad y el ambiente que te rodea.
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Toda la razón del universo, juego con chaleco "original" y placas porque me gusta y porque me da la gana y canto a la mas minima rozadura incluso cuando es un rebote y no lo tengo claro levanto el brazo por respeto a mis compañeros y a mi equipo. Asique el tema del equipo que lleves es una gilipollez es la actitud de cada uno...
Y con respecto a los campos de pago.. direis lo que querais y puede que alguno se salve, y la organización merezca la pena... pero la normal general es que contra más gente, más dinero y mas dificil controlar las partidas, por tanto mayor prostitución y al final te vas a casa pensando para que mierda he madrugado yo hoy y he salido de la cama...
Todo lo demás Utopia... y reitiro que ojala me equivocara pero mi experiencia es esta. Te abren el campo un mata mata mientras la organización se hechan unas risas y tu bolsillo pesa menos por nada. Asique estoy con Hari... mucha gente nueva+campos del coño la bernarda.. Se masca la tragedia.
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yo todavía me acuerdo de que en un campo estaba yo escondido detrás de una barricada de madera y me estaban cosiendo a bolazos, una dio la casualidad de que entro por una rendija y me dio, yo levante la mano y me di el muerto, el chaval se quedo flipadisimo de que me diese el muerto en esas condiciones ya que relamente es imposible saber si me habían dado, me agradeció bastantes veces el ser tan honesto.
nunca entenderé lo de los inmortales, joder que si te eliminan solo pierdes 5 minutos como mucho en ir al respawn y volver....
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Eso se lo pregunta todo el mundo, pero la realidad es esa, es que se las quiere tragar, da igual que este en una barricada como en un seto, si no lo coses a bb's no saldra. Es igual que los infalibles, da igual que estes a 30 metros que a 200, el siempre te estara dando, es ridiculo pensar que estos sean los que van totalmente equipados, que sean veteranos y demas historietas.
A mi me pasa un caso, que no tiene nada que ver, pero lo digo, es que cuando tiras con un fusilero, a partir de ciertos metros no sabes muy bien donde va la bola, lo intuyes por la trayectoria, pero no estas al 100% seguro de que estes dando a nadie. Sin embargo, con el sr25, con su mira de aumentos, ves perfectamente cuando le das a alguien, y esa persona decide darse por muerto, o girar la cara y buscar a ver quien le ha dado, si no me ven, continuan jugando. Y estos da igual que sean novatos o veteranos.
Normalmente, estos problemas los tenemos a los campos de pago que vamos, a los de otros equipos, como nos concemos todos, la gente es mas legal. No jugamos con arbitros, los del equipo anfitrion son la ley, que decimos nosotros, y no hay casi nunca problemas porque hay confianza, y los pocos altercados que hay se resuelven de inmediato con 4 risas.
La prueba de ello es que siempre repetimos
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Mientras sigamos alimentando esto, nada va a cambiar.
15 eurazos por 4h de mierda y malos rollos es demasiado.
Hace no mucho que subieron el precio y prometían a cambio limitar aforos y controlar todo mejor.. Ja! Unas pocas partidas con 20 personas menos para justificar y luego ale, a llenarse los bolsillos!
El panorama en Madrid es desolador comparado con hace unos años. El oír la palabra 'matadero' me provoca hasta repulsión. Y no es más que por cuatro gatos que tienen monopolizado el negocio y se ríen en nuestra cara. En la mía y la de mi equipo se dejaron de reír hace tiempo pero vamos, mientras se sigan llenando estos campos todos los domingos de un 60% codutyeros y un 40% de 'oh, qué indignado estoy y qué veterano y humilde soy pero aquí sigo semana tras semana' no hay nada que hacer.
Soy de esos que no lleva poco y que ha reducido su asistencia a partidas a 1 vez cada x meses. Pero visto lo visto, todo sigue igual.
La última a la que fui fue a Valleingrado. No me disgustó pero no vi justificados tampoco por ninguna parte los 15 famosos euros. Las normas de librillo pasadas por el forro también. Si en tus normas de acceso pones que la gente vaya con lowcaps, por qué todo cristo va con hicaps? La respuesta del organizador fue: 'sería todo más divertido con cargadores de baja capacidad '
Qué pasa? Que si no dejas pasar a la gente que viene con hicaps te quedas sin aforo. En fin, así nos luce el pelo.
Si alguien sabe de algún campo en condiciones en Madrid o alrededores, que lo comparta por favor. No hace falta que sea como antaño, como cuando sólo había marui y sólo jugaban unos pocos y a 290, pero con que se pueda jugar medianamente bien, suficiente.
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El asunto es claro. Alguien esta mosca con el airsoft.
Es facil, hay muchas cosas "feas" alrededor el airsoft, incluyendo federaciones ;)
Pero me parece a mi que no es nada que no pase en otros hobbies. Desde el futbol, hasta los videojuegos online, pasando por la petanca. No es algo propio o exclusivo del airsoft.
Tramposos, gente que no sabe perder, gente que no sabe ganar, gente que no entiende que es un juego y es para divertirse, gente que simplemente la lia, gente sin educacion, gente sin empatia... orgullos mal entendidos, envidias, mala educacion...
De eso esta el mundo lleno.
Y la solucion es tambien sencilla, elige con quien juegas. Segun elijas, te expondras mas o te expondras menos a la jornada la acabes "mosca con el airsoft".
Culpar campos, negocios, novatos, o "veteranos" es un error. Incluso culpar a la masificacion, aunque realmente esta es la causante.
Os pongo ejemplos, porque en las ultimas decadas hemos tenido unos cuantos. Recuerdo cuando en Internet habia "cuatro gatos", mucho buen rollo, entrabas en el IRC de undernet o similares (No existia el irc-hispano). Y hablabas con gente de todo el mundo, no habia bots, ni OPs, ni scripts, excepto cuatro frikis para experimentar... no habia malos rollos. El IRC evoluciono a algo muchisimo peor.... pero porque? por los programas que permitian scripts y automatizaciones potentes para quienes no sabian? por los servidores que tenian bots y comandos que permitian "ejercer poder" por parte de usuarios?
No, fue simplemente la masificacion, cuando todo el mundo puede entrar, deja de ser esa tierra nueva explorada por cuatro gatos bien avenidos.
Al principio a juegos online jugaban cuatro gatos tambien, era muy dificil encontrarte a un "niño rata", y enseguida sabias con quien te gustaba jugar y con quien no. Ya fueran juegos de estrategia, shooters... Y no se habla de cheats, cheaters, ni cosas por el estilo.
No es culpa de intereses ocultos o economicos, de oligopolios, etc etc. Es simple y llanamente la naturaleza humana.
Dicho todo esto, no significa que no quede otra que resignarse. Simplemente, que hay un "airsoft de consumo" que ahi esta, y a parte el que quiera evitarlo tiene que complicarse un poquito (No mucho) la vida.
En mi corta experiencia de apenas dos años, ya he "vetado" sitios a los que no voy. Ya he organizado algunas privadas alquilando un campo, y he visto que si uno realmente se mueve... poder jugar bien puede.
Otra cosa es que lo haga o no. O que la "vagancia" me pueda y vaya a la "dominguera" de turno, sabiendo que puede vuelva sintiendome algo mosca con el airsoft :)
Saludos
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Lo mejor es meter a gente en el hobby, enseñarles a jugar bien y si hacen algo mal, corregir y que aprendan como va la cosa, y si no, que no vuelvan, yo por lo menos lo veo así.
