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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: Yogui en Octubre 20, 2014, 07:24:17 pm

Título: Reutilización de bolas
Publicado por: Yogui en Octubre 20, 2014, 07:24:17 pm

Hoy toca filosofía  ;D

En que punto pensais que se pueden castigar más las bolas?? o dicho de otra manera...hasta que momento pensais que una bola sin disparar se puede reutilizar??

Al salir del ticotico??
Con el roce dentro del cargador??
Al ser introducidas en la cámara de hop por el nozzle??

Lo que trato de determinar es hasta que punto unas bolas no disparadas se pueden utilizar o es mejor desecharlas de cara a una buena agrupación.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: zeig en Octubre 20, 2014, 07:29:13 pm
No, nunca, no.

[YOUTUBE]https://www.youtube.com/watch?v=31g0YE61PLQ[/YOUTUBE]
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: CJ en Octubre 20, 2014, 08:02:14 pm
(http://i1031.photobucket.com/albums/y380/shol_rack/Varios/4e6650709dff8856d6decf2b0c239022_zps96a18200.jpg)
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: J_Bourne en Octubre 20, 2014, 08:12:52 pm
Yo para lo único que reutilizaría bolas es para las granadas.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: bassabu en Octubre 20, 2014, 08:24:21 pm
El pregunta sobre bolas que no han sido disparadas...es decir las que le quedan en el tico tico y en los cargadores al terminar la partida. Yo esas las reutilizo sin problemas.

las disparadas para la cyeimore
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: CJ en Octubre 20, 2014, 08:35:27 pm
Ah, pero es que eso yo no lo considero reutilizacion y ya me parece el colmo del preguntar por preguntar.

Yogui tío, de pequelñajo tenias que ser la pesadilla de tus padres con las preguntas, ¿cuantas veces decías «porqué» al día?  :D
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: zeig en Octubre 20, 2014, 08:35:39 pm
La presión dentro de los cargadores las deforma y ensucia.









NO.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: CJ en Octubre 20, 2014, 08:40:35 pm
La presión dentro de los cargadores las deforma y ensucia.









NO.

Me parece exagerado, yo nunca he tenido ningún problema con ellas por que hayan estado un par de horas en el cargador, sino que haces, vas cargando bola a bola? Ya que tanto se ensucia  y presionan, cuando los cargas tanto si las usas en una partida o no y descargas en casa.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: zeig en Octubre 20, 2014, 08:42:52 pm
Si eres regular y las sacas de inmediato para reutilizarlas en granadas, minas o pajilleras que no te importe reventar y ensuciar...vale. Cualquier otro uso con réplicas de calidad y cañones de precisión es una tontería.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: CJ en Octubre 20, 2014, 08:48:11 pm
Entonces no usas cargadores, no?  O solo uno? Porque si tanto se ensucia y se presinonan en el cargador, los que llevas en el chaleco ya estarán las bolas súper enguarradas y deformadas según tu argumento, no?
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: hammerone en Octubre 20, 2014, 08:50:08 pm
Yo las bolas que no uso las devuelvo a la botella.. y las vuelvo a utilizar cuando toque volver a recargar en otra partida.

Uso Edgis y Deepfire y ni un solo problema en ninguno y tampoco ha influido en el rendimiento de las réplicas.

Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: zeig en Octubre 20, 2014, 08:51:08 pm
Los uso pero no reutilizo bolas si han estado metidas largo tiempo o han podido ensuciarse los cargadores.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: CJ en Octubre 20, 2014, 09:06:56 pm
Es que nadie dice que se pasen en el cargador hasta la próxima partida, cuando llego a casa vacío las cargadores en sus correspondientes embalses, solo desecho en el campo de juego las de la pistola pero porque es un coñazo descargar manualmente los cargadores, vamos que las dispara hasta que esten vacíos.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: Yogui en Octubre 20, 2014, 09:31:04 pm

Los cargadores, sobre todo los de metal si que enguarran las bolas, por mucho que los limpies siempre desprenden suciedad.

