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Foro General => Novatos e Iniciacion => Primera Réplica => Mensaje iniciado por: Jomer en Septiembre 25, 2014, 11:04:44 pm
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Buenas;
Decidido a comprarme una marcadora me fuí a una tienda en Gijón donde me recomendaron bastante la G&G CM16 A4 COMMANDO Serie Limitada.
Después de mirar muchos foros he visto que por la diferencia de precio ni me moleste en preguntar y me tire a por la Border Patrol de Evolution Lone Star.
Busco una marcadora resistente, fiable, compacta y sin holguras (las piezas con tembleque dan muy mala sensación), sin blow back ni partes móviles solo para hacer bonito y en principio solo quiero añadirle una correa para no cargar con ella a plomo y un red dot que me hace ilu ;D.
Dicho esto ...
1.- ¿Hay alguna diferencia entre el PRO-PACK BORDER PATROL y la BORDER PATROL básica ... aparte del RIS Metalico y la batería que incluye el pack?. ¿Vale la pena pagar la diferencia?.
2.- En caso de querer abrirla para trastear con ella y pensando en el mantenimiento, ¿Cual es mas fácil de montar/desmontar?
2.- En la border patrol básica, ¿si se quita la agarradera/guia/mira, hay railera para poner el red dot?.
3.- ¿Que modelo de batería recomendais para la marcadora básica?
5.- ¿Teneis referencias de esta tienda?, http://www.armasairsoft.es/Productos/93/LONESTAR-BORDER-PATROL-PRO-PACK_3317_P1.html
Referente a las gafas, jugaré generalmente en bosque frondoso en Asturias, así que las pocas veces que luzca el sol ... seguiré peleando como los espartanos "a la sombra". Asi que teniendo en cuenta donde voy a jugar, creo que me vendrían bastante bien unas gafas con cristal amarillo.
Quería unas gafas completamente cerradas y pegadas a la cara, en la única partida que jugué vi que había unas gafas con malla de rejilla cerradas en lugar de cristales, pero tuve la sensación de que me oscurecían el campo de visión.
Lo que me llamó la atención es que la espuma tenía pequeñas hendiduras que, en caso de ser cristal, dejaría ventilar minimamente los cristales.
Asi pues ...
6.- ¿Hay algún modelo de gafas cerradas, con el corte de la espuma preparado para ventilar las gafas?.
7.- ¿Que es mejor, dos gafas diferentes con cristales transparentes y amarillos, o unas gafas con los cristales intercambiables?.
Ahi dejo mis preguntas.
Saludos.
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El cacharro es el mismo, y no, no merece la pena, puesto que ese guardamanos suelto poco cuesta:
http://www.aliexpress.com/item/Vector-Optics-Generalism-RIS-Handguard-Picatinny-Quad-Rail-System/301431840.html?
Y la batería poquísimo:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=44711
Además, meter la batería en ese guardamanos es un enorme coñazo, puesto que es necesario desenroscar 4 tornillos, que luego hay que volver a enroscar claro.
Tienes la repera de guías, manuales, reviews, disassembly, reassembly.. en la red, de como se montan y desmontan los M4.
Es un M4-A1, así que bajo el asa/mira hay un rail.
Esta sería buena opción para meter en el guardamanos de un M4-A1
Nunca he comprado en la tienda, pero tampoco he escuchado quejas. Es otra de tantas de nuestra afición.
Gafas de rejilla... eso nunca. Siempre con cristales de policarbonato y homologadas
Mejor con varios cristales claro.
Yo uso estas:
http://www.ebay.es/sch/i.html?_from=R40%7CR40&_sacat=0&_nkw=ess+V12+new&LH_PrefLoc=3&_sop=2
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En cuanto al as gafas... ojos sólo tienes dos y no hay repuestos. Unas buenas y homologadas (busca acerca de la normativa CE N166 o ANSI Z87).
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Ok, gracias a ambos por vuestras respuestas.
cue, creo que ibas a poner un enlace acerca del guardamanos, si es así me gustaría ver que sugieres.