Esto resume la idiosincrasia del airsoft actual. Hay tanta gente haciéndolo objetivamente mal (la lista de cafradas es interminable) que hasta el más pintado, respetado, querido y amable airsofter/campo/tienda/club/loquesea mete la pata hasta el fondo en temas esenciales. Así que este hobby está lleno de peña pagada de si misma, creyéndose los putos amos y luego la cagan a cada paso que dan condenando a todos los que vienen detrás (que no conocen otra cosa normalmente) a cometer los mismos o peores errores.
Se podría nombrar no solo clubes concretos, míticos, sino regiones, federaciones y comunidades o provincias enteras donde el hobby es una mezcolanza de gfas de rejilla, detonadoras, granadas caseras, campos ilegales, partidas benéficas en campos ilegales con menores, denuncias, estafas varias, descaro de supuestas autoridades y en algunos casos hasta connivencia y oligopolios con el único objetivo de controlar el hobby a su denigrante imagen.
Cuando la gente sea más permeable a las opiniones ajenas y no se crean el rey del mambo por zonas esto mejorará, mientras seguiremos en la mierda. Y claramente creo estamos condenados a lo segundo.
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Lo mejor es meter a gente en el hobby, enseñarles a jugar bien y si hacen algo mal, corregir y que aprendan como va la cosa, y si no, que no vuelvan, yo por lo menos lo veo así.
Esto resume la idiosincrasia del airsoft actual. Hay tanta gente haciéndolo objetivamente mal (la lista de cafradas es interminable) que hasta el más pintado, respetado, querido y amable airsofter/campo/tienda/club/loquesea mete la pata hasta el fondo en temas esenciales. Así que este hobby está lleno de peña pagada de si misma, creyéndose los putos amos y luego la cagan a cada paso que dan condenando a todos los que vienen detrás (que no conocen otra cosa normalmente) a cometer los mismos o peores errores.
Se podría nombrar no solo clubes concretos, míticos, sino regiones, federaciones y comunidades o provincias enteras donde el hobby es una mezcolanza de gfas de rejilla, detonadoras, granadas caseras, campos ilegales, partidas benéficas en campos ilegales con menores, denuncias, estafas varias, descaro de supuestas autoridades y en algunos casos hasta connivencia y oligopolios con el único objetivo de controlar el hobby a su denigrante imagen.
Cuando la gente sea más permeable a las opiniones ajenas y no se crean el rey del mambo por zonas esto mejorará, mientras seguiremos en la mierda. Y claramente creo estamos condenados a lo segundo.
Totalmente de acuerdo, y ahora que lo mencionas que se me había olvidado, no se como hay sitios que permiten granadas detonadoras, a parte del peligro que conllevan por el simple hecho de puedas incendiar algo (ahi esta la posibilidad no quiere decir que vaya a pasar) Que te caiga una al lado de los pies en una habitación cerrada y que te deje sordo, pues no se yo lo bueno que será eso, dejando de lado que no da gusto claro
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Lo mejor es meter a gente en el hobby, enseñarles a jugar bien y si hacen algo mal, corregir y que aprendan como va la cosa, y si no, que no vuelvan, yo por lo menos lo veo así.
Esto resume la idiosincrasia del airsoft actual. Hay tanta gente haciéndolo objetivamente mal (la lista de cafradas es interminable) que hasta el más pintado, respetado, querido y amable airsofter/campo/tienda/club/loquesea mete la pata hasta el fondo en temas esenciales. Así que este hobby está lleno de peña pagada de si misma, creyéndose los putos amos y luego la cagan a cada paso que dan condenando a todos los que vienen detrás (que no conocen otra cosa normalmente) a cometer los mismos o peores errores.
Se podría nombrar no solo clubes concretos, míticos, sino regiones, federaciones y comunidades o provincias enteras donde el hobby es una mezcolanza de gfas de rejilla, detonadoras, granadas caseras, campos ilegales, partidas benéficas en campos ilegales con menores, denuncias, estafas varias, descaro de supuestas autoridades y en algunos casos hasta connivencia y oligopolios con el único objetivo de controlar el hobby a su denigrante imagen.
Cuando la gente sea más permeable a las opiniones ajenas y no se crean el rey del mambo por zonas esto mejorará, mientras seguiremos en la mierda. Y claramente creo estamos condenados a lo segundo.
Totalmente de acuerdo, y ahora que lo mencionas que se me había olvidado, no se como hay sitios que permiten granadas detonadoras, a parte del peligro que conllevan por el simple hecho de puedas incendiar algo (ahi esta la posibilidad no quiere decir que vaya a pasar) Que te caiga una al lado de los pies en una habitación cerrada y que te deje sordo, pues no se yo lo bueno que será eso, dejando de lado que no da gusto claro
Las detonadores tienen los mismos decibelios que las de gas, así que tu queja vale por todas, con el añadido de que una detonadora no te va a saltar la carcasa.
Personalmente nunca las uso en bosque, aparte del posible riegos, mínimo pero siempre puede haberlo, casi nunca nadie se da por eliminado si la tiras al aire libre, a menos que un arbitro esté justo al lado.
Solo las uso en recintos, trincheras etc. desde la posibilidad de incendio es nula. Precisamente no la use una vez en el interior de una barca por no joder, pero visto la actitud de los de había dentro se la tendría que haber tirado.
Me parece que hay mucho prejuicio con estas granadas de gente que no las ha visto en mano.
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Yo juego por la zona de Barcelona, y en un campo cuyo nombre no quiero recordar, nos dijeron los 2 "árbitros" que había, nos comentaron que si teníamos algún problema de que alguien no cantase, que fuéramos a hablar con ellos y que hablarían con ese "jugador". Bien, pues después de que una persona no se diese por eliminada tras ser rafageado por 4 compañeros y yo, fuimos a comentarselo al arbitro y la respuesta que nos dieron, fue literalmente: "ya sois mayorcitos como para daros por eliminados cuando os dan" y se fue ta cual…
Si esta es la implicación de la organización, no se de donde se justifican los 10€ que te cobran.
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A mi me han caido al lado de los pies una cargada con balas de fogueo, y una pathfinder, y con la pathfinder no me pitaron los oidos, lo mismo fue ese caso exclusivo
Estoy obviando el olor que dejan y tampoco le doy mucha importancia a que es polvora, habrá gente que no les molesten, pero yo viendo esos dos tipos, no usaría las detonadoras y te quitas de problemas
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antes por potencias, ahora que si granadas..................... .....
cada loco con su tema
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A mi me han caido al lado de los pies una cargada con balas de fogueo, y una pathfinder, y con la pathfinder no me pitaron los oidos, lo mismo fue ese caso exclusivo
Estoy obviando el olor que dejan y tampoco le doy mucha importancia a que es polvora, habrá gente que no les molesten, pero yo viendo esos dos tipos, no usaría las detonadoras y te quitas de problemas
Compañero 120 decibelios ambas ;) asique sería el recinto donde estuvieras... Yo la tengo y si tuviera que elegir cual me tiran prefiero una detonadora a una thunder en la que la carcasa no sabes donde va a saltar.. (y hablamos de ser responsables y tirarla rodando por el suelo) seamos serios.
