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Foro General => Equipamiento => Zona TW => Mensaje iniciado por: biniar en Abril 25, 2014, 12:48:50 am
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Bueno pues hoy mismo me he dispuesto a ir a recoger el cilindro que me había traído Rober.
El que he pedido es este:
http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=KA-PA-30&search=special&rs=PTW&catid=&cat=&view_choice=c
Me ha salido por 69 euros el cilindro.
Un cilindro King Arms m110 para TW (perdonad la calidad de las fotos, están hechas con el móvil)
Bueno, pues según lo recojo y lo abro me llevo una grata sorpresa. Me gusta, esta bien terminado, no veo rebabas por ningún lado y parece de un material bastante duro, comparado con los cilindros de Super Shooter que según tengo entendido se marcan y doblan muy fácil.
(http://i89.photobucket.com/albums/k204/Hector_Burguillo/1recienabierto_zps8fcbb634.jpg) (http://s89.photobucket.com/user/Hector_Burguillo/media/1recienabierto_zps8fcbb634.jpg.html)
Aquí el nozzle del cilindro, al presionarlo con el dedo parece que le falta un poco de grasa porque roza, está mas seco que la mojama.
(http://i89.photobucket.com/albums/k204/Hector_Burguillo/2nozzle_zps916c8c0f.jpg) (http://s89.photobucket.com/user/Hector_Burguillo/media/2nozzle_zps916c8c0f.jpg.html)
Pues procedemos a abrirlo. Me doy cuenta que la rosca de la guía del muelle es buena comparada con la de un cilindro de Celcius, porque gira muy fácil y da gusto girarlo y no se nota que se vaya a cascar de abrir y cerrar el cilindro.
Fotos:
Aquí la rosca, muy bien hecha, sin rebabas ni signos de desgaste tras abrirlo.
(http://i89.photobucket.com/albums/k204/Hector_Burguillo/10roscatapa_zpsb5ed1032.jpg) (http://s89.photobucket.com/user/Hector_Burguillo/media/10roscatapa_zpsb5ed1032.jpg.html)
Aquí tenemos la guía del muelle, buena rosca pero con un fallo que han heredado de los cilindros de SYSTEMA, no llevan rodamientos, 1 punto negativo del cilindro.
(http://i89.photobucket.com/albums/k204/Hector_Burguillo/3guia1_zps4efb5e82.jpg) (http://s89.photobucket.com/user/Hector_Burguillo/media/3guia1_zps4efb5e82.jpg.html)
(http://i89.photobucket.com/albums/k204/Hector_Burguillo/5guia2sinrodamientos_zps47078691.jpg) (http://s89.photobucket.com/user/Hector_Burguillo/media/5guia2sinrodamientos_zps47078691.jpg.html)
(http://i89.photobucket.com/albums/k204/Hector_Burguillo/4guia2sinrodamientos2_zps56622a7e.jpg) (http://s89.photobucket.com/user/Hector_Burguillo/media/4guia2sinrodamientos2_zps56622a7e.jpg.html)
Aquí el muelle, un m110 bien terminado para que no marque las partes.
(http://i89.photobucket.com/albums/k204/Hector_Burguillo/7muellem110_zps475df324.jpg) (http://s89.photobucket.com/user/Hector_Burguillo/media/7muellem110_zps475df324.jpg.html)
Aquí todo el conjunto
(http://i89.photobucket.com/albums/k204/Hector_Burguillo/6conjunto_zps4ae76329.jpg) (http://s89.photobucket.com/user/Hector_Burguillo/media/6conjunto_zps4ae76329.jpg.html)
Aquí os enseño el pistón, la verdad que está bastante bien rematado, no he visto ningún fallo a destacar la verdad
(http://i89.photobucket.com/albums/k204/Hector_Burguillo/11piston_zpsb4a1a8f4.jpg) (http://s89.photobucket.com/user/Hector_Burguillo/media/11piston_zpsb4a1a8f4.jpg.html)
Decir que este cilindro tambien venia con una grasa más que espesa y pegajosa (tambien se quedaba pegado al dedo xD)
(http://i89.photobucket.com/albums/k204/Hector_Burguillo/12pistongrasaza_zps7f80a953.jpg) (http://s89.photobucket.com/user/Hector_Burguillo/media/12pistongrasaza_zps7f80a953.jpg.html)
Aquí la cabeza del pistón. Solo destacar que la zona de plastiquito si lo mueves se salia, nada que no se arreglase con un pelín de super glue y oye... mano de santo... no todo iban a ser buenas noticias xD
(http://i89.photobucket.com/albums/k204/Hector_Burguillo/13cabezapistoacuten_zps057f3f52.jpg) (http://s89.photobucket.com/user/Hector_Burguillo/media/13cabezapistoacuten_zps057f3f52.jpg.html)
El interior del cilindro. También lleno de la grasilla esa pegajosa
(http://i89.photobucket.com/albums/k204/Hector_Burguillo/8interiorcilindro_zps049d63bf.jpg) (http://s89.photobucket.com/user/Hector_Burguillo/media/8interiorcilindro_zps049d63bf.jpg.html)
(http://i89.photobucket.com/albums/k204/Hector_Burguillo/9interiorcilindro2_zps8f2d29d8.jpg) (http://s89.photobucket.com/user/Hector_Burguillo/media/9interiorcilindro2_zps8f2d29d8.jpg.html)
De la cabeza del cilindro no he hecho foto individual, puesto que ya había una en conjunto y del nozzle.