Las gafas estoy bastante decidido por las ESS V12.
Encontré este en ebay http://www.ebay.es/itm/British-Army-Surplus-ESS-V12-ADVANCER-Goggles-Airsoft-NEW-RRP-114-99-/321271937325?pt=UK_Collectables_Militaria_LE&hash=item4acd4cb92d (http://www.ebay.es/itm/British-Army-Surplus-ESS-V12-ADVANCER-Goggles-Airsoft-NEW-RRP-114-99-/321271937325?pt=UK_Collectables_Militaria_LE&hash=item4acd4cb92d)
¿Aunque el conjunto se abra para ventilar mejor las gafas, siguen siendo seguras?. ¿Hay forma de saber cual de estos modelos cumplen los estándares de calidad que especifica franmad_24 y no son una imitación?.
Aparte de la batería se me fué preguntar por el cargador. ¿Hay cargadores un poco mas curiosos que aparte de cargar, descarguen la bateria por completo? ... tengo que volver a leer el apartado de los cuidados de la batería ;)
Saludos.
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Para gafas, Bolle Chronosoft II
Yo empañaba las v12 y éstas ni con 30 minutos de squash se han empañado.
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Yo dejaría el guardamanos de serie por bastante tiempo, hasta que estés más metido en el tema y decidas como finalmente quieres dejar el M4.
Que si esta culata, que si este guardamanos, que si las miras, que red dot...
No te preocupes por eso por ahora.
Si quieres guardamanos railado, yo me iría entonces a un M4 con cableado trasero, que permita llevar la batería en la culata o en el tubo de la misma.
En ese estilo tienes la SWAT SBR.
U otros modelos de King Arms como este:
http://www.safarasoftair.com/armi/fucili-elettrici/tipo-m4/king-arms-sr16-e3-carbine-full-metal
También tienes las G&P que ahora vienen todas con cableado en el tuvo de la culata:
http://www.safarasoftair.com/armi/fucili-elettrici/tipo-m4/g-p-m4-ras-commando
Todo depende del presupuesto. Si uno lo quiere ajustar todo lo posible, se debe olvidar de railes, culatas molonas... y simplificar a un modelo básico.
El tema es comprarse una buena base, que luego se pueda mejorar internamente, y una vez mejorado por dentro, se deje más a gusto por fuera.
Con las V12 es muy simple... no hay imitaciones de ellas.
La mayoría de gafas de marca del mercado no tienen copias en las que vengan los logos y marcajes originales.
Eso ayuda mucho a diferenciar un producto falso del verdadero, y a que no les incauten los productos, puesto que se anuncian públicamente.
Como cargadores de batería:
http://www.ebay.es/itm/IMAX-B6-RC-Lipo-NiMh-Battery-Balance-Charger-12V-5A-AC-DC-Power-Adapter-S-/261597590344?pt=UK_ToysGames_RadioControlled_JN&hash=item3ce86e7348
http://www.ebay.es/itm/iMAX-B6AC-LiPo-NiMH-Ni-Cd-NiMH-Balance-Digital-Charger-Discharger-Battery-EU-Plu-/261538971064?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3ce4effdb8
Cable de carga interesante para los IMAX B6 y B6AC o cargadores similares:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__47129__Tamiya_and_T_Connector_Multi_Charge_Plug_Adapter.html
Si se quiere gastar lo menos posible, se puede comprar un cargador solo para lipos tipo B3:
http://www.ebay.es/itm/281043272182?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
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Mas opciones son una faena mas que una ayuda ;) ... busco una replica que me de buen resultado, con las mínimas complicaciones. La border patrol me tiene convencido.
Casualmente acaba de poner Napalm su replica a la venta. He visto que es un forero habitual y la marcadora esta upgradeada.
http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=69862.msg559753#new (http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=69862.msg559753#new)
Que os parece???.