Y de los ticoticos que opinais, creeis que llegan a marcar las bolas? he visto gente que carga las pistolas a mano para evitar el tico tico. A mi me parece peor el remedio que la enfermedad, sobre todo en verano creo que cargar bolas con las manos llenas de sudor no tiene que ser bueno para las bolas.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: zeig en Octubre 20, 2014, 09:33:57 pm
Es que nadie dice que se pasen en el cargador hasta la próxima partida, cuando llego a casa vacío las cargadores en sus correspondientes embalses, solo desecho en el campo de juego las de la pistola pero porque es un coñazo descargar manualmente los cargadores, vamos que las dispara hasta que esten vacíos.

eso es un desgaste innecesario de la pipa....
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: Vicx en Octubre 20, 2014, 09:40:41 pm
Joer!!!! Yo termino y vacio mis cargadores en sus bolsas para la prox partida. Uso Marui, Bolt... y en todo tengo montado cañones PDI PALSONITE y jamas tuve un problema. EL tema de no usar tico tico en la pistola es para no joderlos labios o bien al forzarlos con el tico tico o bien al escaparse el dedo y partir el labio al golpear. pero que vamos los cargo de las dos formas según prisa y me de y tampoco tuve problemas nunca (de sudor digo).Supongo que los que teneis tantas "precauciones" guardareis las bolas en cámaras sin presión ni humedad y los días de lluvia solo llevareis las bolas que gastéis  := := :=
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: HK.Ruso en Octubre 20, 2014, 10:03:28 pm
Supongo que los que teneis tantas "precauciones" guardareis las bolas en cámaras sin presión ni humedad y los días de lluvia solo llevareis las bolas que gastéis  := := :=

Así es.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: Astharoshe en Octubre 20, 2014, 10:59:29 pm
Se pueden reutilizar pefectamente, yo lo hago y nunca me han dado problemas serios, pero previamente hay que examinarlas un poco.Está claro que una bola disparada va a presentar ligeras deformaciones e incluso fisuras, por lo tanto y como ees lógico, hay que tratar de no utilizararlas con cañones buenos y réplicas caras.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: hammerone en Octubre 20, 2014, 11:17:45 pm
Yo si les toca el sol tiro la bolsa.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: elmejormus en Octubre 20, 2014, 11:19:19 pm
Por un instante me he pensado que al abrir el paquete de bolas, las tenia que tirar a la basura, por el tema de que se hallan deformado y la humedad... jajaja, es broma.
Yo reutilizo todas las bolas, todas las que no hallan sido disparadas, claro esta, y de momento cero problemas. Opino, que si necesitaramos una precision desmesurada, la municion no fuese como es, quizas si que seria a tener en cuenta el tema de la humedad y demas parametros nombrados anteriormente
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: blindman en Octubre 20, 2014, 11:23:32 pm
Si sale de la bolsa, no vuelve.

Y para guardarlas en bolsa sellada a oscuras y con un par de sobres de los que absorben la humedad.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: MURDOCK. en Octubre 20, 2014, 11:39:55 pm
Vaya pasada jajajajajjaja desde luego que este foro cada día me sorprende más. Que frikys que soys algunos ...
Las bolas no se degradan tan rápidamente como muchos piensan.
SI NO HAN SALIDO DEL CARGADOR HOMBRE !! Échalas en la bolsa otra vez que el finde que viene las vas a tirar jajajajjaja
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: CJ en Octubre 20, 2014, 11:46:08 pm

Los cargadores, sobre todo los de metal si que enguarran las bolas, por mucho que los limpies siempre desprenden suciedad.

Y de los ticoticos que opinais, creeis que llegan a marcar las bolas? he visto gente que carga las pistolas a mano para evitar el tico tico. A mi me parece peor el remedio que la enfermedad, sobre todo en verano creo que cargar bolas con las manos llenas de sudor no tiene que ser bueno para las bolas.

Mucha gente carga los cargadores de pipa a mano porque se olvidan que con el ticotico viene una pieza que sirve para eso.

(http://i1031.photobucket.com/albums/y380/shol_rack/Airsoft/6ad9baaf720357c0a69275995c58d669_zps70dba002.jpg)

La pieza de la izquierda
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: blindman en Octubre 20, 2014, 11:50:15 pm
Échalas en la bolsa otra vez que el finde que viene las vas a tirar jajajajjaja

He estado 4 meses sin jugar enre las dos últimas partidas  :'( . Total a 40 bolas por cargador y 8 cargadores, tampoco es para tanto. Me suelen sobrar un par de cargadores al final de la mañana.

En la última partida, estuve con las bolas en alguno de los cargadores más de 40 horas, sí que no me la juego. jejeje
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: Vicx en Octubre 21, 2014, 12:36:47 am

Los cargadores, sobre todo los de metal si que enguarran las bolas, por mucho que los limpies siempre desprenden suciedad.

