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Foro General => Técnica, Mantenimiento y Reparaciones => Mensaje iniciado por: Nelo en Abril 06, 2014, 03:37:46 am
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Bueno...ahi va una duda que me esta asaltando.
Tengo claro que LCT fabrica unos ak majisimos y que los materiales son cojonudos....he catado unos cuantosmodelos...pero desmontado pocos...3 o 4....y creo recordar...que en todos ellos el cañon externo iva sujeto solo con 2 prisioneros de 2mm....cosa que para un bicho de acero considero del todo insufieiente....aunque recpnozco que bien apretados no se mueven nada.
El caso es que no se si es asi en todos sus modelos...porque veo que algunas versiones se anuncian como real assambly...y ya no se si los que he tocado yo son versiones compatibles con marui o es que nos la estan colando.
Seria de agradecer que los propietarios de LCT que hayais desmontado vuestras aeg me sacaseis de esta duda.
Gracias
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Si te refieres a los que se desmontan así, esos son los real assembly.
(http://cdn2.bigcommerce.com/server1600/0f59d/products/12515/images/19149/AKS74M_Kit__76016.1392922107.1280.1280.jpg?c=1)
http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=LCT-KIT-AKS74M&search=special&rs=Real%20Assembly%20Version&catid=&cat=&view_choice=c
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Pero CUE...en esos kit el cañon externo no va sujeto con un pasador como se supone que va en el real...precisamente eso es lo que me mosquea.
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Supone pero no, van así, con esos dos tornillos a modo prisionero, como los AK de Real Sword.
Tu estás pensando en el pasador de las VFC, los nuevos AK Cyma... Que llevan ese pasador, pero también llevan el prisionero.
Que se llamen Real Assembly no quiere decir que sea exactamente como el real, sino que es otra forma de desmontarlos.
Ellos le llamaron así, porque se parece bastante más al real, si lo comparamos con el modo clásico de los AK Marui.
Simplemente le llamaron así, como podrían haberles llamado de cualquier otra forma.
Es que "Similar Real Assembly"... no hubiese sido una expresión muy acertada, desde el punto de vista del marketing ;D
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A ver...pero aclaremos una cosa....el ak de verdad si lleva un pasador gordo como llevan los cyma para anclar el cañon no??
Pues la verdad que con eso LCT me decepciona un poco la verdad...el material es bueno y los prisioneros tambien....pero me parece un anclaje muy pobre
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Buenas y con permiso, llevo unos meses con una LCT y al desmontarla me encontre con la misma sorpresa del tipo de cogida que comenta Nelo, solo dos prisioneros en la parte interna del cañon y me quede un poco :o. Me extrañaba que siendo la replica de acero como es y la fama que tienen que viniera solo con ese tipo de cogida entre el cañon y el cuerpo de la misma.
Eso si hace un par de semanas di la ostia de mi vida y de cara llevando la replica cruzada en el pecho, aparte del dolor, lo primero que se me paso por la cabeza era que habia partido la replica en dos. Para mi sorpresa nada de nada estaba perfecta, aparte de llena de tierra no se habia ni arañado.
Si es verdad que como tambien dice Nelo me llama la atencion el saber como es el real assembly, se supone que es como vienen las D-boys por pasadores?
Un saludo.
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Vaya mientras escribia han respondido, que lento soy.
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Los reales si que lo llevan.
El anclaje es simple, pero para lo que tiene que hacer llega y sobra.
El dragu de RS y sus AK van igual, y nadie se queja de su falta de solidez, o que se vayan a desmontar.
Yo no lo veo mayor problema que el coñazo que supone a la hora de desmontarlas. Pero quitando ese detalle, a mi me parece bien simple y perfectamente funcional.
Que debería llevar un pasador, para ser más realistas... pues si.
Pero como al final habría que poner esos prisioneros, para evitar holguras, como sucede con las Cyma... pues mejor piezas a quitar, a diseñar... más fácil a desmontar, y más se abaratan los costes de producción.
