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Foro General => Equipamiento => Zona TW => Mensaje iniciado por: Rammstein en Diciembre 24, 2014, 04:43:30 pm

Título: Muelle para hop y nub
Publicado por: Rammstein en Diciembre 24, 2014, 04:43:30 pm
Bueno, voy a preguntar un par de cosillas raras...

El caso es que mi TW, con 0.28 va genial, pero noto que le falta ese "toque" en el ajuste, con el cual se la podria sacar un pelin mas...vamos, que tiene poco recorrido. He visto que las camaras tipo FCC llevan un muelle en lugar de los dos canutillos elasticos:

(http://www.powair6.com/4366-large_default/fcc-advanced-hopup-adjuster-spring.jpg)

Se consigue un ajuste mas fino y mas recorrido con esto o por el contrario es mejor mantener los canutillos y cambiarlos por unos mas duros? Ha de ser un muelle comprado para tal efecto o valdria con uno similar?

Por otra parte, no paro de leer en todos lados que el nub curvo CNC de MAG es la leche. Realmente merece la pena? Se nota tanta mejoria respecto a un nub Systema? Gastarse 20€ en un nub y que luego no sirva de mucho y que deje de ir bien como que no XD...

Mi PTW va genial, mejor con 0.28 que con 0.25, aunque se puede exprimir aun mas creo, y miedito me da tocarla con lo bien que va...pero quiero aprovecharla al maximo.
Título: Re:Muelle para hop y nub
Publicado por: Aurican en Diciembre 24, 2014, 05:14:18 pm
Yo escuche todo lo contrario del Mag, que era el por nub de todos.
Título: Re:Muelle para hop y nub
Publicado por: The_Sniper en Diciembre 24, 2014, 05:21:24 pm
Es bueno al principio después se suelta o desajusta y no vale para nada, y lo del muelle mejora la dispersión en ráfagas o auto.
Título: Re:Muelle para hop y nub
Publicado por: pifa en Diciembre 24, 2014, 07:31:16 pm
yo uso esos muellecitos se los tengo puesto desde hace poco. en principio no note ninguna mejora respecto a los elastometros de systema lo unico es que me despreocupo que se deformen
Título: Re:Muelle para hop y nub
Publicado por: kjbturok en Diciembre 24, 2014, 07:41:23 pm
A mi el muelle me ayudo a tener una rafaga mas estable,al igual que un auto que no me partía bolas.
Título: Re:Muelle para hop y nub
Publicado por: Hari en Diciembre 24, 2014, 09:05:29 pm
Hirobo, y los elastomeros...intenta que sean un poco mas anchos.
Título: Re:Muelle para hop y nub
Publicado por: reaper en Febrero 11, 2015, 12:25:08 am
Buenas,
Este post es un poco antiguo, pero hacia mucho que no entraba.

Después de ponerme al día (leyendo la gran mayoría de los post), me surge una duda referente al ajuste del hop.
Cuando pasa la bb por la zona de la goma del hop, esta coge rotación (spin -creo) pero a su vez, la anilla del hop, intenta subir, es aqui donde los elastomeros o el muelle tiene que evitar ese desplazamiento hacia arriba.

Aquí es donde tengo la duda, es mejor que la anilla no suba nada de nada o por el contrario es mejor que esta tenga cierta elasticidad permitiendo el desplazamiento hacia arriba???