Y de los ticoticos que opinais, creeis que llegan a marcar las bolas? he visto gente que carga las pistolas a mano para evitar el tico tico. A mi me parece peor el remedio que la enfermedad, sobre todo en verano creo que cargar bolas con las manos llenas de sudor no tiene que ser bueno para las bolas.

Mucha gente carga los cargadores de pipa a mano porque se olvidan que con el ticotico viene una pieza que sirve para eso.

(http://i1031.photobucket.com/albums/y380/shol_rack/Airsoft/6ad9baaf720357c0a69275995c58d669_zps70dba002.jpg)

La pieza de la izquierda

Yo los cargo cuando estoy en juego y hay que economizar tiempo con eso pero e de reconocer que con eso sufren los labios y como te pases de "nervioso" cascan.Pero que lo uso y solo llevo un labio en todo este tiempo toquemos madera :)
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: Yogui en Octubre 21, 2014, 07:42:05 am

La mayoría de cargadores Marui no cargan por los labios sino por la parte baja del cargador y los cargan sin ticotico, asi que por ese motivo no creo que sea ya que para cargarlos así sobra la pieza esa. He visto gente que lleva las bolas en un taper y las carga a mano cogiendo puñados directamente y metiéndolos en el cargador.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: CJ en Octubre 21, 2014, 09:52:49 am
Pues Yogui, invito al que sea que intente cargar los de mi P226 de Marui como tu dices.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: HK.Ruso en Octubre 21, 2014, 10:14:43 am
En efecto, como bien dice Yogui en la mayoría de modelos de Marui (al menos dn todos los que he visto, no sé si en la P226 es el caso) puedes cargar las bolas bajando la pieza del follower hasta abajo con un dedo y metiendo las bbs en el carril por la parte más baja.
Hasta en las KJ y KWA/KSC es así. Con estas últimas marcas hasta puedes bloquear el follower abajo para cargarlas con más facilidad todavía.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: aparecido en Octubre 21, 2014, 10:28:14 am
En todas las pistolas de gas que he tenido he cargado las bolas como comentáis, bajando el follower y con la mano. Creo que es una posibilidad bastante común.

Respecto al tema del hilo, si unas bolas se marcan por simplemente meterlas en el cargador o ser empujadas por el nozzle me parecerían una basura y buscaría otras.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: MURDOCK. en Octubre 21, 2014, 10:56:27 am
Hombre está clarísimo que si las empuja el nozzle muy probablemente estén deformadas y no serán reutilizables. Pero un empujador de un cargador ? Dudo que si presión deforme la bola hasta tal punto que perjudique su vuelo. Recordemos que de por si nuestra "munición" no viene perfectamente esférica.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: Yogui en Octubre 21, 2014, 11:37:04 am
En efecto, como bien dice Yogui en la mayoría de modelos de Marui (al menos dn todos los que he visto, no sé si en la P226 es el caso) puedes cargar las bolas bajando la pieza del follower hasta abajo con un dedo y metiendo las bbs en el carril por la parte más baja.
Hasta en las KJ y KWA/KSC es así. Con estas últimas marcas hasta puedes bloquear el follower abajo para cargarlas con más facilidad todavía.

En las KWA/KSC que tengo yo no no se puede cargar así, lo tienes que hacer por los labios a mano o con ticotico pero por los labios. No se el resto, pero mis dos USPs se cargan así. Sin embargo las Marui permiten hacerlo por el carril bajando el follower.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: Yogui en Octubre 21, 2014, 11:49:38 am

Perdón por el doble post.

Los nozzles pensáis que marcan tanto las bolas?? en teoría debieran estar diseñados para no hacerlo, por eso creo que mayormente son de plástico en lugar de aluminio.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: HK.Ruso en Octubre 21, 2014, 12:09:11 pm
En efecto, como bien dice Yogui en la mayoría de modelos de Marui (al menos dn todos los que he visto, no sé si en la P226 es el caso) puedes cargar las bolas bajando la pieza del follower hasta abajo con un dedo y metiendo las bbs en el carril por la parte más baja.
Hasta en las KJ y KWA/KSC es así. Con estas últimas marcas hasta puedes bloquear el follower abajo para cargarlas con más facilidad todavía.