Se preocupan en que las piezas ensamblen bien justas, y el mero rozamiento de esos dos prisioneros llega y sobra para que no se salgan hacia delante.
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No se....yo el.que tengo por casa se nota solido y aun no ha salido a pasear....pero que todo el cañon externo de acero y el frontal...que pesa...vaya sujeta por simple presion de 2 tornillitos de 2mm.....no me termina de convencer.
Si al menos hubieran hecho rosca en cañon externo de tal forma que los prisioneros encajasen en ellas...
El tiempo dira....pero CUE...el ultimo ak de LCT que me ha llegado me quede con el de la mano en 2 partes nada mas sacarlo de la caja...y eso no mola
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No, no mola, pero eso es culpa del que lo tenía que haber apretado en la empresa y no lo hizo. No del sistema en si.
Una de tantas pruebas de que todo cacharro se debe revisar según llega a casa.
Que pasasen de apretarlo no quiere decir que el sistema no funcione.
Porque por esa regla de tres, no funcionaría un pasador si lo meten en un agujero demasiado grande y se cae, si se olvidan de ponerlo...
Simplemente hay que revisar el cacharro cuando llega a casa y santas pascuas, lo mismo que se hace con todas.
Lo que importa es que funciona perfectamente y es más simple que un lápiz.
Para que comerse la cabeza... si funciona.
El que no se fíe, con no comprarla ya tiene la solución.
Yo le hubiese hecho unas muesquitas donde se metiesen la punta de los prisioneros, pero nada más.
No hay espacio para meter un tornillo largo y luego poder sacarlo, ni sería un tornillo que se pudiese apretar a saco como necesitaría esa forma.
Esos prisioneros no solo evitan que el cañón se salga hacia delante, si no que eliminan la holgura necesaria para poder meterlo y sacarlo.
Si se metiese un tornillo roscado, para evitar esa holgura, habría que apretarlo notablemente... y no son precisamente tornillos sobre los que se pueda hacer mucha fuerza, si son largos no hay forma de meter la llave... que la forma no es tan simple.
Los que hemos tenido AK de RS lo primero que nos ha llamado la atención es que son como rocas, y en esas van así.
Si es simple y funciona.. bien vale :)
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La putada CUE es que si anuncian los bichos como real assambly estan mintiendo...yo pensaba que las versiones que habia desmontado serian versiones distintas a estas....pero ahora veo que son todas iguales.
A mi personalmente me da mas confianza que el cañon externo tenga un rebaje y lo retenga en su sitio un pasador de 8mm...porque por mucho que tires del cañon no se saldra....en el caso del.lct...es como si retuvieses el cañon con las "uñas"...los tornillos sujetan con presion...no hay traccion mecanica de ningun tipo
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Tu entiendes que tiene que ser como el real, y yo que otro sistema diferente al clásico Marui, y que es mucho más similar al real.
Para ti mienten, para mi solo solo le han llamado de una forma atractiva para el cliente.
En todo lo que se compra el marketing está por medio, y por eso es responsabilidad del comprador, el informarse de lo que realmente se compra, y saber leer entre líneas.
A ti no te parece real porque no lleva el pasador.
Pues por esa regla de tres, si lo llevase, otro protestaría por otro punto.
Que si que tienes razón, con un pasador no se sale ni a patadas. Pero sigue habiendo que poner los prisioneros para eliminar holguras.
Y como con los prisioneros llega, menos costes de producción, se traducen en menos PVP.
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Cue, entiendo que si entre parentesis pones "Ensamblaje Real" el ensamblaje deberia ser como el real....es como si les da por poner "real wood version" y luego resulta que no es madera real..sino plastico imitación madera.
Yo me informo...por eso preguntaba...digo "A ver si soy yo que no me he enterado y hay 2 versiones".
Lo de "leer entre lineas" vamos a dejarlo...que por deformación profesional es algo que me toca mucho las bb's....las cosas se tiene que poner de forma clara y punto..sino, lo que se busca es engañar y confundir al cliente.