Compatibilidades con Celcius
Aquí unas fotos intentando poner las piezas del cilindro KA en el celcius y viceversa. Sin fruto alguno puesto que como ya dije el cilindro de celcius sus piezas son especificas, por la rosca y por mas cosas.
(http://i89.photobucket.com/albums/k204/Hector_Burguillo/15comprobarcilindroCTW_zpsfc92e340.jpg) (http://s89.photobucket.com/user/Hector_Burguillo/media/15comprobarcilindroCTW_zpsfc92e340.jpg.html)
(http://i89.photobucket.com/albums/k204/Hector_Burguillo/14comprobarcilindroCTW2_zps92a9b6b3.jpg) (http://s89.photobucket.com/user/Hector_Burguillo/media/14comprobarcilindroCTW2_zps92a9b6b3.jpg.html)
Finalmente metido en el upper de la celcius
(http://i89.photobucket.com/albums/k204/Hector_Burguillo/17cilindroenctw2_zps31bef4f1.jpg) (http://s89.photobucket.com/user/Hector_Burguillo/media/17cilindroenctw2_zps31bef4f1.jpg.html)
Pasos después de abrirla:
1) Limpiar, desengrasar todo puesto que esa grasa tan pegajosa no me gustaba un pelo.
2) Engrasar otra vez tanto el pistón como el cilindro y un poco la junta de la cabeza con spray de silicona. He usado spray de silicona y no una grasa mas espesa porque a parte de que la que he hechado se queda bastante biscosa para ser un spray no me gusta que acabe la grasa en pegotes o con suciedad el cilindro, y mejor asi en spray y esparcido que pegotes...
3) Cambio del muelle 110 por el muelle que tenia en el cilindro celcius que era un m100 systema si no recuerdo mal pero recortado para quedarse en 330-350 mas o menos. Como no tengo crono y son las horas que son no voy a hacer el coca test xD
He probado un solo disparo por las horas que son, pero mañana intentaré hacer un video de como suena. La verdad que me he quedado sorprendido con el cilindro. Esperemos que se me arregle el problema de alimentación que tenía con el de celcius.
Comprobaré a ver si pasa lo mismo que comentan compañeros de que el tornillo que engancha la cabeza viene defectuoso o que. Si es así me tocará buscar soluciones o probar con el pistón de celcius. Y si no funciona pues pillar uno de systema.
PROS:
Calidad de materiales
Acabados
Precio
CONTRAS:
La guía del muelle no tiene rodamientos, fallo al copiar a los systema inferiores al año 2012
La grasa pegajosa (pero subsanable)
Fallo del pistón en el tornillo??? (Aún está por comprobarlo)
Puntuación:
Precio: 8/10 Tiene un precio asombroso
Calidad: 7/10 Me he quedado loco con la calidad
Relación calidad/precio 9/10 Para lo que vale es la mejor opción a elegir
Puntuación final 8/10 Su precio, los acabados, los materiales hacen ser la mejor opción a elegir dentro de los cilindros de TW en la franja de precios en la que nos manejamos, puesto que los cilindros systema y los FCC están en otra liga. Pero si no quieres gastarte 200 euros en un FCC o en un systema o no puedes y prefieres gastarte algo menos (como 3 veces menos) esta es tu mejor opción.
Hasta aquí la review del cilindro. Un saludo.
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Buena Review,parece que no solo era el mio el pegajosillo xD
No entiendo que puede ser,para que acabe siendo tan pegajoso....
Añadir,que he probado a poner de un cilindro de celcius que tenia en casa, su cabeza de piston y piston al conjunto del KA, pero no son compatibles.
Van,pero con un M90,me esta dando 280,por lo que pierde compresion por todo lados.
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Si, yo he probado cabeza cilindro y guia y tampoco.