Gracias.
Título: Re:Muelle para hop y nub
Publicado por: Hari en Febrero 11, 2015, 12:49:59 am
Si no fuera flexible no levantaria las bolas mas que lo que levantaria con el paso justo de la bola. Ese juego permite imprimir mas spin, y por eso levantar bolas mas pesadas. Lo otro seria un hop fijo e inmovil.
Título: Re:Muelle para hop y nub
Publicado por: STILOSTICH en Febrero 11, 2015, 01:31:42 pm
Coincido con Hari,aparte,si dejaramos excesivamente rigido el conjunto correriamos el peligro de tener continuos atascos de bolas,siempre hay que dejar cierta flexibilidad al conjunto,eso no quita,que el conjunto de elastometros de Systema pese a ser efectivo sea mejorable,pero el fabricante debe de trabajar con muchas variables de poténcia,peso de la bb´s etc...y deja bastante margen a la mejora en ese punto.Lo suyo es jugar con las durezas de los elastometros según el peso de la bola a usar,asi lo he ido haciendo todos estos años,pero he de decir que las configuraciones con muelle FCC son mayoria en mis trabajos.
Título: Re:Muelle para hop y nub
Publicado por: Hari en Febrero 11, 2015, 01:52:56 pm
Como dice Stilo. Debemos aprovechar el diseño de la camara de TW para poder elegir segun nuestro rol y nuestras preferencias personales, el nub y el elastomero que prefiramos.

Si vamos a ir de DMR a potencias altas, elastomeros mas rigidos (no mucho, digamos que medios) que permitan una rapida recuperacion de la posicion, y un nub mas ancho suele ser la solucion (muelle FCC e hirobo es lo que uso yo).

En asalto sin embargo, el nub de systema mas unos elastomeros un poco mas ""duros"" (mas incluso que el medio de DMR), para alguien que dispara en auto, seran mejor. Pues recuperaran antes y las trayectorias en auto se veran menos dispersas, pero claro, sacrificaremos parte de la elasticidad y de spin, por trayectorias en auto mas regulares.

Si por contra vamos en semi, un elastomero "blando" no permitira llegar mas lejos, pero sabiendo que si hacemos disparos muy rapidos el elastomero igual no ha recuperado lo suficiente (recordemos que no deja de ser una goma).


Si fuera FCC haria al menos 2 tipos de muelles para camaras, los blandos y los duros, teniendo ambos recuperaciones mas rapidas que los elastomeros, por lo que nos despreocupariamos del auto o semi. Y asi podriamos jugar mas con los rollers sin tener que lidiar con la combinacion de estos mas el elastomero o muelle.
Título: Re:Muelle para hop y nub
Publicado por: reaper en Febrero 11, 2015, 03:13:58 pm
Gracias a los dos por la info.
Es que leyendo vuestros post, y haciendo yo alguna prueba, se me había ocurrido mirar de hacer algo para que una vez ajustado el hop que necesita esa bola, dejar el anillo que contiene la goma de hop, quede completamente fija, de esa forma tanto en ráfaga como en semi, siempre estará en la misma posición, pues lo que he observado es que con semi y a un ritmo de gatillo suave, tiene mejor agrupación que cuando disparas en ráfaga.. y creí que pudiese venir de que los eslastómeros o el muelle (aún no lo he probado) en ráfaga, no tuviesen tiempo a recuperar su posición original y por eso el disparo es más errático.
Título: Re:Muelle para hop y nub
Publicado por: STILOSTICH en Febrero 11, 2015, 03:33:30 pm
Gracias a los dos por la info.
Es que leyendo vuestros post, y haciendo yo alguna prueba, se me había ocurrido mirar de hacer algo para que una vez ajustado el hop que necesita esa bola, dejar el anillo que contiene la goma de hop, quede completamente fija, de esa forma tanto en ráfaga como en semi, siempre estará en la misma posición, pues lo que he observado es que con semi y a un ritmo de gatillo suave, tiene mejor agrupación que cuando disparas en ráfaga.. y creí que pudiese venir de que los eslastómeros o el muelle (aún no lo he probado) en ráfaga, no tuviesen tiempo a recuperar su posición original y por eso el disparo es más errático.