En las KWA/KSC que tengo yo no no se puede cargar así, lo tienes que hacer por los labios a mano o con ticotico pero por los labios. No se el resto, pero mis dos USPs se cargan así. Sin embargo las Marui permiten hacerlo por el carril bajando el follower.

En las Glocks de KWA/KSC sí es así, bloqueando el follower. Esas USPs son de cuando Tanio Koba hizo la mili ;D

Volviendo al tema, yo llevo toda la vida volviendo a guardar en la bolsa las que no utilizaba en los cargadores y no he tenido nunca problemas ni se ha notado bajada de rendimiento en su vuelo...etc.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: MURDOCK. en Octubre 21, 2014, 12:21:54 pm
Si las empuja (véase golpea, toca) el nozzle me refería.
Lo normal es que no llegue a tocarla está claro, aún si la toca o no pero sale del cañón no vuelven. Pero si sólo han estado en el cargador está clarísimo que si.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: CJ en Octubre 21, 2014, 01:10:56 pm
Pues no se, pero igualment, para mi es más cómodo, y creo que más rápido, hacerlo con el ticoctico con la pieza puesta.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: HK.Ruso en Octubre 21, 2014, 01:25:19 pm
Pues no se, pero igualment, para mi es más cómodo, y creo que más rápido, hacerlo con el ticoctico con la pieza puesta.

Míralo al menos, que salga de dudas que yo quiero una P226 de Marui  ;D
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: CJ en Octubre 21, 2014, 01:54:33 pm
Esta tarde hago un video o un par de fotos y lo vemos.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: CJ en Octubre 21, 2014, 04:44:31 pm
Pues resulta que si se pueden carga como dices Yogui, resulta que en mis cardadores tropezaba con una pequeña muesca, estos cargadores están divididos en dos partes y se atascaba en la unión, y parecía que no bajaba más, pero resulta que si, igualmente para mi es más cómodo usar la pieza, ya que no tienes que estar presionando el follower hacia abajo mientras cargas, no se, será porque estoy acostumbrado a hacerlo así.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: DEVILHUNTER en Octubre 21, 2014, 06:12:12 pm
Se os va, en serio, se os va.

¿Desgastar la pistola por disparar los cargadores que te han quedado con bolas? Sacrilegio! Todo el mundo sabe que las secundarias solo valen para llevarlas en la funda...

Cargar las bolas bajando el muelle, no solo hace peligrar mas los lips si se te suelta el muelle, sino que es complicado que queden perfectamente ordenadas en paralelo. Dos bolas seguidas en el mismo lado suelen causar problemas de alimentación de vez en cuando.

Si os enseño que hace un bolt carrier de acero con muelle de alto retroceso cuando una bola no entra bien, papilla. Y aunque entre bien, la bola sufre una carga considerable, y sin embargo aguanta y los cañones están perfectos.

En serio, yo dejaría de preocuparme por las bolas que no se han disparado, que hay unas cosas llamadas modulo de elasticidad y límite elástico que nos benefician, y mas por que hacer con mi vida.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: zeig en Octubre 21, 2014, 06:20:35 pm
Devil, cuantas veces sacas la secundaria y disparas en una partida? Probablemente tantas bolas como al final de la partida te queden en el cargador o los que lleves extra. Acortar su ya de por si aleatoria duración de la vida útil por pegar el doble de tiros fuera de partida que jugando.... Es una tontería.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: Yogui en Octubre 21, 2014, 06:37:35 pm

Está claro que el cargador peligra cada vez que se te escapa el follower, pero yo creo que introducir las bolas por los labios sin bajar el muelle hace que las bolas tengan mucha más fricción dentro del cargador a la hora de meterlas y por tanto más riesgo de rozarse y mancharse. Prefiero bajar el follower con cuidado de que no se me escape. Dando un meneo de vez en cuando al cargador ayuda a que se ordenen paralelamente.

Zeig, estamos dando por hecho que la gente no usa la pistola salvo para una emergencia. Una pistola no va a sufrir daño por tirar 500 disparos de más, créeme.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: CJ en Octubre 21, 2014, 06:50:04 pm

Está claro que el cargador peligra cada vez que se te escapa el follower, pero yo creo que introducir las bolas por los labios sin bajar el muelle hace que las bolas tengan mucha más fricción dentro del cargador a la hora de meterlas y por tanto más riesgo de rozarse y mancharse. Prefiero bajar el follower con cuidado de que no se me escape. Dando un meneo de vez en cuando al cargador ayuda a que se ordenen paralelamente.