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Marketing... mero marketing.
Defines tus productos de la forma mas atractiva posible cara el posible cliente.
Cuando las sacaron era para diferenciarlas de los que se desmontan como los AK Marui.
Pues mira que gran técnica de ventas si las hubiesen llamado algo similar a... "Marui diferent dissasembly". Eso no indica nada de como es su estructura.
No digo lo de informarse, y lo de leer entre lineas, por ti ni por nadie, si no en general, por todos y por todo tipo de productos. ;)
Yo no saco en claro que porque ponga real assembly, que sea exactamente como una real. Tampoco lo es como va guiada la palanca de carga, y eso a mi me fastidia mucho más, porque la batería la presiona y se frena.
Es similar, se parece más, es otra forma que no la clásica... con eso a mi me llega y sobra.
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¿Cómo van las E&L?
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Ya me pasó en su momento que mi RPK de LCT se me quedó en dos partes en mitad de una partida. En mi opinión, y para el peso del frontal de la RPK los tornillos son insuficientes. Para un AK igual puede pasar.
Solución: Dremel al cañón para que los dos tornillos entren medio milímetro y loctite fijador de tornillos.
Si tuviera los medios le metería unos de 3mm con el mismo procedimiento.
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eso hare seguramente...un pequeño avellanado para que los tornillos se "metan" en el metal en lugar de estar simplemente "apollados"
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Podéis poner una foto ? Ya es simple curiosidad ...
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Dame unos minutos y te las subo
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(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-9/1907613_1414098535518823_8767039631910382397_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10177995_1414098552185488_2258421022715559161_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/1982151_1414098545518822_7820090197582123176_n.jpg)
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Aprovechando que lo tengo desmontado he pesado el conjunto del frontal del modelo en cuestion que es un LCT TX-M
(http://www.popularairsoft.com/files/imagesnew/LCT_TX-M_with_TX1.jpg)
Es un modelo de tamaño "medio".
El conjunto completo de piezas que componene el frontal ( sin contar cañon interno ) y que va sujeto por los 2 prisioneros que se ven en la foto, pesa 1200 grs.
Habria que ver un frontal de ak74 "estandar" o el de una RPK....se mire por donde se mire....haciendo unos AK de acero tan majos, lo considero una gran cagada en el diseño estructural de estas ALD
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Pff, muy endeble es ese sistema para ese peso creo yo.... yo que tu como poco le haría las muescas que comentan en otro de los mensajes.... sería muy descabellado añadir otro tornillo del lado contrario?... puestos ha asegurar....
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creo que con avellanar un poco el cañon externo y un poco de fijador se resuelve el tema...el tiempo lo dira
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Ese sistema de anclado aguanta más de lo que parece, tampoco es cuestión de que cunda el pánico, no obstante, si alguien cree que debe y sabe mejorarlo, pues adelante.
Las versiones y kits LCT Real Assembly fueron una mejora en el plano del realismo respecto a las versiones anteriores, pero no creo que nunca pretendieran replicar el desensamblado de un AK real, sólo los cuerpos LCT fabricados específicamente para los AK GBB de GHK(sobretodo el AKM) se aproximan a ese nivel de realismo, e incluso así, también presentan pequeñas diferencias respecto al real, en esas GBB, el pasador "gordo", antes mencionado, del bloque de la mira trasera, existe como en las reales, pero, por ejemplo, uno de los pasadores(ojo, que son reales, no simulados como en las versiones AEG) de la cámara de gases, se omite.Hoy por hoy y digan lo que digan, el 1:1 en airsoft es sólo un espejismo.
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No pretende que sean 1:1, evidentemente habra aspectos que no se puedan replicar por el mecanismo interno de las AEG...pero vuelvo a decir que sujetar 2 partes de una replica de acero con 2 simples prisioneros me parece un cagada.
Si a estas ALD le pones una correa de 2 puntos, que es la que se usara en la mayoria de los casos, estaras colgando la replica de los extremos y toda la "tension" acabara recayendo sobre el punto de union..que son esos 2 tornillitos.