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Si tienes decidido meterte de lleno es una muy buena opción la de Napalm, lleva unos upgradeos chulos y no es muy cara; para comprar una CM 16 o la Lone Star de serie compra esa que te sale a lo mismo prácticamente y te quitas tener que llevarla a un upgrader o a una tienda a que te la revisen y te la ajusten que te va a terminar saliendo quizás hasta más caro.
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Gracias berfraper
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Stupendo, acaba de salir una partida para el 13.
La marcadora no me preocupa que la cojo en tienda, pero la diferencia de los precios de las baterías me parece una pasada.
Sabéis de alguna tienda donde coger una lipo de 7'4, un cargador imax-b6 y unas bb's que lo sirvan en 10 días máximo y el precio sea razonable?????
Quiero jugar la primera partida con la marcadora a pelo antes de pasarla por quirófano a ver cuanto se nota la mejoría.
Cuantos fps da la borde patrol de serie???
El imax-b6 lleva fuente de alimentación externa y el b6ac dentro del propio cargador. Es menos recomendable?????
Gracias.
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De serie dan... 280-315 FPS, dependiendo de la compresión de cada unidad.
Si pides la batería a ehobby europa, te debería llegar antes de ese tiempo.
Y si no a una tienda nacional y a chuparla. Te saldrá más caro normalmente.
B6 o B6AC.. tanto da. La única diferencia es si la fuente de alimentación de casca, que en uno supone coger otra externa, y en el otro coger otro cargador, o conectarle una externa.
Puedes buscarlos por tiendas nacionales o EBAY.ES
Por ejemplo:
http://www.frikihobbies.com/shop/category.php?id_category=58
http://www.bananairsoft.com/accesorios/baterias-y-otros/baterias.html
http://www.metalairsoft.es/29-baterias
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Que velocidad cue :o
No encuentro la web de ehobby Europa, solo ehobbyasia.
Y creo que las dos ultimas preguntas (por ahora)
1) 7'4 V ... pero mejor que soporte mas carga no???. 1500 mA llegan bien.
2) la b6ac creo que incluye el descargador de batería mientras que la b6 no. ¿Estoy en lo cierto?. No voy a jugar con mucha frecuencia en principio. ¿Compensa coger la b6ac?.
Mil gracias cue ... eres un hacha
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Quería decir Hobbyking Europa.. yo ya que desvarío ;D
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/index.asp?whl=EUR
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__901__900__Airsoft_Accessories-Lipoly_Batteries.html
Esta es una buena 7.4 para meter en el guardamanos de un M4-A1:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=44708
También tienes IMAX B6AC
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=50481
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Perfecto, pues sera lo primero que pida.
Me pareció leer en otro hilo que también recomendabais un cable o adaptador entre los cables que trae el cargador de serie y las baterías de airsoft.
Me puedes decir cuales son????
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Es este, pero lo tendría que pedir a la central en asia el solito:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__47129__Tamiya_and_T_Connector_Multi_Charge_Plug_Adapter.html
Casi 6€ con el envío más barato y llega.. cuando llegue :D
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Ok, ya veo como va lo de los almacenes.
Entonces con el cargador como viene de serie vale???.
Si es así espero a hacer otro pedido con las piezas para mejorar la marcadora y meter el adaptador.
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el cargador vale...
SI tiene el mismo enchufe que usamos en este país... si no adaptador, enchufe nuevo, cable entero...
Y si tiene el conector adecuado para conectar la batería que se quiere cargar.
Si la batería tiene tamiya mini, y el cargador no dispone de su pareja en el cable de carga, dificilmente se puede conectar para cargar.
Lo del cable de carga ese, es porque tiene la mayoría de lo que nosotros usamos, ya sea para cargar nuestras baterías, las de un colega que tiene otro tipo de conector...
Aunque siempre aparecerá la batería con el conector X que no tenemos :D
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Solo pedí las gafas, la batería de hobbyking estaba en almacén europeo pero el cargador estaba agotado , así que habría que pedirllo al almacén internacional.