Asique estoy con CJ y para no hacer offtopic, el resumen que veo es que la mayoria estamos quemados de que nos sangren.. pero al parecer hay gente que le molan los putis! El dilema de siempre... Que solo se arreglaria haciendo cumplir esas normas de las que tanto se jactan en sus paginas o incluso en los Briefings. Peroooo y como se diria por aquí: Amb diners torrons!! que es mas o menos que pagando voy a hacer lo que me salga de los mismisimos.. ;D
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Una pregunta... Antes de que hubiera tantos campos de pago, en esa época que citáis con nostalgia, había más cantidad de partidas decentes que ahora? O ahora hay las mismas, sólo que se le han sumado todas esas de las que habláis peste?
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El asunto es claro. Alguien esta mosca con el airsoft.
Es facil, hay muchas cosas "feas" alrededor el airsoft, incluyendo federaciones ;)
Pero me parece a mi que no es nada que no pase en otros hobbies. Desde el futbol, hasta los videojuegos online, pasando por la petanca. No es algo propio o exclusivo del airsoft.
Tramposos, gente que no sabe perder, gente que no sabe ganar, gente que no entiende que es un juego y es para divertirse, gente que simplemente la lia, gente sin educacion, gente sin empatia... orgullos mal entendidos, envidias, mala educacion...
De eso esta el mundo lleno.
Y la solucion es tambien sencilla, elige con quien juegas. Segun elijas, te expondras mas o te expondras menos a la jornada la acabes "mosca con el airsoft".
Culpar campos, negocios, novatos, o "veteranos" es un error. Incluso culpar a la masificacion, aunque realmente esta es la causante.
Os pongo ejemplos, porque en las ultimas decadas hemos tenido unos cuantos. Recuerdo cuando en Internet habia "cuatro gatos", mucho buen rollo, entrabas en el IRC de undernet o similares (No existia el irc-hispano). Y hablabas con gente de todo el mundo, no habia bots, ni OPs, ni scripts, excepto cuatro frikis para experimentar... no habia malos rollos. El IRC evoluciono a algo muchisimo peor.... pero porque? por los programas que permitian scripts y automatizaciones potentes para quienes no sabian? por los servidores que tenian bots y comandos que permitian "ejercer poder" por parte de usuarios?
No, fue simplemente la masificacion, cuando todo el mundo puede entrar, deja de ser esa tierra nueva explorada por cuatro gatos bien avenidos.
Al principio a juegos online jugaban cuatro gatos tambien, era muy dificil encontrarte a un "niño rata", y enseguida sabias con quien te gustaba jugar y con quien no. Ya fueran juegos de estrategia, shooters... Y no se habla de cheats, cheaters, ni cosas por el estilo.
No es culpa de intereses ocultos o economicos, de oligopolios, etc etc. Es simple y llanamente la naturaleza humana.
Pues nada, que la proxima vez que un jugador de futbol le meta un patadon en la boca a otro, que vaya a la FIFA y le diga, no no me sancionen, que la "naturaleza humana es asi"
Una cosa es que la masificación traiga jugadores no deseados (eso si es normal) y otra es que cada vez se suden mas de las normas
Tu ejemplo con el juego online, no tiene absolutamente nada que ver con el de una partida de airsoft, por una cuestion muy importante, en las partidas de airsoft, hay arbitros/organizadores presenciales, que como bien dice German, al principio de la partida te dan un rollo sobre normas de seguridad y que amenazan con expulsar al que no lo cumpla y que luego jamas ocurre, por mucho que ese jugador se pase las normas por donde la espalda pierde su casto nombre.....
Y claro, el aumento de precio, no es por interes economico no....es para invertir en mejor infraestructura para el campo (van a meter mas escombros) para nuestro disfrute y diversión
PD: Los cheaters del juego online, son tan viejos como el propio juego online, han existido, al principio, en el medio y existiran al final.....
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Es un hobby como otro cualquiera, pero en este hay mucho intermediario. En los juegos online por mucho admin que haya compras el juego y a tirar millas. Todo el conjunto está controlado por el juego o el propietario del mismo. Eso si que es un mero objeto de consumo, una paja/partida y a dormir.
Pero en el airsoft hay toda clase de "mediadores". Desde supuestos organizadores de partidas altruistas que son simples comisionistas de los campos, campos que se prestan a lo que sea con tal de cobrar, tiendas que recomiendan/demonizan campos a conveniencia, clubes patrocinados por campos y por tanto los reyes del mambo, etc etc etc.
Esto es como en el ejército, más oficiales que soldados y ninguno con una sola idea buena. Todos poniendo el cazo y algunos además por cuatro perras. Eso es lo que tenéis en la capital de españistán y como en toda actividad cuanto más intermediario peor es el precio porque incluye la comisión de gente que en realidad no hace nada pero saca tajada.
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Pues nada, que la proxima vez que un jugador de futbol le meta un patadon en la boca a otro, que vaya a la FIFA y le diga, no no me sancionen, que la "naturaleza humana es asi"
Una cosa es que la masificación traiga jugadores no deseados (eso si es normal) y otra es que cada vez se suden mas de las normas
Creo que en ningun momento he dicho que "como la naturaleza humana es asi, los jugadores de futbol (o airsoft) Pueden meterse patadones en la boca".
Pero ya que citas el futbol, pues si, en el futbol acaban a tortazos muchas veces, porque es la naturaleza humana. No lo justifico, pero lo pongo de relieve en el sentido de que los problemas del airsoft no son del airsoft, son de las personas, y se dan en el airsoft, en el futbol, o en la petanca. No es algo intrinseco al airsoft ni creado por interes economicos etc etc...
Tu ejemplo con el juego online, no tiene absolutamente nada que ver con el de una partida de airsoft, por una cuestion muy importante, en las partidas de airsoft, hay arbitros/organizadores presenciales, que como bien dice German, al principio de la partida te dan un rollo sobre normas de seguridad y que amenazan con expulsar al que no lo cumpla y que luego jamas ocurre, por mucho que ese jugador se pase las normas por donde la espalda pierde su casto nombre.....
Era un ejemplo como cualquier otro sobre como las personas pervierten o estropean algo divertido. Y en un juego online tambien pasa. Yo creo que si tiene mucho que ver. Porque se trata de como algunos jugando como no se debe hace que la diversion sea mas dificil de conseguir.
Y claro, el aumento de precio, no es por interes economico no....es para invertir en mejor infraestructura para el campo (van a meter mas escombros) para nuestro disfrute y diversión
No entiendo que me estas diciendo con eso, yo de eso no he hablado. Yo no he dicho que el aumento de precio no sea por interes economico... De hecho no he dicho nada sobre aumentos de precios y sus porques...
PD: Los cheaters del juego online, son tan viejos como el propio juego online, han existido, al principio, en el medio y existiran al final.....
Pues discrepo bastante, cuando jugaba a los primeros MUDs no habia cheaters. Y cuando se masificaban, con sistemas de "guilds" y similares se acaba estropeando la gracia del juego. No haciendo trampas sino jugando "solo para ganar" en lugar de "para divertirse".
Y en juegos donde si se podia hacer trampas, como se solia jugar en LAN o contra personas a las que conocias, via modem... pues de nuevo... no habia cheaters porque nadie jugaba con ellos.
Por eso lo pongo ejemplo. Porque es como lo que decia Hari unos posts mas atras... cuando se eran cuatro gatos, al gato tramposo se le conocia enseguida.
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Y ahora también, aunque haya 10 veces mas de tramposos, tambien juega mas gente y se queja de ellos mas gente, por lo tanto se deberían de tomar algunas medidas contra esa gente.
