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Foro General => General => Mensaje iniciado por: jmanu24 en Septiembre 01, 2014, 06:34:41 pm
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Hola,quiero comprarme una replica ya buena y estaba pensando en la tr4 18 de G&G, dispongo de un presupuesto de hasta 400 euros no mas. Quisiera saber que os parece esta replica y que me aconsejeis otras replicas de calidad similar o mejor. Siempre que sea M4
Saludos y gracias
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Las TR de G&G están muy bien. Sobre todo después de anular la mierda del blow neumático :D
Con el cambio de cilindro para anular el blow, y las mejoras normales de cañón, goma, nub... terminas con un señor fusilero.
Pero antes prueba la goma de serie, puesto que lleva la G&G verde, que si está bien.. esa queda. Si tienes dudas, goma nueva y a chuparla, que 7€ más o menos no te va a hacer el mas rico del cementerio ;D
Personalmente con esa pasta.. yo me decanto por VFC.
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Ok cue muchas gracias, el tema es que ya se me va a 448 euros la vfc y se me pasa un poco del presupuesto...
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Ok cue muchas gracias, el tema es que ya se me va a 448 euros la vfc y se me pasa un poco del presupuesto...
g&p
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Depende de que VFC te compres. Dices 448€ como si todas costasen eso... ni más ni menos :D.
http://en.safarasoftair.com/weapons/electrical-rifles?dir=asc&limit=48&marca=vfc&order=price
Estas son muy completas, y el precio es más que razonable:
http://en.safarasoftair.com/weapons/electrical-rifles/vfc-sr16-e3-iws-10-5-full-metal
http://en.safarasoftair.com/weapons/electrical-rifles/vfc-sr16-e3-iws-14-5-full-metal
Y como te comenta el compañero, G&P también es una buena opción, con un montón de modelos de todos los precios.
http://en.safarasoftair.com/weapons/electrical-rifles/g-p-sr16-urx-long
http://en.safarasoftair.com/weapons/electrical-rifles/g-p-mrp-full-metal
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Ok gracias por la ayuda, entonces esas serian mejores que la de gyg?
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Aprovecho el tema para preguntar y asi de paso alomejor también le interesa al compañero que abrió el tema.
Pregunto:
¿No saldría mas rentable por ejemplo comprar un m4 border patrol con el presupuesto de 400 euros y meter lo demás en mejoras?
Es decir serian 185 euros, te queda un amplio margen para meter mejoras ¿No? ¿O no sale rentable?
Es que me lo preguntaba para saber si me sale mas rentable cogerme yo la BP y meterle mano con piezas poco a poco en un futuro, o pillar la VFC que sale ahí por 200 y pico euros mas los 30 euros o asi que creo que son los gastos de envio a España desde safara.
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Yo me pillaria la vfc hk416 pero no me gusta nada la culata y no se si se podra cambiar y si es mejor que la tr4*18 pues me lanzaria a por ella
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Todo depende de los externos que uno quiera montar.
Si solo se quiere mejorar por dentro, pues si, la Border está bien.
Pero si luego se quiere gastar en externos... pues casi terminas antes con una entera.
Es cuestión de hacer las cuentas y sumar... al final puede que salga igual, más barato, más caro.
Puede que salga más barato, pero que el ahorro no merezca la pena el trabajo de comprar externos sueltos.
Si la idea es dejarlo como un M4-A1... pues depende, es cuestión de sumar, ya que al final los números son los que mandan.
Una vez terminado de mejorar, va a tirar igual ya sea KA, G&P, VFC o G&G
Sea como sea el M4-A1 VFC no la tienen en stock en Safara, por lo que en este momento no es una opción.
Por 240 puesta en casa, sería un buen precio por un buen cacharro.
Personalmente... es que me gustan más las King Arms, y con la pasta de diferencia, le meto ya unas buenas mejoras a la KA.
Pero no quiere decir que no sea buena compra la VFC, solo que a mi personalmente me tira más la KA.
La diferencia de pasta una vez mejoradas las dos, no sería significante la verdad, puesto que la VFC requiere menos piezas para sacarle toda la chicha. La KA (Border PAtrol) es más barata, pero requiera más gasto en piezas.
La gran diferencia es a la hora del rafagueo loco en alta cadencia.
VFC tiene cojinetes de 8mm, que no se van a joder, y se pueden cambiar por unos buenos rodamientos de 8mm que aguanten los rafagueitors.
KA tiene rodamientos de 7mm, que llegan y sobran para darle caña al auto con lipo 11.1 y motor de serie, pero no son lo más adecuado para quien juegue con el dedo pegado al gatillo, lipos 11.1, motor speed, y engranajes speed. Personalmente me gusta mucho como va el motor KA con lipo 11.1, y engranajes 18:1 ó 16:1.