Sabes cuanto puede tardar el envío desde el almacén internacional???.
La lipo que me recomendaste se puede cargar en el cargador que trae la combo de G&G???, porque se la va a pillar un colega y si tiro un par de semanas usando su cargador lo dejo pedido y da igual si tarda un mes. 8)
Gracias otra vez cue.
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El cargador de las G&G es para NiMh, además de malo que te cagas. Al Igual que la batería de...regalo fijo que no, porque te la compran y bien cobrada.
Además de no descargar, cosa que es necesario con las NiMh.
Le tocará igualmente comprarse un IMAX B6 y una lipo.
Que no se compre una cosa de esas.. no merece la pena.
Y si se empeña en comprarla, que al menos pille una que no venga con la batería y cargador, ya que le sale mejor ahorrarse esa pasta, e invertir en una lipo y un cargador de lipos tipo B3.
Lo que tarda aproximadamente depende del método de envío escogido, hay muchas opciones, cada cual más o menos rápida.
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Epaaaa, encontré una tienda online que vende a precios bastante razonables, entrega rapido y hasta te ponen la batería con el conector que prefieras, la cosa es que esta especializada en aeromodelismo y no se si el tamaño de las baterías es el mismo.
También por otra parte después de leer mil cosas sobre las baterías, tengo la mosca detrás de la oreja y no se si ponerle un chivato para que pite cuando baje a niveles peligrosos. Así pues, como ves estas piezas???
Caben la lipo, el salvalipo y despues el mosfet en el guardamanos???
Que tipo de conector lleva la border patrol para la batería???
http://www.hobbyjess.es/es/product/imax-b6--fuente-5a
http://www.hobbyjess.es/es/product/bateria-turnigy-nanotech-1800-mah-2s-74v-25-50c
http://www.hobbyjess.es/es/product/salvalipo-acustico-2-8s-con-dos-zumbadores
http://www.hobbyjess.es/es/product/bolsa-proteccion-lipos-25-x-33-cm
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No hace falta avisador para nada.
Solo hay que dejar de darle al gatillo cuando se nota de sobra que el motor va lento. Lo cual es antes de que pite ese cacharro.
La Border, como la inmensa mayoría de las King Arms (y otras marcas), de serie lleva tamiya mini.
Bastante mejor es si se cambia por uno bueno como el T-DEAN o XT60.
Esa batería... entra en el guardamanos de un M4-A1 a duras penas. Yo me compraría otra la verdad.
Por eso , estas son mucho más cómodas, y entran con la gorra:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=44708
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Los novatos vamos todos buceando los mismos lugares, en hobbyjess también encontré yo la batería que buscaba, muy atento el tipo que atiende el chat.
La verdad es que es un poco quebradero de cabeza el tema de la batería, entrará ? no entrará ? yo me llegué a fabricar un bloque de madera para hacer pruebas en el guardamanos si tengo un rato lo subo en plan brico.
Inestimable la ayuda del maestro Cue en estos menesteres, por cierto.
Saludos.
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Muy cierto A1b3rto.
Cue viendo el detalle de la batería son 100x7x35 (por dos baterías), con lo que supongo que serán 100x14x35, y la que vi eran 115x35x15.
Era por aclarar si se va a quedar corto de espacio por el largo.
Mil gracias como siempre cue
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La que has puesto se puede meter, que yo las he usado.
Pero es un coñazo, ya que entra el milímetro, y el guardamanos cierra super forzado.
Con la otra, al meter una célula en cada lado, es comodísimo.
Antes si que se compraba, puesto que no había esa lipo de dos partes. Pero ahora ni se me pasaría por la cabeza, habiendo una solución sencilla y barata.
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Mmmmmm ... esto va cogiendo forma.
Acabo de hablar con hobbyjess y parece que les llegan esta semana las baterías lipo con las celdas separadas :D
También he llamado a shermansurvival para ver si tienen stock suficiente de la border patrol y preguntarle si me pueden cambiar el conector de la batería.