Es que si pago 10 o 15 euros estoy pagando aparte de por el campo (porque por menos lo puedo alquilar yo, pero es un marron y por eso todo el mundo paga y calla) por unos jueces, unas partidas con unos roles ya preparados y esas cosas, y la realidad es que pagas el dinero por hacer una mierda de misión, despues un mata-mata el resto de toda la mañana y los arbitros a mirar y a no molestarse.
Si hubiese muchos campos sería como alquilar pistas de futbol sala en el polideportivo de tu pueblo, y juegas con la gente que quieras llevar y listo, pero hay pocos campos y los pocos que hay para que salga rentable y te lo alquilen hay que llevar a 40-50 personas, y lógicamente cuesta mas de organizar que una pachanga de 5 contra 5
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No se como sera en Madrid, Yo en Barcelona he alquilado campos negocio, para partidas privadas, incluidos arbitros a precios aceptables. Partidas en la que rondabamos las 20 personas. Con arbitros y "accesorios" incluidos.
Es decir, con banderas, bombas y otros accesorios que usan en las partidas abiertas.
Mientras buscaba donde ir, los precios rondaban los 200-250 euros. Algunos pedian mas, pero luego negociabas y quedaban bastante a la par.
Al final precio por persona salia igual que en las partidas abiertas. Y te hablo de del 2013 y del 2014.
Saludos
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pues si alguno quiere montar una de esas que cuente conmigo por madrid jajajaja
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pues si alguno quiere montar una de esas que cuente conmigo por madrid jajajaja
Estamos trabajando en ello!
En otro orden de cosas. Se ha hecho reunión de sabios (de esos que lo sabemos todo y levantaríamos el país si no fuera por que somos más de gruñir en frente del ordenador, y de hecho solo éramos 3) y hemos llegado a una conclusión curiosa:
¿Os habéis fijado que los jugadores que van de negro y utilizan boinas, suelen liarla en las partidas?
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Te refieres a este?
(http://1.bp.blogspot.com/-VNv6mJqp5sE/TuNKaIA_hPI/AAAAAAAACzs/L5CZYW70zBA/s320/boina+vasca.jpg)
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Te refieres a este?
(http://1.bp.blogspot.com/-VNv6mJqp5sE/TuNKaIA_hPI/AAAAAAAACzs/L5CZYW70zBA/s320/boina+vasca.jpg)
Odio a ese tipo. Los muertos de voz los da apagándote el cigarrillo en ti.
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Odio a ese tipo. Los muertos de voz los da apagándote el cigarrillo en ti.
:o :o :o
;D ;D ;D ;D
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Yo voy de vez en cuando a algun campo negocio y hay de todo... Algunas partidas molan, en otras la mayoria de los jugadores genial, pero siempre hay algun listillo, en otras la organizacion beneficia a sus colegas... Hay de todo, como en botica.
En general creo que he tenido suerte y he disfrutado salvo en pocas ocasiones.
En nuestro campo al final si que intentamos seguir las normas a rajatabla, todos pasamos crono, socios incluidos ahora tambien, el precio es bastante asequible para todos, si bien somos pocos y no hay arbitros, no hace falta porque hay muy buen rollo entre los jugadores y nunca he asistido a una discusion por ejemplo por un inmortal.
Bien es cierto que no tenemos tanto atrezzo y que es un campo duro, pero al menos hay honorabilidad en el juego.
Asi que si algun equipo quiere, esta invitadisimo a unirse a alguna partida. Estamos ademas trabajando para mejorar lo mismo la mecanica del juego que el campo y atrezzo.
Ser un campo no comercial tiene ventajas, pero tambien tiene el inconveniente de que solemos ser pocos y las partidas de 16-18-22 personas a veces no son atractivas como otras de 50...
En fin, nosotros tenemos nuestro pequeño oasis airsoftero, y tambien salgo a veces para ver como estan otros campos y aprender
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¿Os habéis fijado que los jugadores que van de negro y utilizan boinas, suelen liarla en las partidas?
Las pelis de Los Mercenarios, que han hecho mucho daño...
(http://i155.photobucket.com/albums/s296/SerkerAM/barney-ross-500x300_zps1f163015.jpg) (http://s155.photobucket.com/user/SerkerAM/media/barney-ross-500x300_zps1f163015.jpg.html)
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Yo ya he desistido en jugar en ciertos campos que incumplen las normas, hace cosa de un par de semanas despues de pagar y comprobar que era obligatorio el uso de rejilla y que no se permitian mascaras de neopreno pero si bucales, solicite la devolucion del dinero y me fuy para casa, me jodio porque habia quedado con un par de amigos y dejarles colgados.
Posteriormente me han dicho jugadores que se permitio a gente jugar con una braga y un trozo de neopreno adherido a ella en la parte de la boca, ya estoy hasta la polla de que nos tomen por tontos, aumentan el precio de las partidas indicando que se va a reducir el numero de jugadores con lo que se va a poder jugar mejor y luego compruebas que se apunta mas gente de la que indica el limite a partir de ahora a jugar en partidas privadas y con la gente que conozco de hace años.
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pues si alguno quiere montar una de esas que cuente conmigo por madrid jajajaja
Estamos trabajando en ello!
Mi equipo y yo, junto con unos amigos llevamos tiempo intentando juntar gente para montar privadas en Madrid. Si vais a echar adelante el proyecto.. nos interesa :)
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Nosotros hemos montado ya varias partidas privadas con otros equipos, tanto en nuestro campo como en otros campos, y han estado muy bien. Gente muy legal y muy maja.
Para los habituales de AM lo normal es la gente maja y legal, y los cero problemas, y en nuestro caso el principal aliciente fue jugar todos en equipo contra otros equipos organizados, y en otros campos.
El problema es que la organización que requieren cuesta tiempo, y no tenemos tanto como nos gustaría...
Si queréis organizar alguna partida de ese estilo mandadme un privado y os cuento más detalles. Así podemos organizar algo chulo entre varios equipos.
Un saludo.
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Esta la cosa muy mal.
Nosotros en la zona centro de la Mancha tenemos buenos campos pero pocos jugadores, en madrid hay malos campos y muchos jugadores.
Vamos a hacer un cambio de cromos :!
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Venga, vamos a echar un poco de leña al fuego. Para la gente de Madrid, si buscáis un poquito encontrareis "campos negocio" que valen mucho la pena. Yo suelo ir a uno que por 10 euros tienes varios jueces, misiones elaboradas, agua en los respawn y cuando se acaba la partida tienes un bocata y cervecita fresquita. La gente que ha ido seguro que sabe de cual estoy hablando.
Sinceramente, si vais a un campo y resulta que no os gusta lo que tenéis que hacer es no volver, si todos hiciéramos eso al final tendrían que mejorar para volver a atraer "clientes". No vale de nada echar pestes en un foro y luego volver a jugar al mismo campo del que estáis echando pestes.
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Yo, apoyo a chucky de los tat.
aqui en el norte todavia tenemos campos de asociaciones ,y que duren muchos años,y tambien campos de pago.
No he visto problemas con los cronos, pero lo que pasa esque hay mucha gente novata y te meten bolazos a quemarropa hasta en las orejas....
Tambien me he dado cuenta que no tienen ni idea de que hay asociaciones y ademas asociaciones con campos, si darian ese paso,el de jugar con esa gente, quizas mejorasen un poco las cosas.
Pero claro aqui todavia nos quedan campos gratuitos,pero curiosamenten a veces convocan partidas y no va ni dios, los de pago llenos
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Nosotros hemos montado ya varias partidas privadas con otros equipos, tanto en nuestro campo como en otros campos, y han estado muy bien. Gente muy legal y muy maja.