El propio diseño del hop no ayuda a una agrupación extrema en ráfaga de las PTW,tampoco están pensadas para ello,lo mejor,buscar la mejor opción en semi y apoyarse en el double-tap gracias a su rápida respuesta de gatillo.
Título: Re:Muelle para hop y nub
Publicado por: reaper en Febrero 11, 2015, 04:14:04 pm
Nuevamente gracias por la ayuda.
Y aunque aún sigo leyendo el foro (hay un montón de info), me surge otra duda con respecto a las cámaras con regulación lateral (no allen), esas no usan muelle no?? entonces esas cámaras no permiten esa cierta flexibildad que da el muelle o elastómero, entonces... que sistema es mejor, el tracional con allen y muelle-tórica o el nuevo con dial de ajuste???
Título: Re:Muelle para hop y nub
Publicado por: reaper en Febrero 11, 2015, 04:16:40 pm
Y acabo de ver lo de la nueva cámara de celcius (http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=65487.795), supongo que será ya hace tiempo... y aunque seguiré leyendo... se sabe que tal van y el precio??
Título: Re:Muelle para hop y nub
Publicado por: Hari en Febrero 11, 2015, 08:24:30 pm
El precio si se sabe....pero no me sobra la pasta para saber como va. Es mas cara que la fcc clasica, y usa goma propia, no tiene que ser malo, pero si lo llega a ser es pasta perdida, dejare a otro ser conejillo a pesar de decir a ctw que me dejara una para hacer review, y sino se la devuelvo o compro segun resultado. La negativa no tien que ser desconfianza, pero...
Título: Re:Muelle para hop y nub
Publicado por: kjbturok en Febrero 11, 2015, 08:25:10 pm
Nuevamente gracias por la ayuda.
Y aunque aún sigo leyendo el foro (hay un montón de info), me surge otra duda con respecto a las cámaras con regulación lateral (no allen), esas no usan muelle no?? entonces esas cámaras no permiten esa cierta flexibildad que da el muelle o elastómero, entonces... que sistema es mejor, el tracional con allen y muelle-tórica o el nuevo con dial de ajuste???

Esas cámaras también usan elastometro o muelle. Eso en las ptw que yo sepa es insustituible. Un saludo.
Título: Re:Muelle para hop y nub
Publicado por: STILOSTICH en Febrero 11, 2015, 11:21:49 pm
Nuevamente gracias por la ayuda.
Y aunque aún sigo leyendo el foro (hay un montón de info), me surge otra duda con respecto a las cámaras con regulación lateral (no allen), esas no usan muelle no?? entonces esas cámaras no permiten esa cierta flexibildad que da el muelle o elastómero, entonces... que sistema es mejor, el tracional con allen y muelle-tórica o el nuevo con dial de ajuste???

Esas cámaras también usan elastometro o muelle. Eso en las ptw que yo sepa es insustituible. Un saludo.

Han habido modelos de camaras de regulación lateral que llevaban doble pivote de ajuste,el problema que daban era que partia anillos del nub con relativa facilidad,despues ya han ido surgiendo modelos de regulación lateral con elastómetros-muelle.
Título: Re:Muelle para hop y nub
Publicado por: reaper en Febrero 11, 2015, 11:38:32 pm
Entonces y ya no molesto más... mejor seguir con la camara FCC o Systema de toda la vida (allen) o pasar a una con regulación lateral?? en cuyo caso, cual es una buena opción??
Título: Re:Muelle para hop y nub
Publicado por: STILOSTICH en Febrero 12, 2015, 12:00:48 am
Entonces y ya no molesto más... mejor seguir con la camara FCC o Systema de toda la vida (allen) o pasar a una con regulación lateral?? en cuyo caso, cual es una buena opción??

Mejor seguir con la de regulación de toda la vida,la única de regulación lateral que me ha gustado ha sido la de RWC,pero tuve de hacer modificaciones para que quedara como me gustaba,sobre cual elegir si Systema o FCC,coje la FCC y le instalas el nuevo nub FCC cnc o el Systema 2012,lo de la FCC lo digo porque por norma las Systema las venden en piezas sueltas y es un coñazo hacer el pedido.
Título: Re:Muelle para hop y nub
Publicado por: reaper en Febrero 12, 2015, 12:17:36 am
OK. muchas gracias por toda la info y ayuda.