Me han contado que de mano el tamiya mini funciona perfectamente, pero que pueden meter un Tdean ... que suelen meter baterias de NiMh, la mecánica sufre menos y así no se necesita el mosfet ... y que unas baterías 25C-50C igual son demasiada carga.
Recibo información contradictoria y me tiene to loco :o
¿Que diferencia hay y como afecta a la marcadora utilizar un conector tamiya mini o un Tdean?.
Si no entendí mal leyendo por ahi ¿lo de 25C-50C no afecta solo a la vida de la batería en el caso de un uso intensivo en modo auto?
Creo que una vez aclarado esto último podré dejar de dar la chapa un tiempo y dedicarme a leer :D
Gracias de antemano.
Saludos.
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Claro, y si la dejas guardada en la caja.. pues tampoco se va a manchar.
Y si nunca la usas, nunca se va a estropear nada...
Todas las baterías deterioran los contactos. Cuando más potente sea, más rápido se van a deteriorar... lo mismo que cuanto más te dediques a correr con el coche, antes se van a desgastar las ruedas.
El Dean tiene menor resistencia que el tamiya. Además de ser mucho más fiable en cuanto a que al tamiya se le tienden a abrir los pins, de forma que hacen mala conexión... o nula cuando se abren tanto que ni se tocan.
El tamiya funciona, el dean funciona mejor. Nadie te miente, ni te da informaciones contradictorias.
Lo mismo que un Citroen Saxo funciona, pero un BMW M3.. funciona mejor.
Los C de una batería son un indicativo de la tasa de descarga de la batería. Los amperios que es capaz de dar de forma permanente e instantánea.
A más amperios, más potencia y mayor será el chispazo que deteriore los contactos.
Para evitar eso, es la principal razón por la que instalamos el mosfet a nuestros cacharros.
Nos permiten meter buenas baterías, sin que los contactos se deterioren.
Y si la batería es cutre, como las NiMh, igualmente evitamos ese deterioro, menor pero que también se produce... y conseguimos que la batería rinda más. De esta forma con la misma batería , tenemos una mejor cadencia en auto y más rápida respuesta del semi.
Antes de usar las lipos, ya teníamos que cambiar los contactos, limpiar el hollín que en ellos se acumulaba empeorando la conductividad...
Que lo de ...todas las baterías deterioran los contactos... es algo que en Sherman y muchas tiendas se tienden a olvidar de comentar.
Y no te mienten, ni te dan informaciones contradictorias, solo que no te dan toda la información que debieran.
Cuanto mejor sea la batería, mejor la instalación eléctrica, engranajes más rápidos, motor más rápido... mayor respuesta del semi y el auto vamos a tener.
A unos le gusta que su cacharro sea lento para tener un auto más realista, pero a la mayoría... le gusta que sea rápido y la bola salga en cuanto pulsas el gatillo, no que se escuche el gear moverse y... al fin, ya salió la bola... que cosa más lenta.
Aquí puedes ver la diferencia entre tener montada una lipo 7.4 y una lipo 11.1.
https://www.youtube.com/watch?v=pFDTwy1Tz7U
https://www.youtube.com/watch?v=8hwzFZWklcI
Si se hiciese con una 8.4 NiMh... el semi y el auto dan asco.
Hay que irse a una 9.6 NiMh para tener una respuesta buena... pero son peores, más caras, mas grandes, con más memoria, más antiguas.. que las lipo.
Por eso, personalmente, las NiMh no entran dentro de mis opciones hace muchos años.
Lo que si que tienes que tener en cuenta, es que si montas un dean, a la hora de desmontar la marcadora, tienes que.... O desoldar los cables, o montar unos conectores faston 2.8, para poder así pasar los cables por el agujero que comunica el cuerpo con el guardamanos.
Los tamiya se desmontan para poder pasar los cables con sus dos pins montados.