Para los habituales de AM lo normal es la gente maja y legal, y los cero problemas, y en nuestro caso el principal aliciente fue jugar todos en equipo contra otros equipos organizados, y en otros campos.
El problema es que la organización que requieren cuesta tiempo, y no tenemos tanto como nos gustaría...
Si queréis organizar alguna partida de ese estilo mandadme un privado y os cuento más detalles. Así podemos organizar algo chulo entre varios equipos.
Un saludo.
Si algun dia montais una de 2 dias avisad, que asi conozco a los que me queden =)
Y bajo con algun coleguilla!!
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Hoy mi equipo ha ido a una partida "des-organizada" en un campo más o menos nuevo.
En principio iba a ir con ellos, pero tras escuchar las normas:
-Fusileros 5m (si son 4 no pasa nada). 350fps (si son 365 tienes que tener cuidado con las distancias).
-Apoyos/DMR 20m (si son 19 te echan del campo). 450fps
-Ningún control sobre el crono.
Saqué una conclusión clara, y es que lo que les interesa es llenar el campo de gente que se ha comprado una primaria y quieren desfogarse del CoD.
Y por ello, me desapunté (me prometí a mi mismo que iría a todos los campos y partidas antes de criticarlas, pero esto me superó).
Mis compañeros han vuelto, y las conclusiones no me han sorprendido:
-Pagas 12€
-Te venden un campo de grandes dimensiones en entornos CQB y no tan CQB (fotos incluidas y espacio de sobra para todos los roles), pero no te dicen hasta que llegas ahí y ya has pagado, que algunas naves y tramos del campo están cerrados (publicidad engañosa?).
-Un montón de gente vaciando cargadores a diestro y siniestro (sin secundarias) sin ningún objetivo concreto.
-La organización brillando por su ausencia
-El crono. Ni han usado 0.20 ni nada.
Conclusiones: Para despedidas de solteros o eventos de empresa está muy bien. Pero por favor. No llamemos a esto Airsoft.
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Venga, vamos a echar un poco de leña al fuego. Para la gente de Madrid, si buscáis un poquito encontrareis "campos negocio" que valen mucho la pena. Yo suelo ir a uno que por 10 euros tienes varios jueces, misiones elaboradas, agua en los respawn y cuando se acaba la partida tienes un bocata y cervecita fresquita. La gente que ha ido seguro que sabe de cual estoy hablando.
Ayer mismo estuve en uno así, debe de ser el mismo. Es un campo de los de toda la vida aunque le hayan quitado la mitad. No hay nada nuevo, excepto que la organización se lo curró bastante, a mi juicio.
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Conclusiones: Para despedidas de solteros o eventos de empresa está muy bien. Pero por favor. No llamemos a esto Airsoft.
No se podría haber dicho mejor... si llamamos al tira-boleo desfogador de dichos campos... Airsoft, mal vamos luego no nos quejemos.. jajaja :=
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Creo que me falta experiencia para tener una opinión fundada al respecto y paso de entrar en polemicas esteriles, así que mejor os planteo un par de cosas que me rechinan...
Si los veteranos, honestos y sabios,os retirais de los "campos negocio" y os atrincherais en vuestras partidas endogámicas, ¿quién va a enseñar a los nuevos a jugar bien, con sus reglas, medidas de seguridad y demas? Porque alguno ha planteado ya que hay partidas y campos a los que solo se va bajo invitación...
Y otra cosilla... Sé que suena a troleo, pero es un pregunta legítima. ¿se llega a un punto en el que ir una mañana a pegar unos bolazos (en plan CoD, peli de John Woo o similar) no te aporte nada? Aunque sea echarte unas risas, que te la sude un poco si ganas o pierdes...
Disculpas si se me ha colado alguna falta o algún palabro, es que el teclado del tablet (y las neuronas, seamos sinceros) no dan para mucho a estas horas...
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Creo que me falta experiencia para tener una opinión fundada al respecto y paso de entrar en polemicas esteriles, así que mejor os planteo un par de cosas que me rechinan...
Si los veteranos, honestos y sabios,os retirais de los "campos negocio" y os atrincherais en vuestras partidas endogámicas, ¿quién va a enseñar a los nuevos a jugar bien, con sus reglas, medidas de seguridad y demas? Porque alguno ha planteado ya que hay partidas y campos a los que solo se va bajo invitación...
Y otra cosilla... Sé que suena a troleo, pero es un pregunta legítima. ¿se llega a un punto en el que ir una mañana a pegar unos bolazos (en plan CoD, peli de John Woo o similar) no te aporte nada? Aunque sea echarte unas risas, que te la sude un poco si ganas o pierdes...
Disculpas si se me ha colado alguna falta o algún palabro, es que el teclado del tablet (y las neuronas, seamos sinceros) no dan para mucho a estas horas...
Pues es muy licito lo que dices. Solo que cuando estas harto de que te tomen el pelo, de que te estafen, de inmortales y de voceras, pues te retiras con los tuyos e invitas a la gente que te resulte afin o oportuno. No se le cierra la puerta a nadie...la primera vez, si demuestran que son cafres, mejor lejos, y que les enseñe el campo negocio en el que tan bien esten.
A lo segundo, absolutamente nada, CoD es una forma de hablar de jugador novato que no es porque se flipe, que eso nos pasa y ha pasado a todos, sino que se salta normas de seguridad, no muere, no respeta que los demas no estamos ahi para su diversion....es decir, los que va de protas y joden el juego a todo el mundo.
No todos los nuevos son asi ni mucho menos, pero si que hay mucho ultimamente con ese pensamiento, llego y revolucionare el airsoft con mis tacticas superiores, mi habilidad ilimitada y mis ideas revolucionarias....vamos, lo que pasa en todos los hobbies. =)
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Hola, tema recurrente al que entro por pereza, para comentar lo mismo de siempre.
Me hace gracia lo de German, campo malo pero sigo yendo. Pues no, si el campo es malo se dice y no se va, porque esto es lo de siempre, si se va uno no pasa nada, pero si se van ocho equipos pues a lo major algo cambia. Pero lo facil es criticar lanzando la piedra y escondiendo la mano. Por que German criticas el campo y la organizacion de komando garrapata y lueg lo borras Es una pregunta, pero este ordenador no tiene teclado ingles y no encuentro la interrogacion.
Segundo German, si el campo de AM es tan cojonudo porque no vuelves, proque no va tu equipo Es mas, todo el mundo habla maravillas del campo de AM en este foro pero el campo de AM esta vacio, las partidas vacias y los comentarios fuera son de risa cuando se escudan en que hace mucho frio para jugar y obvian que se habian apuntado tres personas.
El airsoft ha cambiado, lo que pasa es que no nos queremos dar cuenta. Se critican todos los campos pero se siguen llenando y el que no se critica seguramente porque este es su foro y el baneo sera inmediato, esta vacio.
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Si este Post se va a centrar en lo referente a los campos madrileños yo me abstengo..
Pillo sitio, palomitas y veo la sangre desde la grada porque no puedo opinar.. :(
Pero vamos... yo creo que el tema debería ser mas constructivo que destructivo no? como los compañeros que opinan de igual manera hacia los campos de pago, puedan aunar equipos y montar sus propias partidas.
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Si este Post se va a centrar en lo referente a los campos madrileños yo me abstengo..
Pillo sitio, palomitas y veo la sangre desde la grada porque no puedo opinar.. :(
Pero vamos... yo creo que el tema debería ser mas constructivo que destructivo no? como los compañeros que opinan de igual manera hacia los campos de pago, puedan aunar equipos y montar sus propias partidas.