Yo creo que estos cilindros están muy bien, pero cosas que cambiaria:
Guia de muelle con rodamientos
La tórica del pistón, la que me venia a mi me parece muy estrecha para el hueco por lo que pienso que no debe de ajustar bien. Probando toricas mas anchas y de vitón seguro que mejora la compresión.
Con el cilindro celcius me daba 340fps con 0.20. Cuando pueda compruebo con el mismo muelle cuantos FPS me da el cilindro KA
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Un fallo que vi yo es que la cabeza de pistón, la junta que engancha con el nozzle baila mucho dentro, de hecho creo que falta una. Otra cosa que me paso es que entre los 2 últimos dientes del pistón venía un pegote de soldadura y hubo que meterle Lima.
Por cierto, de grasa "na de na", venía sequito todo.
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Excelente review Biniar,sobre el tema de los rodamientos en la guia de muelle,tampoco le des muchas mas importancia,ya que para que hiciera correctamente su trabajo haria falta que la cabeza de pistón tambien llevara rodamientos.
Sobre la grasa pegajosa,mejor esa grasa que una que se pueda licuar con el tiempo,y que acabe encima de la ECU delantera y monte la fiesta madre.
FPS,por norma al quedar el muelle menos comprimido que en el cilindro Celcius el mismo muelle pueda darte algún fps menos,mañana nos sacas de dudas.
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Un fallo que vi yo es que la cabeza de pistón, la junta que engancha con el nozzle baila mucho dentro, de hecho creo que falta una. Otra cosa que me paso es que entre los 2 últimos dientes del pistón venía un pegote de soldadura y hubo que meterle Lima.
Por cierto, de grasa "na de na", venía sequito todo.
Deben de ir dos juntas,una fina que queda debajo y la mas gruesa en la parte superior,lo de la soldadura en los dientes me ha dejado roto2.
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Excelente review Biniar,sobre el tema de los rodamientos en la guia de muelle,tampoco le des muchas mas importancia,ya que para que hiciera correctamente su trabajo haria falta que la cabeza de pistón tambien llevara rodamientos.
Sobre la grasa pegajosa,mejor esa grasa que una que se pueda licuar con el tiempo,y que acabe encima de la ECU delantera y monte la fiesta madre.
FPS,por norma al quedar el muelle menos comprimido que en el cilindro Celcius el mismo muelle pueda darte algún fps menos,mañana nos sacas de dudas.
Muchas gracias viniendo de ti :D
ME fijare en cuanto pueda en la cabeza del pistón a ver si solo lleva una. si llevase una solo, tengo por aqui un pack que me pedi de FCC
Cierto, al no llevar los rodamientos me da que me dará unos 310-320 FPS... Yo ahora mismo le he hechado spray, pero no habia caido en eso stilo... luego lo vuelvo a abrir y lo limpio y le doy con grasa mas espesilla, una fina capa...
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Con echar grasa de silicona y esparcirla con el dedo ya suele sobrar,siempre en cantidades contenidas,lo justo para crear un fina capa sobre la base del cilindro,prohibido chorretones y poner aceite en los railes del cilindro.
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(http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/841/czxo.jpg) (https://imageshack.com/i/ndczxoj)
Aquí la foto después de pasarle un poco de limatón.
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jooooooder. a mi me venia bien.
Bueno adelantar que mis problemas de alimentación están resueltos :P o eso parece jejejeje
En cuanto tenga tiempo que ando con los finales la saco de paseo y la paso crono, mientras toca esperar deseoso de probarla :(
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Cilindro de Mx2 a unos 50€ puesto en casa ya he visto alguno en foros....
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El nozzle de mx2 es diferente a mx3 no?
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Genial review!
yo tb tengo ese mismo cilindro, ahora esta en manos del mecanico, ya os contaré que tal va ;)
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Ayer estuve pasándole crono al m110 de KA
Con caňon ctw de serie y bolas 0.20 greenBB daba en crono entre 350 a 355. Con bolas BBRocket 0.20 entre 352 y 357. Y finalmente con bolas 0.25 de Tanio koba entre 310 y 312.
El cilindro de serie de la CTW con 0.25 De Tanio koba ronda los 290 y con 0.20 los 325 - 327.
Me falta ponerle el edgi cuando lo tenga e imagino que subirá un par de fps
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que camara de hop llevas? para un 110 esos fps me parecen pocos
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El muelle es más blando por ejemplo que el 90 de SHS que me daba 390 fps o que el de serie de CTW que me daba 370 fps.
Biniar el otro día la cronó y me pareció leer en FB que le daba 330 o así.
La cámara es una FCC y el cañón de serie que traen las AIRO que es 6.04.
El cilindro CTW lleva instalado un Muelle de 90 de Systema.