Por eso, cuando montamos el mosfet en nuestros cacharros, o cuando compramos un cacharro con fusible, trae el cableado en dos partes, para poder soltarlos y pasarlos por ese hueco. EL mosfef, el fusible, el conector.. no pasan por el hueco para el cableado.
Son cosas que ya irás aprendiendo con el tiempo.. como nos tocó a todos aprenderlas ;)
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Ok, he llegado a mi límite de información sin ver el cacharro fisicamente.
Finalmente será la border patrol con su conector tamiya mini ... y después ya empezaré a cacharrear con la marcadora y veremos por que mejoras me decido.
Muchas gracias por la atención y la información prestada, eres un grande "O0"
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Tu por ahora pilla el cacharro y una buena batería.
Deja el tamiya mini por ahora, que ya le irás cambiando cosas para mejorarla con el tiempo.
Los contactos no se van a desintegrar porque los uses una buena temporada sin mosfet, y tampoco pasa nada porque la uses mientras tanto con el tamiya mini.
Lo que termina pasando sin el mosfet, es esto:
(https://lh4.googleusercontent.com/-V_ml5F9YXk4/UzSqCozUuZI/AAAAAAAAMlI/XIr7EHlzp1s/w1254-h941-no/IMG-20140321-WA0022.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-HnaQh1Fhdj0/UzSp_2zxg7I/AAAAAAAAj8o/RCPcfwifjRE/w705-h941-no/IMG-20140321-WA0024.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-Bx2aV7XbBec/UzSp9GWMgbI/AAAAAAAAMk4/hQqZDS_5UvI/w1254-h941-no/IMG-20140321-WA0026.jpg)
Pero se restaura soldando y dándole forma a una chapita de metal, y se le instala un mosfet para que no vuelva a suceder:
(https://lh3.googleusercontent.com/-Luogf2LJJwM/UzSp6njXvnI/AAAAAAAAMkw/_BYYhq_PLKk/w1254-h941-no/IMG-20140324-WA0004.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-rNkKAfuHZro/UzSp3bc8IVI/AAAAAAAAMko/cPBDypjTnF0/w1254-h941-no/IMG-20140324-WA0006.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-iOfuL7fQA5c/UzSp1FZBzeI/AAAAAAAAMkg/ACAmGGwJzOI/w1254-h941-no/IMG-20140324-WA0008.jpg)
Cuando la quieras mejorar, ya le montarás un mosfet y el conector dean a la batería y marcadora.
(https://lh6.googleusercontent.com/-_DyaMYVaytw/UyBrdfaZBCI/AAAAAAAAMbw/ksdOkDFICjw/w1254-h941-no/20140311_174136.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-jQ_lDqdvmRo/UyBrpzZWnAI/AAAAAAAAMW8/AbJxEuEskJ0/w1254-h941-no/20140311_174106.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-y7-EWog6KI4/UyBq8tkRSjI/AAAAAAAAj3A/uLks-RUr0Jo/w1254-h941-no/20140311_174346.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-ju6ZtjiOM1Q/U8PdlQVNKHI/AAAAAAAAPP0/6Wx3inhvGFM/w1254-h941-no/IMG-20140713-WA0008.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-gxhgaLTwTdE/U8PdqlpRrGI/AAAAAAAAPP8/CT5c_DOqEVg/w1254-h941-no/IMG-20140713-WA0006.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-xyunRZLd9bc/U8PdtozEJxI/AAAAAAAAPQE/ln3u2It9AqY/w1254-h941-no/IMG-20140713-WA0004.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-bRK-_qSJx4Q/U8Pdv-6awKI/AAAAAAAAj6g/KrbxfXXAieE/w1254-h941-no/IMG-20140713-WA0002.jpg)
Lo importante es que se tenga una buena base.. luego ya se mejorará en los aspectos que se quiera.
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Muchas gracias por las fotos, queda mucho mas claro ... andevaparar.
Da gusto ver con que cuidado instalaste el mosfet, las protecciones y los conectores para los cables de la batería.