Exactamente, y aprovechar ya para los que estemos por la misma región buscar campos o zonas de juego legales y ver que puede hacerse por mejorar las partidas.
Yo te gorroneo las palomitas y si hay alguno mas de Murcia bienvenido sea ! ;D
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Hola, tema recurrente al que entro por pereza, para comentar lo mismo de siempre.
Me hace gracia lo de German, campo malo pero sigo yendo. Pues no, si el campo es malo se dice y no se va, porque esto es lo de siempre, si se va uno no pasa nada, pero si se van ocho equipos pues a lo major algo cambia. Pero lo facil es criticar lanzando la piedra y escondiendo la mano. Por que German criticas el campo y la organizacion de komando garrapata y lueg lo borras Es una pregunta, pero este ordenador no tiene teclado ingles y no encuentro la interrogacion.
Segundo German, si el campo de AM es tan cojonudo porque no vuelves, proque no va tu equipo Es mas, todo el mundo habla maravillas del campo de AM en este foro pero el campo de AM esta vacio, las partidas vacias y los comentarios fuera son de risa cuando se escudan en que hace mucho frio para jugar y obvian que se habian apuntado tres personas.
El airsoft ha cambiado, lo que pasa es que no nos queremos dar cuenta. Se critican todos los campos pero se siguen llenando y el que no se critica seguramente porque este es su foro y el baneo sera inmediato, esta vacio.
Te comento Supercasco,
[...]Me hace gracia lo de German, campo malo pero sigo yendo. Pues no, si el campo es malo se dice y no se va, porque esto es lo de siempre, si se va uno no pasa nada, pero si se van ocho equipos pues a lo major algo cambia. Pero lo facil es criticar lanzando la piedra y escondiendo la mano. Por que German criticas el campo y la organizacion de komando garrapata y lueg lo borras Es una pregunta, pero este ordenador no tiene teclado ingles y no encuentro la interrogacion.[...]
Lo primero, como ya he mencionado en post anteriores. Campo malo y dejo de ir. No se de donde sacas que reincida en los campos que no me gustan.
Comento también que este post no lo abrí para criticar campos en concreto, si no partidas que PARA MI están deteriorando el hobbie. Así que no tengo ningún interés en tirarle piedras a nadie y menos aun esconderme, lo cual tiene gracia que lo digas precisamente tu detrás de un nik con 2 mensajes a mi, que utilizo mi nombre y mi identidad la conoce mucha gente.
Respondiendo a lo del Komando Garrapata. Lo quité por que un compañero me hizo saber que no eran ellos los que organizaban ese día, cosa que tengo mis dudas, pero hasta que solvente la duda no me parece apropiado que apareciera su nombre para que nadie los relacione con el contenido de ese post en concreto.
Segundo German, si el campo de AM es tan cojonudo porque no vuelves, proque no va tu equipo Es mas, todo el mundo habla maravillas del campo de AM en este foro pero el campo de AM esta vacio, las partidas vacias y los comentarios fuera son de risa cuando se escudan en que hace mucho frio para jugar y obvian que se habian apuntado tres personas.
[...]
"¿Y si era tan listo, por qué está muerto?" Homer Simpson
Para empezar, he estado muchos años jugando en AM y actualmente voy a alguna partida esporádica.
Un par de jugadores han hablado bien de AM, eso, desde luego, no los convierte en todo el mundo dentro del espacio muestral de jugadores de airsoft.
Los comentarios de jugadores de fuera, es cierto que son de risa, estos en concreto me los dijeron a mi tras saber que fui socio:
-¿Es verdad que los socios juegan solo con Sistema y no dejan al resto de jugadores usarlas?
-¿Es verdad que si eliminas muchas veces a un socio, te echan del campo?
-¿Es verdad que si criticas el campo de AM en su foro, te banean?
...y el que no se critica seguramente porque este es su foro y el baneo sera inmediato, esta vacio.
Venga, voy a jugármela, voy a criticar el campo de AM. Si veis que no vuelvo a postear, decidle a mi perro que le quería.
El campo de AM tiene una virtud MUY buena (bajo mi punto de vista), que es su organización y disciplina (es decir, a 351fps, no juegas). Es un campo en el que te podrás cabrear por muchas cosas, pero no porque haya un solo inmortal, infalible, libanesas, etc...(esto es verídico).
Por contra tiene un par de pegas que lo convierte en un campo poco frecuentado:
1º- El campo en sí: Es lo que se llama un Campo, pero campo campo. El poco "CQB urbano" que hay, son las bases que los socios han ido montándose poco a poco a base de pallets y sacos terreros.
Además es un campo cuyo suelo es 90% pedregoso amén de ser prácticamente en su totalidad una pendiente (esto dificulta mucho poder meter estructuras y otro tipo de atrezzo). Es decir, es lo que comúnmente se denomina "Rompepiernas". (que por otra parte, para mi, tiene su encanto).
Esto desanima a mucha gente a ir, sobretodo con el auge de nuevos campos que son como pequeños complejos urbanos, fabricas, mataderos, etc... Que seamos sinceros, hacen las delicias de cualquier fantasía airsoftera.
2º- Las normas sobre Roles: Tienen unas normas muy exclusivas en lo que a potencias se refiere (y donde por ejemplo el DMR no se contempla). Esto echa para atrás a mucha gente, por el hecho de tener que adaptar sus potencias (de apoyo y sniper por ejemplo) a este campo en concreto, por lo tanto, prefieren no venir.
(Este último apartado leí en el foro que estaban trabajando por cambiarlo)
Además de tener normas que practicamente excluyen a las secundarias (pistolas y escopetas), ya que se permiten los muertos de voz con primarias a menos de 10m.(y a mi me encanta usar la secundaria).
El airsoft ha cambiado, lo que pasa es que no nos queremos dar cuenta.
El airsoft ha cambiado, pero no por ello hay que aceptar que se degrade a domingueos de "mata-mata sin normas ni potencias". Tenemos acceso a tecnología airsofteril mucho más puntera y económica que hace unos años, así que por lo que a mi respecta voy a seguir luchando por organizar partidas geniales, donde los veteranos salgan contentos y a los novatos se les cree adicción por el hobbie.
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Si este Post se va a centrar en lo referente a los campos madrileños yo me abstengo..
Pillo sitio, palomitas y veo la sangre desde la grada porque no puedo opinar.. :(
Pero vamos... yo creo que el tema debería ser mas constructivo que destructivo no? como los compañeros que opinan de igual manera hacia los campos de pago, puedan aunar equipos y montar sus propias partidas.
Exactamente, y aprovechar ya para los que estemos por la misma región buscar campos o zonas de juego legales y ver que puede hacerse por mejorar las partidas.
Yo te gorroneo las palomitas y si hay alguno mas de Murcia bienvenido sea ! ;D
Se que me vais a tirar un ladrillo por poner esto pero...
Si AM tuviera a bien abrir un subforo para organizar partidas privadas entre los usuarios... simplificaría mucho el proceso y le daría bastante vidilla a ese tipo de inicativas. Y no estarían publicitando ningún campo en concreto, sino una inicativa privada de equipos y clubes sin ánimo de lucro. Lo he comentado alguna vez con los admins y no me han hecho mucho caso, por no decir ninguno.