El semi es muy bueno, y el auto rápido pero no un desmadre.
El tener un gear con rodamientos de 7mm es algo que no se puede mejorar, no se pueden meter de 8mm ni de 9. Como mucho cambiar los rodamientos cuando casquen, por otros rodamientos.. o cojinetes claro.
Para el rafagueo loco están los gear G&P con sus rodamientos de 8mm, y el motor speed M120 que traen de serie.
A las VFC, con cadencias desmadradas.. pues yo le metería rodamientos, puesto que los cojinetes van a rechinar. Hay rodamientos de 8mm en el mercado buenos y baratos, así que no supone una ruina el cambio. Los SHS 8mm cerrados, mismamente.
Esto no es solo blanco o negro.. hay muchos tonos de gris intermedios.
Puedes vender suelta la culata del 416 VFC y meterle otra. Seguro que la vendes con facilidad.
Yo la dejaría la verdad, es muy cómoda ala hora de montarle las baterías. Además que es la que va a juego con el cacharro.
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Gracias por la explicación Cue.
La verdad es que yo externamente no quiero centrarme.
Cuando tenga la BP en casa, la usare tal cual va. Con el paso del tiempo ire metiendo lo típico de goma, cañon precisión , etc. Me centrare internamente, dado que lo que quiero y mas que querer...necesito, es una replica que me dure mucho tiempo. Al menos durante 2 años minimo, que es lo que me duran los estudios y se que me será difícil reunir dinero (en cantidades notorias), por lo cual prefiero invertir lo que tenga en internos para alargar la vida al bicho.
Ya una vez le meta las típicas mejoras internas podre centrarme en lo externo.
Tenia pensado lo típico, intentar recablearla atrás y ponerle una crane para que sea mas comodo el tema de meter y sacar batería...(Aunque esto ya vere como va con el guardamanos, si no me supone demasiado trabajo y demás, tal vez ni lo cambie.). Cambiar el guardamanos por un ris, que en verdad es por pura estética mas que nada...un Daniel Defense o algo similar. Y bueno ir metiéndole cosillas y demás estilo miras etc, pero vamos en eso tengo muy muy claro que no tengo prisa en meterle pasta a los exteriores.
Suerte con la decisión de la replica para el chaval que abrió el tema , elijas una u otra...será buena elección porque como dice Cue, al final van a acabar tirando igual con los cambios de internos y demás. Ya solo es cuestión de hacer las cuentas.
Aunque para novatos como yo estos temas se nos hacen algo difíciles porque no tenemos ni idea de por donde empezar a meter mano xD.
Saludos compañeros.
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Cue si me pillara la tr4 que cilindro me recomiendas para anular eso? Luego la vfc viene con mejores internos no? Habria que tocarle algo para dejarla bien?
Saludos
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Si te pillas la Border Patrol, mi recomendación es que como mínimo le cambies la goma del hop, y la destripes para mejorar el engrase del cilindro y engranajes, así como alineación de los mismos.
Personalmente esos cambios me parecen imprescindibles, puesto que la cosa va a mejorar bastante.
Y si la quieres mejorar gastando poco, para que comprima mejor y sacarle unos 330 FPS al muelle de serie:
http://www.dx.com/es/p/matrix-t6061-cnc-aluminum-bearing-piston-head-for-airsoft-113295
http://www.dx.com/es/p/bearing-spring-guide-for-ver-airsoft-aeg-gearboxes-113001#.VAWDgvl_viw
De serie el muelle no da lo que debe por causa de la compresión del cilindro, y que al no tener rodamientos en cabeza ni guía, el muelle se comprime menos.
La VFC, como todas, yo la revisaría para comprobar si está bien alineada, y engrasada. El alineado es fácil, puesto que dos engranajes llevan un muellito que los mantiene en su sitio. Solo hay que revisar el engranaje cónico. Con ello revisas el engrase de los mismos.
No es la primer que me trae un colega que tenía el cilindro seco como un bacalao, por lo que, por mucha marca cara que sea, no se puede olvidar que las montan personas y que estas de equivocan, olvidan... Por lo que comprobar si el cilindro está bien engrasado es buena idea en todo cacharro nuevo que nos compramos.
VFC se ha a puntado a la moda de meter el mismo cilindro para todos los cacharros, por lo que si es un M4-A1 (cañon 363mm), le falta un poco de cilindro para tener el que más FPS le saque al muelle. Yo soy partidario de gastar 10€ en un cilindro nuevo y montar el adecuado.
En cambio si es un M4 CQB (cañón 280mm o similares), sobra un poco de cilindro, por lo que solo hay que aumentar un poco la ventana para que el ventilado sea acorde con el largo del cañón.
Para mejorar el alcance efectivo le metería u buen cañón, goma y nub.