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Voy a probar el M90 de Systema dentro del KA a ver que FPS salen, si salen los mismos que el CTW entonces es lo que te digo que el muelle es más blando que lo que sería un 110 teórico.
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si, seria lo mejor probar con el muelle 90 systema y asi salimos de dudas si te esta dando algun fallo de compresion o es simplemente que ese muelle es demasiado blando.
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si, seria lo mejor probar con el muelle 90 systema y asi salimos de dudas si te esta dando algun fallo de compresion o es simplemente que ese muelle es demasiado blando.
Si ese cilindro da con un muelle Systema M90 entre 305-310 fps ya estaria dentro de lo normal,ya que es la poténcia a la que suelen llegar todas las Systema PTW M90.
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Ahí van las pruebas
Muelle 90 de Systema en cilindro KA 305 FPS
Muelle 110 de KA en cilindro CTW 385 FPS (así que el muelle es el que toca, esta medida de un 110 la veo más correcta).
Muelle 90 de Systema en cilindro CTW 325
Muelle 110 de KA en cilindro KA 352 FPS
Creo que la variación viene de la base de la guía de muelle
Izquierda CTW - Derecha KA. El muelle en todos los casos queda más comprimido en el CTW.
(https://lh5.googleusercontent.com/-i5akfdCDkjw/U2U4OfdeIYI/AAAAAAAABhs/A-_uEBcmYAU/s912/DSC_0009.jpg)
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Entra dentro de lo previsible,cuando te llegue el Edgi seguramente te deberia de aumentar unos fps extra,ya entra en tu elección subirla más al limite o no.
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Jejeje ha dado justo lo que dijiste. Le pondré el edgi cuando lo tenga y a ver en cuanto se queda
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Jejeje ha dado justo lo que dijiste. Le pondré el edgi cuando lo tenga y a ver en cuanto se queda
Demasiadas PTW ya han pasado por mis manos estos años XD (y las que quedan)
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Buenas, ayer recibí mi cilindro KA 110. Al probarlo en mi systema PTW, me di cuenta de que sonaba muy extraño, mucho más metálico y lo achaqué a la falta de grasa. Al probarlo con bolas, no salían, por lo que lo saqué, desmonté, engrasé y tampoco salían las bolas. Le dejé mas espacio sin meter tanto la pieza donde va el "nozzle" y salían pero a 164 fps.... Total, que lo atornille algo más y siguen sin salir... ¿A alguien le ha pasado esto?
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Quita el tornillo que sujeta todo el conjunto de cabeza (el que esta dentro del pistón). Ponle fijatornillos y vuelve a montarlo todo.
Engrasa bien el pistón (lo suficiente)
Monta todo el conjunto. Aprieta con el dedo el nozzle hasta que se hunda y al soltarlo notes como hace vacío y suelta el aire.
Prueba luego y dinos
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Todavía seguís montando las cosas sin abrirlas y revisarlas antes ?
Parece mentira que leáis el foro ...
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(http://s30.postimg.org/65sohftfh/image.jpg) (http://postimg.org/image/65sohftfh/)
Por dios como se desmonta eso?? Me venía parte de la torica rota....
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(http://s13.postimg.org/3osluirtv/image.jpg) (http://postimg.org/image/3osluirtv/)
¿Me aconsejáis cambiarla? Mañana comprare fijatornillos, a ver si esto funciona xq por ahora solo me ha dado malos ratos....
Gracias a todos
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Hola, te he mandado MP pero lo pongo tambien por aquí.
Para quitar eso tienes que tirar fuerte, el problema radica en que la torica es tope de fuerte y no suelta el nozzle y por eso no se separa.
Despues, te aconsejo lo mismo que te han dicho, pon fijatornillos en la cabeza del cilindro y aprieta bien el tornillo, a compañeros se les solto a los pocos tiros, y yo el otro dia me fije que venia un pelin suelta y le puse fijatornillos.
Luego la zona blanquita es la que esta en la cabeza del piston, donde los agujeritos, tiende a soltarse, con un poco de loctite se arregla.
Y os pongo medidas de mi cilindro, un cilindro sistema tanto con un m100 como con el m110 de KA
Mi cilindro KA:
m100 cortado+ junta vitón:340-350 (pensaba que me iba a dar muuuucho menor ya que en el celcius me daba eso y la guía llevaba rodamientos y en este no... sera la junta? WTF??
Cilindro Systema:
m100 cortado: 320-330
m110KA:380-390
El m110 KA en el propio cilindro no lo probamos. Todo probados en dos cacharras distintas, una con camara FCC y nub hirobo+DF 02 y la otra systema con nub systema+ creo que cañon de serie