Yo entiendo que es su foro y es un foro de un club, y no quieren por política interna dar publicidad a ninguna otra iniciativa que no sea su propio campo y sus propias partidas... pero al final, es de los pocos foros donde hay un flujo regular de visitantes. Yo llevo intentando mover con gente partidas privadas en Madrid y cuesta mucho echar a andar la idea sin un lugar donde organizarse. Bueno, eso y la pereza que solemos tener todos a pringarnos y mover el culo.
Si las partidas privadas van cogiendo fuerza, puede servir para empezar a crear una normativa homogénea entre los equipos que participen y empezar a crear un circuito paralelo de partidas fuera del circulo comercial y los tirabolas. Y si la idea triunfa, haría efecto bola de nieve. Y para ellos sería un positivo, ya que probablemente se traduciría en más visitas a su web.
Yo puedo respetar el proteccionismo de AM hacia su asociación, pero creo que es obvio que su política no se traduce en más visitas a su campo. Yo de entrada.. no me planteo ir a jugar a su campo por la normativa y la forma en la que estructuran las partidas. Hay muchas cosas que no me parece que tenga sentido, como restringir los selectos al PSG-1 "por sus peculiaridades". Le cambio el PSG-1 por mi SR25 de G&P y sus 6 kilitos de nada con mira y silenciador.
No dejar que se pueda utilizar su foro para organizar este tipo de iniciativas, foro que con todo mi respeto, lo construimos y le damos vida entre mucha gente que no somos socios de AM o ni siquiera son de Madrid... es ponerle un palo en la rueda a la misma comunidad que con sus aportes desinteresados les que les han convertido en foro de referencia.
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Por Alusión a mi post y por mis propios motivos, solo decir que estoy totalmente de acuerdo con el compañero Torak, entiendo que en AM haya tal proteccionismo respecto a su asociación y a su campo, pero para todos los que somos de diferentes comunidades de España que no la capital.. sinceramente sería una iniciativa alucinante. Yo en mi caso particular, soy de Valencia y la verdad, irme a Madrid a jugar no creo que lo considerara para una partida de una mañana, así que no creo que influyera negativamente dicho intento de aunar equipos de fuera y organizarnos (cosa que nos hace mucha falta por lo menos por mi tierra) y no se me ocurre una fuente mejor que este Foro conocido a nivel nacional y puede que incluso el más visitado de todo el territorio. Creo que entramos diariamente e intentamos darle forma o ayudar gente de todas partes de España y seria un buen reconocimiento para todos "los de fuera" no? Incluso algo facil que fuera por Zonas.. (ejemplo: Levante (Barcelona, Valencia y Murcia), Inteior, Baleares, y etc...) No sé ami me parece una idea a estudiar.. Que lo más seguro no llegue a nada, pero son por iniciativas como esta la que nos puede salvar de acabar con nuestro hobby en campos de pago y estancamiento general..
En fin, A nivel personal apoyo este proyecto como el que más ;)
PD: si nos apedrean Torak, que sea por lo menos juntos... ;D
Un saludo!
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Por Alusión a mi post y por mis propios motivos, solo decir que estoy totalmente de acuerdo con el compañero Torak, entiendo que en AM haya tal proteccionismo respecto a su asociación y a su campo, pero para todos los que somos de diferentes comunidades de España que no la capital.. sinceramente sería una iniciativa alucinante. Yo en mi caso particular, soy de Valencia y la verdad, irme a Madrid a jugar no creo que lo considerara para una partida de una mañana, así que no creo que influyera negativamente dicho intento de aunar equipos de fuera y organizarnos (cosa que nos hace mucha falta por lo menos por mi tierra) y no se me ocurre una fuente mejor que este Foro conocido a nivel nacional y puede que incluso el más visitado de todo el territorio. Creo que entramos diariamente e intentamos darle forma o ayudar gente de todas partes de España y seria un buen reconocimiento para todos "los de fuera" no? Incluso algo facil que fuera por Zonas.. (ejemplo: Levante (Barcelona, Valencia y Murcia), Inteior, Baleares, y etc...) No sé ami me parece una idea a estudiar.. Que lo más seguro no llegue a nada, pero son por iniciativas como esta la que nos puede salvar de acabar con nuestro hobby en campos de pago y estancamiento general..
En fin, A nivel personal apoyo este proyecto como el que más ;)
PD: si nos apedrean Torak, que sea por lo menos juntos... ;D
Un saludo!
Nada mas que añadir, anda que estaría poco bien conseguir algo así
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Con el auge de los campos negocio y su relación directa con promotores de eventos y tiendas al final los campos de asociaciones son lo raro. Y gente que los "ceda" todavía más raro.
La gente debería replantearse sus gustos.
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Lo cierto es que me parece una iniciativa genial. Un subforo donde poder organizar partidas privadas, no partidas de campos, si no las que organicen los propios jugadores. Tener una plataforma como esta para poder gestionarlo cambiaria muchas cosas.
Por otra parte yo me ofrezco y me comprometo personalmente a moderar y a hacer que se sigan las normas que la administracion del foro imponga.
Lo positivo de esto es, que si sale mal, se borra el subforo y punto. :D
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Yo soy de Barcelona y ni de coña me puedo acercar a Madrid para una mañana… también me gustaría que se organizase algo así por comunidades.
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Lo cierto es que me parece una iniciativa genial. Un subforo donde poder organizar partidas privadas, no partidas de campos, si no las que organicen los propios jugadores. Tener una plataforma como esta para poder gestionarlo cambiaria muchas cosas.
Por otra parte yo me ofrezco y me comprometo personalmente a moderar y a hacer que se sigan las normas que la administracion del foro imponga.
Lo positivo de esto es, que si sale mal, se borra el subforo y punto. :D
German for President!! ;D jejeje ya sabes que tienes todo mi apoyo!
Se debería de dar un poco de forma a todo esto.. ya que la idea esta presentada así a la ligera pero creo que seria algo muy positivo. Desde luego creo que somos muchos fuera del ámbito de Madrid que nos vendría genial, aparte del agradecimiento que se ganaria toda la asociación de AM por nuestra parte! "O0"
Sin más que decir aquí estamos para echar una mano en todo lo necesario, ahora la pelota ya no está en nuestro tejado veremos en que queda todo esto...
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A ver si se va a convertir AM en una plataforma para un verdadero ocio altruista XD Os sigo de cerca XD Mis dies.
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Fecundo la moción desde Canarias...
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Si queréis organizar alguna partida de ese estilo mandadme un privado y os cuento más detalles. Así podemos organizar algo chulo entre varios equipos.
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Ya os dije que si queréis organizar partidas privadas / interclubs, que me mandéis un privado. Lo primero no es abrir un subforo para ello, es organizar algunas y ya ver la viabilidad y sostenibilidad de la idea.
A lo de subforos para otras comunidades, abro debate entre los socios y os decimos.
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Yo de entrada.. no me planteo ir a jugar a su campo por la normativa y la forma en la que estructuran las partidas. Hay muchas cosas que no me parece que tenga sentido, como restringir los selectos al PSG-1 "por sus peculiaridades". Le cambio el PSG-1 por mi SR25 de G&P y sus 6 kilitos de nada con mira y silenciador.
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Pues en breve tendremos las nuevas normas (que somos muchos y se va retrasando la cosa), así que esperamos verte por aquí, Torak ;)
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Pues nada, no puedos ser menos en apoyar la iniciativa y que desde AM se abra debate interno al respecto.
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Fecundo la moción desde Canarias...