Si al dueño le gusta darle al auto, para despreocuparme por el pistón, yo le metería un pistón nuevo como el SHS de 14 dientes de metal.
Con eso ya está más que sobrada.
Solo quedaría el tema eléctrico por mejorar.
Un mosfet con conector dean o XT60 y lipo 7.4 ó 11.1, según el cacharro tenga motor speed o torque.
El cableado de serie de la VFC no es que sea una maravilla pero bien vale. Lo que hay que tener cuidado es donde está grimpado, puesto que es muy duro, y si se dobla por esos puntos se va tronzando hasta que termina por romper. Por ello yo si fuese mía, seguro que le cambiaba el cableado por uno de silicona AWG16 , o 18 si con el 16 se complica mucho la cosa.
Si se quiere mejorar un poco más todavía, por mero capricho.. meter unos rodamientos de 8mm, que sustituyan a los cojinetes de serie. Muy buenos cojinetes, todo sea dicho.
Y el punto de capricho final, es el mismo que le hago a todos mis M4, le meto una cámara Prowin, puesto que es comodísima de ajustar.
Si es una VFC, y trae la cámara nueva con rueda de regulación como la Prowin.. esa se queda claro.
A groso modo eso es lo que le haría de mínimo a la King Arms, y lo máximo a la VFC.
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Ok muchas gracias cue, si me da el presupuesto ire a por la vfc sino me quedare con la de gygque tambien es buen cacharro siempre dejandola como la revision y piezas que recomendaste. Ultima cosa, que cilindro me recomiendas para anular el sistema neumatico de la gyg en caso de que me pillara esa? Las demas piezas internas de la gyg ya vienen reforzadas no?
Gracias por todo cue
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Los internos de la G&G están muy bien. Como el la VFC lo único que le cambiaría dentro es el pistón por .. quedarme más tranquilo.
Que conste que los pistones de ambas, el de VFC y el de G&G, como todos los de dientes sintéticos, pueden no cascar en la vida.
Yo es solo por eso de.. si se me da por mandar un rafagazo que te cagas, una bola se alimenta mal... si es el sintético se va a la mierda, si es el de dientes de metal, lo normal es que pueda seguir jugando ese día y no pase nada.
A la G&G tienes que meterle un cilindro acorde con el largo del cañón, es decir, que tenga la ventana a la altura ideal.
(https://lh3.googleusercontent.com/-xeLA4H0yvxY/UwRzwf6x_TI/AAAAAAAALsc/hS3BT9LEygQ/w834-h738-no/Medidas%2BCilindros.bmp)
Si no la tiene, se compra uno aproximado a mayores, y si se quiere ajustar más, es cuestión de darle a la dremel, lima de metal...
Lo que si tienes es que hacerle al de la G&G una muesca rectangular como tiene el de serie.
(https://lh4.googleusercontent.com/-z4nirUoUyyw/Tix6r57_X3I/AAAAAAAAdH0/norm5jgcKGA/w1254-h941-no/PICT0626.JPG)
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Ok cue, entonces si mas o menos son iguales de piezas internas, la tr4 vale 360 y la de vfc 440 entonces esta claro que la diferencia de precios es un poco los marcajes originales... Por eso me pillare la tr4 porque los marcajesme dan igual y la diferencia de 80 euros por menos dejo yo la tr4 de gyg preparada. Me la voy a pedir en esta pagina, podrias decirme que cilindros de estos me podia valer tu que entiendes y asi lo pido todo en esa pagina?
http://www.fullmetal.es/index.php?route=product/category&path=2_206_2010
Gracias
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Que TR es exactamente?
Pon un link del modelo que terminamos antes :)
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Seria esta cue
http://www.fullmetal.es/index.php?route=product/product&product_id=51876&search=tr4+18
Haber si hay algun cilindro que me valga y lo pido en esa pagina
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Este debiera quedar bastante bien:
http://www.fullmetal.es/index.php?route=product/product&path=2_206_2010&product_id=703700000
Luego, una vez se sepa el largo exacto del cañón, y la altura exacta a la que está la ventana, de decidiría si dejarla así, o abrir un poco más la ventana.
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El cañon es de 363, asique nada ese es buen cilindro no? Pues esta noche lo pido.
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363 pero.... muy posiblemente le pase como el VFC que realmente lleva un 380.
Si puedes cortarlo a medida aprovechas para meter uno 400 y recortarlo . Si no que le den y metes un buen 363, que poco o nada se va a notar la diferencia.
Si metes un 363, la ventana debiera estar a unos 51mm.
(https://lh4.googleusercontent.com/UFpnC_-2ACzK8CtJgPn_orqEQTSYyz1h_ZUiaX25NpY=w1254-h941-no)
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Vale entonces mejor no lo pido y cuando tenga la replica aqui miro.
Muchas gracias por todo cue