No obstante, sigo pensando que son unas replicas muy majas...pero no quita que me disguste bastante ese detalle.
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Mi solucion seria la de hacer 2 agujeros en el cañon externo de 2-3mm y sustituir los tornillos por unos iguales pero 2-3mm mas largos. Asunto arreglado.
PD. Y ya para rizar el rizo aumentar el diametro y meter unos tornillos mas gruesos, pero no tengo el material para hacer eso...
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Aqui se ve como va anclado el cañon en el real...y se ve el alojamiento del pasador al que hago mension
(https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t31.0-8/1965620_1414110372184306_6847268617386737035_o.jpg)
Los AK de cyma de la familia Cm.4X lo llevan...y creo que una marca como LCT deberia llevarlo.
Si CUE dice que incluso RS lo hace asi...entonces se me ha caido otro mito
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Si así son, los AK y el dragu de Real Sword.
Y como sabes nadie se queja de sus estructuras ;D
Son tornillos que no se van a ningún lado por si solos, y si se tienen dudas, un pelo de fija tuercas para que no se aflojen por vibraciones.. y problema solucionado. ;)
Yo es lo que le hacía a mi Type 56-2 RS.
Pero solo un pelo, y de media o baja fijación, que si se echa mucho, o de alta fijación, luego te cacas para quitarlo, y no están en un sitio simple de calentar.
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Aqui se ve como va anclado el cañon en el real...y se ve el alojamiento del pasador al que hago mension
(https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t31.0-8/1965620_1414110372184306_6847268617386737035_o.jpg)
Los AK de cyma de la familia Cm.4X lo llevan...y creo que una marca como LCT deberia llevarlo.
Si CUE dice que incluso RS lo hace asi...entonces se me ha caido otro mito
Pues préparate para la caida de otro mito más ;D, porque ahora que has puesto la foto, te digo que ese pasador también está simulado en la versión GBB que he mencionado XDDD, pensé que hablabas de otro pasador.
Que no pasa nada, puedes modificarla si quieres, pero esos prisioneros aguantan más de lo que parece, y si no, usa fijatornillos como dice CUE.
Eso de los mitos, es lo que tiene, si has tenido la oportunidad de ver una M4 de INO de las güenas(las de acero de 2011, creo), lo que se suponía como el no va más en M4, y puedes compararla con una real, verás que también cojea y la doña perfecta 1911 de INO con todo su acero, igual.
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es que cyma he tenido unos cuantos...y ese pasador habia que sacarlo martillazos y no veas si costaba....holguras cero...y mas fiable en mi opinion...pero evidentemente LCT en externos es una gozada
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Yo me quedo con esta solución (los mismos tornillos pero más largos) y fijatornillos.
Pd: el día que cyma use acero ojito ... ;D
Mi solucion seria la de hacer 2 agujeros en el cañon externo de 2-3mm y sustituir los tornillos por unos iguales pero 2-3mm mas largos. Asunto arreglado.
PD. Y ya para rizar el rizo aumentar el diametro y meter unos tornillos mas gruesos, pero no tengo el material para hacer eso...
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No he medido, pero si perforas 3mm igual llegas al cañón interno ;)
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no hace falta perforar tanto...con hacer un pequeño avellanado para que el prisionero no quede simplemente "apoyado" sobre el cañon ya vale
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Nelo,mi primera replica fue un ak 74 de dboys con el pasador,y para NADA me daba confianza dicho pasador,se me salia en campo.
Tengo el amd 65 de lct y un galil de ics(madera y bipode),y los dos van anclados asi y 0 probemas.
No he probado en campo los ak vfc,aunque si he arreglado alguno,y no se si estarian muy chupados,pero con medio meneo de botador se salian del sitio en un plisplas.
Al final busco eliminar problemas,y una gota de fijaroscas te lo sujeta,aunque yo los tengo a pelo y tan contento