Y señores! Piercing la FECUNDA y desde lejos ehhh eso se merece un gran aplauso!! y una gran puntería del "miembro" si señor... jajaja "O0"
Seguiremos la respuesta del debate muy de cerca a lo Sálvame Delux ;D
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No he sido un jugador constante, pero lo poco que he hecho a sido gratificante, conozco el campo de AM, así como otros de Madrid, y he seguido éste post con mucho interés en ver que cariz tomaba. Estoy de acuerdo con la postura de Germán, y apoyo la petición de crear el subforo, pero me surge una pequeña cuestión, habría cabida en esas partidas para jugadores sin equipo, como sería mi caso??
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Ya os dije que si queréis organizar partidas privadas / interclubs, que me mandéis un privado. Lo primero no es abrir un subforo para ello, es organizar algunas y ya ver la viabilidad y sostenibilidad de la idea.
A lo de subforos para otras comunidades, abro debate entre los socios y os decimos.
Si abrís el abanico a que las partidas puedan montarse en otros campos a parte del vuestro (que no es por nada más que por que haya variedad de campos y proximidades geográficas), yo estoy encantado de participar. No es lo ideal, pero hay muchos campos majos que se pueden alquilar y que te piden cupos mínimos de jugadores bastante asumibles.
Vamos a echar en falta un sitio donde poder preparar la partida, hacer los guiones, ver quien y como se va a encargar de la organización y el arbitraje, etc, etc... Creo que la forma más sencilla y viable de hacerlo es tratando de aportar todos, y para eso volvemos a necesitar un sitio donde podamos sumar esas aportaciones y donde la gente pueda opinar. Hacerlo por privados va a ser un poco dolor de huevos, con perdón... pero bueno, lo intentamos a tu manera y a ver que tal sale :)
Pues en breve tendremos las nuevas normas (que somos muchos y se va retrasando la cosa), así que esperamos verte por aquí, Torak ;)
Lo ideal es que las normas de las partidas privadas fueran por consenso entre los participantes. Entiendo que inicialmente hay que partir con algo hecho y tiene que estar un poco "dirigido" para que la cosa tenga un mínimo de consistencia.. pero abriendo la opción a la participación va a ser más sencillo hacer algo donde la mayoría se sienta cómoda. Hablo de partidas privadas organizadas entre varios clubes, no de partidas de un club en concreto. Está más que claro que cada uno en su casa pone las normas que crea oportunas y al que no le gusten es libre de no ir.
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No he sido un jugador constante, pero lo poco que he hecho a sido gratificante, conozco el campo de AM, así como otros de Madrid, y he seguido éste post con mucho interés en ver que cariz tomaba. Estoy de acuerdo con la postura de Germán, y apoyo la petición de crear el subforo, pero me surge una pequeña cuestión, habría cabida en esas partidas para jugadores sin equipo, como sería mi caso??
Digo yo que si. Yo hablo de clubes por simplificar, pero entiendo que es una idea abierta a quien quiera participar, sean clubs, equipos, asociaciones o jugadores individuales :)
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Y señores! Piercing la FECUNDA y desde lejos ehhh eso se merece un gran aplauso!! y una gran puntería del "miembro" si señor... jajaja "O0"
Seguiremos la respuesta del debate muy de cerca a lo Sálvame Delux ;D
Está puesto adrede hombre, es una expresión tipo HoYga y eso...
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Y señores! Piercing la FECUNDA y desde lejos ehhh eso se merece un gran aplauso!! y una gran puntería del "miembro" si señor... jajaja "O0"
Seguiremos la respuesta del debate muy de cerca a lo Sálvame Delux ;D
Está puesto adrede hombre, es una expresión tipo HoYga y eso...
Forocoches, forocoches everywhere XD
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Y señores! Piercing la FECUNDA y desde lejos ehhh eso se merece un gran aplauso!! y una gran puntería del "miembro" si señor... jajaja "O0"
Seguiremos la respuesta del debate muy de cerca a lo Sálvame Delux ;D
Está puesto adrede hombre, es una expresión tipo HoYga y eso...
Forocoches, forocoches everywhere XD
Fecundar mociones, amputarse a partidas, trascar magedias,se atormentan vecinas...es nuestro día a día
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Está puesto adrede hombre, es una expresión tipo HoYga y eso...
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Jajajaja losé Piercing!! pero me a exo mucha gracia tío... xDD
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Jajajaja losé Piercing!! pero me a exo mucha gracia tío... xDD
Pues menos risas o...
(http://i.minus.com/iWnRhUlKa4yjl.gif)
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Jajaajajja estabas graciosillo en tu cumple eh Ruso!! "O0"
Pd: Menos granadas y más pasarme de eso que cocinas... := jajjaaja
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Puede estar bien, a ver que sale de todo esto.
Nosotros llevamos ya un par de meses jugando privadas y no hay color. No es que se juegue mejor o peor, es que se juega tranquilo y eso es un lujo hoy día.
Que haya tanta gente dispuesta a apuntarse a cosas de estas cuando el airsofter medio es bastante vago, da una idea bastante general de como está el percal.
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hola, se que este thread lleva inactivo un tiempo pero me gustaria saber si hay alguna novedad sobre el tema.
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hola, se que este thread lleva inactivo un tiempo pero me gustaria saber si hay alguna novedad sobre el tema.
Tanto que si! ;D
El Sábado se hizo la primera partida entre equipos (Organizamos Grayskull, para bien o para mal :P). No pudimos invitar a tantos como hubiéramos querido, ya que siendo solo 6 equipos, nos juntamos 80 personas en el campo.
La partida en general estuvo muy bien. En cuanto tenga tiempo y me vayan llegando fotos, subiré una pequeña crónica, con todo lo acontecido el sábado.
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hola, se que este thread lleva inactivo un tiempo pero me gustaria saber si hay alguna novedad sobre el tema.
Tanto que si! ;D
El Sábado se hizo la primera partida entre equipos (Organizamos Grayskull, para bien o para mal :P). No pudimos invitar a tantos como hubiéramos querido, ya que siendo solo 6 equipos, nos juntamos 80 personas en el campo.
La partida en general estuvo muy bien. En cuanto tenga tiempo y me vayan llegando fotos, subiré una pequeña crónica, con todo lo acontecido el sábado.
Ya lo vi en la pagina del campo, una pena que fuese tan exclusiva.
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hola, se que este thread lleva inactivo un tiempo pero me gustaria saber si hay alguna novedad sobre el tema.
Tanto que si! ;D
El Sábado se hizo la primera partida entre equipos (Organizamos Grayskull, para bien o para mal :P). No pudimos invitar a tantos como hubiéramos querido, ya que siendo solo 6 equipos, nos juntamos 80 personas en el campo.
La partida en general estuvo muy bien. En cuanto tenga tiempo y me vayan llegando fotos, subiré una pequeña crónica, con todo lo acontecido el sábado.
Ya lo vi en la pagina del campo, una pena que fuese tan exclusiva.
Que va, no es problema de exclusividad, si no de aforo.
De hecho estoy en medio de una lista de equipos interesados en la iniciativa. Pásame por privado datos y te apunto ;)
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Para ser exclusiva por allí estaba medio Madrid en armas XD.
Ya fuera de bromas, German era la primera vez que organizaba una partida de estas características y estamos hablando de 60 personas, que al principio subían a 90. Más gente hubiera hecho aquello en algo ingobernable y potencialmente problemático.
A pesar de ello German y los suyos lo sacaron adelante con nota.
Hay intención de hacer más de estas y ampliarlas a más gente, pero para eso hay que recordar que esto precisa algo de implicación y no siempre los mismos organicen y así puedan jugar tmb.