Zeig, estamos dando por hecho que la gente no usa la pistola salvo para una emergencia. Una pistola no va a sufrir daño por tirar 500 disparos de más, créeme.

Eso es prácticamente insignificante Yogui, yo siempre las cargo así y he conseguido muy buenos resultados tanto en alcance y agrupación, solo,seria un problema si tienes los cargadores hechos un asco.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: zeig en Octubre 21, 2014, 07:15:15 pm
Vamos que da igual mil que dos mil. Claro claro.... como hablamos de herramientas de precisión y no calamina y caspa chinorra......
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: elmejormus en Octubre 21, 2014, 07:16:53 pm

Cargar las bolas bajando el muelle, no solo hace peligrar mas los lips si se te suelta el muelle, sino que es complicado que queden perfectamente ordenadas en paralelo. Dos bolas seguidas en el mismo lado suelen causar problemas de alimentación de vez en cuando.



Pues debo ser un tio raro, pero meto las bolas bajando el muelle a mano y cargo con ticotico por la ranuraque queda despues del follower comprimido, y se me alinean bien. El unico "truco", si se puede decir truco, es tener el cargador casi en vertical. Por cierto, esto en un m9 de kjw, que supongo que seran casi todas iguales.

Y lo de acortar la vida de la replica por vaciar los cargadores una vez terminada la partida... que quereis que os diga? Hay cosas que las cojeis con pinzas, algun dia me veo haciendo partidas dentro de "salas blancas" con trajes espaciales
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: CJ en Octubre 21, 2014, 07:28:31 pm
Es raro que termine una partida con los cargadores de la pistola llenos, la uso bastante ya que me gusta jugar con la pipa, no suelo apurar un cargador hasta la última bola, si hay una interrupción en el combate lo cambio por el que esté más entero para evitar en lo posible quedarme sin munición en un tiroteo, por lo que tampoco es que se vayan a desgastar mucho más.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: DEVILHUNTER en Octubre 21, 2014, 07:53:48 pm
Pues le doy bastante uso, porque en mis cargadores no pueden entrar mas de 40 bolas. Además la mayoría de las partidas cuando se acerca el final y uno ya esta fundido de cargar con los 5kg de cargadores mas la primaria, acabo dejándola y jugando solo a pistola.

Independientemente de ello prefiero que las cosas se rompan cuanto antes, y así mejorar dichas piezas y que no vuelvan a fallar. De todas formas las pistolas de calidad decente no cascan a los cuatro tiros (mi M9 de KJW ahí sigue con 9 años desde que la compré de segunda mano), y yo uso TODO CO2 ahora.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: MURDOCK. en Octubre 21, 2014, 10:03:51 pm

Pues debo ser un tio raro, pero meto las bolas bajando el muelle a mano y cargo con ticotico por la ranuraque queda despues del follower comprimido, y se me alinean bien. El unico "truco", si se puede decir truco, es tener el cargador casi en vertical. Por cierto, esto en un m9 de kjw, que supongo que seran casi todas iguales.

Y lo de acortar la vida de la replica por vaciar los cargadores una vez terminada la partida... que quereis que os diga? Hay cosas que las cojeis con pinzas, algun dia me veo haciendo partidas dentro de "salas blancas" con trajes espaciales

Yo hago exactamente lo mismo punto por punto con una M9 de TM, 6 años que tiene la jodia ...
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: HK.Ruso en Octubre 21, 2014, 10:28:16 pm

Pues debo ser un tio raro, pero meto las bolas bajando el muelle a mano y cargo con ticotico por la ranuraque queda despues del follower comprimido, y se me alinean bien. El unico "truco", si se puede decir truco, es tener el cargador casi en vertical. Por cierto, esto en un m9 de kjw, que supongo que seran casi todas iguales.

Y lo de acortar la vida de la replica por vaciar los cargadores una vez terminada la partida... que quereis que os diga? Hay cosas que las cojeis con pinzas, algun dia me veo haciendo partidas dentro de "salas blancas" con trajes espaciales

Yo hago exactamente lo mismo punto por punto con una M9 de TM, 6 años que tiene la jodia ...
Same as I do.
Título: Re:Reutilización de bolas
Publicado por: elmejormus en Octubre 21, 2014, 10:30:16 pm
Mucho raro suelto por aqui... jajajaja